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Mobile Akku-Tapped Horn_Pa #Wirkungsgrad trifft auf #Leichtbau

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inktrap
Schaut ab und zu mal vorbei
#201 erstellt: 24. Jul 2024, 16:46

FrankyOn (Beitrag #196) schrieb:

Vielleicht ist es doch Zeit für ein DSP, wer hat Empfehlungen? :)



Ich fand das nvarcher DSP mit bluetooth recht nice, ist ziemlich günstig über Aliexpress zu haben. Die Software zur Einrichtung ist super sketchy, hab ich in einer VM ohne Datei-/Netzwerkfreigabe laufen lassen. Die Boards kann man gut mal bestellen um sie auszuprobieren, es gibt auch ein Youtube-Video von jan drüber.
franky-gomera
Inventar
#202 erstellt: 24. Jul 2024, 17:15
D.h die Akkus sind gar nicht bei dir angekommen?
Vielleicht besser so... wenn du ordentliche Zellen und BMS für ein guten Preis bekommen kannst, dir zutraust und Lust hast, dir selbst ein Akku zusammen zu basteln, dann ist das wohl besser... auch wenn das ein bisschen teuer werden sollte.
Meine drei Akkus parallel zu schalten funktioniert zwar, aber optimal ist das natürlich auch nicht.
Ob der Tiefenentladeschutz dann noch bei allen Akkus richtig funktioniert,hab ich auch noch nicht ausprobiert.
Meine kleinen Partys hören meist früher auf...
Nicersrode
Schaut ab und zu mal vorbei
#203 erstellt: 02. Aug 2024, 14:42
Hallo in die Runde,
nach nunmehr drei Festivals und geilen Partys hat mein LonelyTH12 letztes Wochenende auf dem openbeatz Festival den Dienst quittiert. Der 4 Ohm Treiber ist an der Membran gerissen. Es lief das ganze Wochenende Uptempo geschrubbe und einmal habe ich nicht aufgepasst. Da wurde er leider überspielt. Das ganze mit einer Endstufe die 400 Watt gebrückt auf einem Kanal liefert. Pioneer Gm D9704. Hätte nicht gedacht, dass er so schnell an die Grenze kommt. Eben noch schnell. Beim Thomann Kundenservice angerufen und die haben tatsächlich noch die 4 Ohm Treiber auf Lager. Habe mir jetzt trotzdem erstmal den 8. Ohm treiber bestellt, da es nächsten Mittwoch auf das nächste Festival geht und der lonely bis dahin wieder einsatzbereit sein muss. Ich bin hier auch das letzte Jahr stiller mitleser gewesen. Einfach cool wie viele Leute sich so ein Teil bauen und damit coole Erinnerungen schaffen. Ich glaube ich bin aber der erste der es übertrieben hat.PXL_20240802_142527180
der_Lauscher
Inventar
#204 erstellt: 02. Aug 2024, 15:34

Nicersrode (Beitrag #203) schrieb:
Der 4 Ohm Treiber ist an der Membran gerissen. Es lief das ganze Wochenende Uptempo geschrubbe und einmal habe ich nicht aufgepasst. Da wurde er leider überspielt.

darum haben i.d.R. PA-Baß-Chassis eine harte Aufhängung mit Gewebe-Membran-Rand
Aber gegen "mutwillige" Überlastung, meist mehr mechanisch als elektrisch, ist kein Chassis auf Dauer haltbar
Gut, daß du noch Ersatz bekommen hast. Mit der 8 Ohm-Variante anstatt 4 Ohm stimmt jedoch deine Frequenzweiche/Trennfrequenz nicht mehr richtig
franky-gomera
Inventar
#205 erstellt: 02. Aug 2024, 18:59
@Nicersrode.... ja wenn da Leute an der Anlage rumfummel ist natürlich blöd.... oder der DJ einfach den Master immer weiter aufdreht
Dafür gibt's bei professionellen PAs Limiter, damit sowas nicht passieren kann.
DSP hat wohl auch so ein Funktion, aber das hab ich noch nicht ausprobiert.
Ich hab auch eine 400w Endstufe, nur ein bisschen übersteuert und das Chassis fängt an verbrannt zu stinken.
Dann geht es aber auch noch lauter, kann mir vorstellen, das die Membran das nicht so toll findet....
Ich hab mir für so ein Unglück, vorsorglich einen dritten 12lb075-w als Reserve angeschafft...man weiß ja nie
Der werkelt derweil in einer kleinen Bassreflex Box... auch gut, aber natürlich keine Konkurrenz für's Lonely TH12.
So selbstgebasteltes Zeug alleine zu lassen, ist halt mit einem Risiko verbunden...
Aber schön das du so viel Spaß mit deinem Lonely TH12 hast!
Vom nächsten Festival wollen wir dann mal ein paar Bilder sehen
Viel Spaß weiterhin!


[Beitrag von franky-gomera am 02. Aug 2024, 19:04 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#206 erstellt: 06. Aug 2024, 09:10
@inktrap.... hast du den Taramps schon bekommen?
Nicersrode
Schaut ab und zu mal vorbei
#207 erstellt: 06. Aug 2024, 18:02
Das Setup läuft wieder und ist jetzt Teil-gestrichen. Die eine Seitenwand soll eine Sticker wand werden.
Schönen Abend euch
https://youtube.com/shorts/TqYkQwPecvQ?
si=M0PzuhB48qYTMJmaShowcase
franky-gomera
Inventar
#208 erstellt: 06. Aug 2024, 19:02
Cool
Bist du zufrieden mit dem 12/280/w?
Ist ja nicht ganz so laut.... und die Kombi mit der Soundboks?
Müsste eigentlich ganz gut passen...
inktrap
Schaut ab und zu mal vorbei
#209 erstellt: 08. Aug 2024, 19:19

franky-gomera (Beitrag #206) schrieb:
@inktrap.... hast du den Taramps schon bekommen?



Ja, ich hatte dir auch schon deswegen geantwortet: http://www.hifi-foru...d=864&postID=199#199

Mein Chassi ist auch diese Woche angekommen und ich werde morgen eventuell noch Holz kaufen und dann demnächst dann so Anbauteile bestellen.


[Beitrag von inktrap am 08. Aug 2024, 21:52 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#210 erstellt: 24. Sep 2024, 11:01
Mobile Akku Pa
Endlich wieder einmal beide Lonely TH12 im Einsatz
So direkt zusammen,in der Mitte, klingt es immernoch am besten.
Mobile Akku Pa
Sinuslife SL 8005 und Sinuslife SL 1000, die THs parallel @2ohm=600w.... mit extra eingebautem Lüfter geht's jetzt auch Vollgas die ganze Nacht.
Endstufe lauwarm
Versorgt von zwei billigen Netzteilen,1x400w und 1x1000@12,8v DC.
Ungefähr 70 Gäste,ca 30 davon am Tanzen...ca 2/3 Lautstärke war mehr als genug dafür.
Diesmal hat jedenfalls niemand gemeckert, das es nicht laut genug war.
Mobile Akku Pa
Ein fantastischer Platz für private Partys,kaum Nachbarn und die waren auch noch zu Gast.
4 DJs inklusive Life Performance, Swimmingpool, Bar und Buffet... alles was das Herz begehrt ❣️
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Haufenweise Deko konnte ich zum Einsatz bringen, das war zwar viel Arbeit, aber es hat sich auch gelohnt.... finde ich


[Beitrag von franky-gomera am 24. Sep 2024, 11:09 bearbeitet]
Casher
Neuling
#211 erstellt: 09. Okt 2024, 12:47
Hallo in die Runde!

Ich bin absoluter Forenneuling, muss aber gestehen, dass mich dieses Thema sehr gepackt hat und ich auch länger ein stiller Mitleser war.
Ich hab schon immer gerne mit Lautsprechern rumgebastelt, sei es der klassische 1. Mai Bollerwagen mit Auto-Chassis oder auch mal eine BG20 Brüllkiste.

Nun soll auch bei mir eine "kleine" Akku PA her, ich hoffe mir nimmt es niemand übel, dass ich mich an dem gesammelten Wissen hier bediene und auch einiges abkupfere.

Anwendung findet das Ganze auf diversen kleinen Veranstaltungen hier im Dorf und eventuell auch mal mobil auf dem ein oder anderen Vatertag. Ich habe mir bereits einen Taramps TS 1200x4 bestellt, so wie sich das alles hier las, ist dies schon ein ordentliches Kistchen für den Preis. Über die Funktion werde ich berichten! Das Ganze möchte ich mit einem NVArcher DSP von Aliexpress einstellen, da gibt es ja ein kleines Tutorial vom Jan auf Youtube (Danke dafür!)

Ich habe aus früheren Basteleien noch zwei Thomänner, jedoch die 8 Ohm Variante, zuhause liegen. Reichen diese fürs erste Antesten aus, oder sollte ich direkt auf die 4 Ohm Chassis setzen?

Eine Frage habe ich noch in die Runde. Hat jemand schoneinmal Erfahrungen mit Eukalyptus-MPX mit Deckschicht aus Birke gemacht? Das ist hier in der Umgebung mit Abstand am günstigsten und liest sich gar nicht mal so schlecht, was die Eignung bei so einem Projekt angeht. Übersehe ich da offensichtliche Nachteile?

Das war es eigentlich auch fürs erste, ich werde weiter berichten, wenn das Projekt voranschreitet.
lonelybabe69
Inventar
#212 erstellt: 09. Okt 2024, 13:25
HI!

Casher (Beitrag #211) schrieb:
Nun soll auch bei mir eine "kleine" Akku PA her, ich hoffe mir nimmt es niemand übel, dass ich mich an dem gesammelten Wissen hier bediene und auch einiges abkupfere.


Warum sollten wir dir das übel nehmen
Das ist ja der Sinn des Forums, dass man das Wissen teilt und lernt!


Casher (Beitrag #211) schrieb:
Ich habe aus früheren Basteleien noch zwei Thomänner, jedoch die 8 Ohm Variante, zuhause liegen. Reichen diese fürs erste Antesten aus, oder sollte ich direkt auf die 4 Ohm Chassis setzen?


Natürlich geht das. Das einzige, was dich erwartet, ist weniger Pegel, da an 8Ohm nicht so viel Verstärkerleistung gezogen werden kann.


Casher (Beitrag #211) schrieb:
Eine Frage habe ich noch in die Runde. Hat jemand schoneinmal Erfahrungen mit Eukalyptus-MPX mit Deckschicht aus Birke gemacht? Das ist hier in der Umgebung mit Abstand am günstigsten und liest sich gar nicht mal so schlecht, was die Eignung bei so einem Projekt angeht. Übersehe ich da offensichtliche Nachteile?


Ich kenne jemanden, der baut gerade 3x Lonely.TH18_Pro mit dem B&C 18DS100 aus genau diesem Holz.
Das heisst, es wird da ordentlich Verstärkerleistung durchgehen
Er war wohl vor Ort, direkt beim Holzhändler seines Vertrauens und hat das Eukalyptus MPX mit dem richtigen Birke Multiplex, das daneben lag, durchs klassisches Anfassen verglichen.
Und hat sich schließlich für das Eukalyptus MPX entschieden. Ergebnis steht aber noch offen.
Ich hoffe, das hilft als Anhaltpunkt.

Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 09. Okt 2024, 15:11 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#213 erstellt: 09. Okt 2024, 14:13
Hallo Casher, willkommen im Club
User Lonelybabe69 hat ja eigentlich schon alles gesagt,er ist übrigens der Entwickler vom Lonely TH12
Das Lonely TH12 ist ja für den 12/280-8w entwickelt worden.
Wenn du die beiden TH12 parallel an einem gebrückten Verstärker Kanal anschließt, stehen bis zu 600w RMS zur Verfügung.
Das sollte absolut ausreichend sein, für die beiden TH12.
Das NV Archer DSP hab ich mir heute zufällig auch bestellt, auch nachdem ich das Video von Jan dazu gesehen habe.
Solange das MPX richtig grade ist, kannst du das nehmen... ich hab ein TH12 aus 12mm Pappel MPX gebaut (ich denke Pappel MPX ist die schlechteste Qualität für Bass Lautsprecher, aber es ist besonders leicht) und es ist kein Unterschied zu hören zu meinem anderen TH12, das aus 12mm Pappel/Eukalyptus MPX gebaut ist (fast 2kg schwerer)
Ich lebe auf den Kanaren/Spanien und ich bin nicht ganz sicher, ob ich den Holzhändler richtig verstanden hatte ...
Was für Tops wolltest du zu den beiden TH12 nehmen?
Und ist eine Batterie geplant?
Mein Taramps TS 800/4 läuft problemlos mit einem billigen 12v 40ah Netzteil... falls das für dich relevant ist.
Wir freuen uns natürlich wie immer über einen kleinen Bericht/ Bilder/Video von dir, oder Du machst einen eigenen Thread auf.
Gutes Gelingen
Casher
Neuling
#214 erstellt: 09. Okt 2024, 14:31
Das waren schnelle Antworten, vielen Dank euch beiden!
Dass hier direkt der Entwickler dieses tollen Projektes auf meinen Kommentar einsteigt freut mich sehr!

Ursprünglich war der Plan, erstmal ein TH12 zu bauen und je nach Gefallen dann dem 2. Treiber auch ein Horngewand zu spendieren. Und wie du schon sagtest, die dann an der gebrückten Stufe zu betreiben. Wenn ich beide TH12 parallel betreibe komme ich ja auf die 4 Ohm, bei denen der Verstärker am besten arbeitet, richtig? Entsprechend bräuchte ich dann vermutlich potente Topteile, damit die in dem Bassgewitter nicht untergehen. Da würde ich tatsächlich gerne auf eine gekaufte Lösung setzen, der Einfachheit halber. Welche genau weiß ich noch nicht zu 100%.

Eine Batterie ist definitiv geplant, für die ersten Tests muss noch eine alte AGM Batterie herhalten, die habe ich noch von früheren Basteleien liegen. Ein LiFePo4 Speicher soll folgen, da werde ich mich so ein bisschen an Franks Dimensionen orientieren. Für den Netzbetrieb habe ich auch noch ein 12V 60A Netzteil rumliegen, mal schauen, ob das die Leistung packt.

Die ersten Bestellungen sind auf Reisen. Ich bemühe mich, hier ab und zu mal Updates zu geben, wenn etwas spannendes passiert, natürlich auch bebildert.
franky-gomera
Inventar
#215 erstellt: 09. Okt 2024, 15:32
Hier ist es immernoch sehr heiß den Tag über, deswegen bin ich im Schatten und relax ein bisschen ... darum die schnelle Antwort..
Der Taramps TS 1200/4 sollte auch an 8ohm gebrückt funktionieren...hat dann wahrscheinlich gut 300w, was absolut ausreichend ist für den 12/280-8w.
Da du ja wahrscheinlich kein extra Verstärker für die Tops planst, brauchen deine Tops auf jeden Fall 4ohm und möglichst viel Wirkungsgrad.... sollte ja auch mit zwei TH12 noch passen.
Schau dir mal LD Systems Mix 10 G3 an, die klingen wohl sehr gut für den Preis.
Oder Turbosound IP82.
Oder selbst was bauen, aber viel günstiger wird das wohl auch nicht.
Und das Netzteil sollte ausreichend sein...mein Taramps TS 800/4 ,an einem 12er BR Subwoofer @4ohm und zwei kleinen Achat 204 Tops @4ohm braucht maximal 150-200wh bei maximal Lautstärke (für meinen Geschmack klingt maximal Lautstärke aber schon zu übel verzerrt)
Bei richtig gut klingender Max Lautstärke sind es um die 60wh 13,2v DC.
Mit deiner Endstufe, zwei TH12 und entsprechend zwei Tops würde ich mal mit maximal 80-100w Leistung Aufnahme rechnen.... eher weniger... maximal Lautstärke ist schon ordentlich laut
Mit einem TH12 entsprechend weniger, wahrscheinlich unter 60wh.


[Beitrag von franky-gomera am 09. Okt 2024, 15:34 bearbeitet]
Casher
Neuling
#216 erstellt: 11. Okt 2024, 12:26
Puh ey, Strand wäre jetzt was.

Danke für die "Verbrauchsaufschlüsselung" das rückt das ganze Thema Strombedarf schonmal ins Verhältnis. Ich habe ein bisschen herumgestöbert, was die Tops angeht. Ich muss gestehen, ich würde das Projekt finanziell gerne im Rahmen halten, es ist eher ein kleines Spaßunterfangen für mich.
Ich würde von mir selbst sagen, dass ich im weiter gefassten Freundes- und Bekanntenkreis mit Abstand der "audiophilste" bin. Die Ansprüche an Qualität lege ich sozusagen für mich fest, das Publikum geht eh mit.
Ich habe bei Thomann nun die The Box CL 108 MK2 Tops gesehen. Sehr geringer Preis, immerhin 4 Ohm und einigermaßen belastbar. Könnten die zusammen mit einem TH12 funktionieren und unter Umständen nicht komplett absaufen, wenn bei gediegener Lautstärke mit 2 THs Musik gespielt wird? Ich habe gesehen, dass es dafür Modweichen gibt, aber könnte man die eventuell auch so in den Griff bekommen?
Wie gesagt, es besteht nicht der allerhöchste Anspruch an den Klang, wenns bei hohem Pegel ein bisschen plärrt wird das erfahrungsgemäß durch einen anderen Pegel kompensiert.
franky-gomera
Inventar
#217 erstellt: 12. Okt 2024, 09:13
Moin,
Klar kannst du die The Box CL108 MK II nehmen, zumindest für ein TH12.
Die sind wohl ganz okay und Du wolltest ja auch ein DSP integrieren.... damit kannst du den Sound später noch ein bisschen anpassen.
Gibt ja einen parametrischen EQ.
Soweit ich weiß,sind die CL 108 ein bisschen dünn irgendwo im Mittelton und die Höhen könnten ein bisschen spitz sein.
Ob die Tops auch für zwei TH12 taugen,must du selbst ausprobieren ... ich denke die CL 110 wären besser geeignet für zwei THs...kosten natürlich auch mehr.
An deiner Stelle würde ich erstmal ein TH12 bauen , den DSP mit Hoch und Tiefpass Programmieren, Kabel, Boxenständer etc organisieren und dann erst die Tops kaufen.
Als Stromquelle geht ja vielleicht dein 12v Netzteil
Dann kannst du sie direkt ausprobieren und wenn du die Verpackung nicht kaputt machst, kannst du sie einfach zurück geben, falls sie dir nicht gefallen.
Vielleicht reicht dir ja auch schon ein TH12... die Dinger gehen ordentlich laut..... Versuch macht kluch
Wir sind gespannt auf deine Erfahrungen
franky-gomera
Inventar
#218 erstellt: 21. Okt 2024, 10:27
ENDLICH!
... endlich hab ich's hinbekommen das Tinysine DSP zum laufen zu bekommen und auch gleich ins Soundsystem integriert
Mobile Akku Pa
Das war ein gefummel,all die Anschlüsse zu verlöten.
Warum so viele?
Ich habe noch ein Taramps TS 800/4 bestellt
Falls ich mit zwei TH12 Party machen möchte,pro Endstufe ein TH12 und ein Top.
3x Input,3x High Pass gefilterte Ausgänge (so kann ich zwei Endstufen doppelt gebrückt und im stereo Modus betreiben und gleichzeitig noch DJ Monitore versorgen) und 2x Low Pass Ausgänge
Da meine Tops 8ohm haben gehen max 600w pro Endstufe... schon ganz ordentlich für ein Akku Soundsystem.
Mobile Akku Pa
Außen die Stereo Ausgänge für die Tops,in der Mitte die gebrückten Kanäle.
So kann ich die Endstufe entweder 1.1 oder 2.1 betreiben.. ganz praktisch, aber für Kanal 1+2(Tops) geht nur entweder Stereo oder Mono, nicht beides!
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Ich habe meinen Low Cut/ Hoch Pass für den Bass bei 30hz -36db/ Okt(laut der Grafik bei Sigma geht mir so kein hörbarer tiefer Bass verloren), den Low Pass auf 125hz/Okt -24db und den High Pass für die Tops auf 120hz auch -24db/Okt , alles Linkwitz -R Filter.
Für die Tops dann noch einen parametrischen EQ Boostfaktor -3db bei 6000hz( meine Tops (Achat 204 und auch die JB SAT 10v2) klingen in dem Bereich ein bisschen spitz)
Klingt jetzt viel aufgeräumter klare,sauberer und das Soundsystem geht insgesamt etwas lauter.
Ich bin begeistert, der Aufwand hat sich gelohnt!
... lauteres Soundsystem bedeutet natürlich auch deutlich höhere Stromverbrauch Im Hochleistungsbereich muss jedes Dezibel mit ordentlich Watt erkauft werden
Das hatte ich letzten Samstag leider nicht so wirklich auf dem Schirm... ich hab mich nur über die Soundqualität und Lautstärke gefreut ... tja und plötzlich hat mein Akku schlapp gemacht, kurz vor Ende der geplanten Party....alle grad so schön am Tanzen!
Peinlich ... ein Alptraum
Mobile Akku Pa
Bisher konnte ich mit dem Lifepo4 Akku 5-6 Std Party machen und dann war er immernoch nicht leer.
Diesmal mit dem DSP hat es nur 4std gereicht,, bis der Akku unter 11.8v ging und abgeschaltet hat.
Deswegen probiere ich die drei Liion Akkus nächste Party, die müssten theoretisch länger halten.
Akku und Endstufe wiegen zusammen 3.5kg.


[Beitrag von franky-gomera am 21. Okt 2024, 10:35 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#219 erstellt: 26. Okt 2024, 18:13
Mobile Akku Pa
Ein zweiter Taramps und ein NV Archer DSP ... auch schon im 2.1 Modus programmiert, mit gleicher Programmierung wie beim Tinysine DSP.
Das Programmieren ging auch ganz gut,mit Hilfe von Jans YouTube Video.
YouTube Video von Jan
Die neue Endstufe werde ich so ähnlich wie den anderen Taramps verbauen, nur nicht so viele Anschluss Möglichkeiten.
Der Plan ist, jeweils für ein Lonely TH12 und ein Top, eine Endstufe zu nehmen und beide Endstufen am Tinysine DSP anzuschließen.
Das NV Archer DSP kommt dann zu der neuen Endstufe, evtl später mit einer anderen Programmierung/Einstellungen,bzw wollte ich auch die Möglichkeit haben, die Endstufe Mono, also 1.1 zu betreiben.
In dem NV Archer DSP kann man mehrere Presets speichern und per externen Taster umschalten.
pillepalle127
Neuling
#220 erstellt: 28. Okt 2024, 19:59
Habe mich jetzt auch endlich angemeldet, um dem Design zu huldigen. Ich bin extrem zufrieden.
Zwei davon passen im Originalformat saugend auf mein Dreirad.
Super Wirkungsgrad, recht leicht, tiefer Schwerpunkt. Mobiler geht Pegel kaum.
Dazu 4 Breitbänder in KG Rohren als Tops.
Ich treibe die TH12 mit je einem gebrückten TPA3255 an 14s Fahrakku (vollgeladen ca. 58V) und komme so auf jeweils knapp 600W.
Dazu einen ADAU1701 DSP und BT Zuspieler per I²S.
Läuft sehr gut und extrem effizient. Komme mit allen 3 TPA an der Clippinggrenze selten über 150W Eingangsleistung.

Vielen Dank für diesen genialen Bauvorschlag.
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[Beitrag von pillepalle127 am 28. Okt 2024, 20:00 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#221 erstellt: 28. Okt 2024, 20:33
Hallo pillepalle127 .. willkommen im Club!
Coole Sache, gleich zwei TH12.
Ist das mit 12LPO75-W?
Die TPA 3255 Boards können mit 4ohm nur knapp 240w @50v
Wenn dein Akku max 58v hat, dann wundert es mich, das die Boards nicht abschalten... auf jeden Fall werden sie mit 50v und Vollgas recht heiß (bei mir jedenfalls, aber mein TPA Board hat ein Lüfter) und maximal verträgt der Chip eigentlich nur 50v DC.... erstaunlich
Kannst du mit dem Lasten Bike noch einigermaßen fahren, wenn das da alles vorne drauf ist?... kommt ja einiges an Gewicht zusammen.
Danke für die Bilder und deinem Bericht
Vielleicht magst du ja im Lonely TH12 Thread noch ein paar Bilder posten (wo alles so schön erklärt wird und die Baupläne zu finden sind )
Viel Spaß mit deinem Soundsystem
pillepalle127
Neuling
#222 erstellt: 28. Okt 2024, 20:50
Danke für die Blumen!
Ich habe die Thomänner verbaut. 12LP075-W – 4 Ohm.
58V sind ausserhalb der Performance Spec von TI, aber die TPA's haben kein Problem damit. Nur muss man aufpassen, dass die Elkos auf dem Board 63V Typen sind. Z.T. haben die nur 50V. Wenn dir einer platzt, gibt es eine Riesensauerei.
Absolut max. dokumentiert TI 69V. Das ist dann aber verm. sofortiger Tod.

Aktive Kühlung ist Pflicht, die Leistungsdichte der TPA ist beeindruckend.
Aber du hast recht, an 4Ohm/58V bringen sie gebrückt je nur knapp 500W. Ich bin vollauf zufrieden. Für das Budget und das Gewicht einfach unschlagbar, meine ich.
Bildschirmfoto vom 2024-10-28 20-42-42
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Das Bike ist für 180Kg im Korb freigegeben. Die Boxen wiegen fast nix; kein Problem.
Ich mach mal einen Doppelpost im "echten" Thread. Danke für den Hinweis.


[Beitrag von pillepalle127 am 28. Okt 2024, 20:54 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#223 erstellt: 28. Okt 2024, 21:03

franky-gomera (Beitrag #221) schrieb:
Vielleicht magst du ja im Lonely TH12 Thread noch ein paar Bilder posten (wo alles so schön erklärt wird und die Baupläne zu finden sind )


@franky!
Ich find's aber putzig, daß die Leute überwiegend bei dir posten.
Du bist ja sozusagen der Ur-Vater der Akkuanlagen hier im Forum.
Das fehlende Puzzlestück, das dir gefehlt hat, ist ein maßgeschneiderter, wirkungsgradstarker Tapped Horn.
Und Den hast du von mir bekommen.
Jetzt kann man das, was du tust schon als Lebenswerk bezeichnen.

Auch bin ich überglücklich, daß du mit deinem Gesamtpaket die Leute so stark zur Nachahmung mitreißt.
Du bist mit so viel Herz und Begeisterung dabei, sodass es einem schon echt schwer fällt, dieser Begeisterung zu widerstehen.🫶

Gruß Viktor
pillepalle127
Neuling
#224 erstellt: 28. Okt 2024, 21:09
Habe schon letztes Jahr fertig gebaut und bin seitdem vor allem mit DSP & TPA beschäftigt gewesen. Daher nicht mehr so viel hier unterwegs und den falschen Thread erwischt.
Der Dank für das Design gebührt 100% dir , aber in Sachen Marketing ist Franky kaum zu schlagen. Ihr seit ein Team!


[Beitrag von pillepalle127 am 28. Okt 2024, 21:10 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#225 erstellt: 28. Okt 2024, 21:30
@pillepalle127

Du hast hier genau richtig gepostet. Alles gut 👍

Für alle Akku Jungs ist hier der richtige Aufenthaltsort.
Tolles Projekt und danke für das Vertrauen

In meinem Thread interessiert alle Mitleser hauptsächlich die Performance meines TH12. Deine Klangbeschreibung hätte ruhig mal ausführlicher sein können.
Aber ich freu mich über alle Arten von Feedback.
Sehr oft schreiben mir die Leute via PN und teilen ihrer Hörerfahrungen mit.
Deshalb bin ich echt froh, wenn das jemand öffentlich macht

Grüß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 29. Okt 2024, 13:50 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#226 erstellt: 29. Okt 2024, 08:46
@ pillepalle 127.... natürlich bist du hier richtig
Danke auch für die Erläuterung zum TPA Board... sehr interessant!
Ich habe mich schon die ganze Zeit gefragt, wie viel Volt der TPA 3255 maximal verträgt.
Ne Fahrrad Batterie für ein Soundsystem zu verwenden finde ich richtig cool!
Vielleicht magst Du einen Link für deine Boards hier einstellen,weil deine Boards das ja scheinbar aushalten.
Du bist ja nicht der einzige, der Fahrrad Batterie benutzen möchte und so kann ich dann wenigstens was weiter empfehlen.
Allerdings sollte man seine Verstärker nicht so hoch belasten, das dabei 10%THD+N heraus kommt .
Das würde wahrscheinlich die Lautsprecher zerstören
Eigentlich geht es mehr um den Wert bei THD+N=1%(das wäre so einigermaßen verzerrungsfrei)
Da haben die TPA 3255 @50v dann ungefähr 240w @4ohm.
Bei 58v dann wahrscheinlich noch mehr, aber 58v hat der Akku ja nur, wenn er ganz voll ist.
Außerdem werden diese Boards glaube ich @1khz getestet und nicht mit zb 50hz...@50hz haben die Boards wahrscheinlich nochmal deutlich weniger Leistung.
Ich vermute da sind es eher 180-200w, was aber auch noch sehr ordentlich ist.
Bei meinem Taramps TS 800/4 wird das auch nicht viel anders sein,@50 hz.... das ist ja keine reine Bass Endstufe.
Aber trotzdem, wenn da gebrückt @4ohm noch 300-350w heraus kommen ,ist das ja immerhin schon richtig fett, für eine Akku Pa..
Ich schreibe das hier auch nicht um dir irgendwas madig zu machen, aber ich möchte nicht, das hier der Eindruck entsteht, die Boards hätten tatsächlich 500 brauchbare Watt für ein Bass Lautsprecher.
Und an ALLE ... ich bin sicher nicht der Ur-Vater von Akku Anlagen... auch hier im Forum nicht...
Aber danke für die Blumen

Nachtrag.... ich hab nochmal genau nachgeschaut, bei THD+N =1% und 58v kommen da tatsächlich 375w @4ohm raus ,bei 1 kHz gemessen.
Bei 50v dann immerhin noch knapp 300w, allerdings nur wenn zwei Kanäle gebrückt sind.
Interessant wäre natürlich,wie sich das im Bass Bereich um 50hz verhält.


[Beitrag von franky-gomera am 29. Okt 2024, 10:56 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#227 erstellt: 31. Okt 2024, 21:51
Mobile Akku Pa
Heute war ich mal wieder in den Bergen, ein paar Experimente...
Diesmal ein Vergleich BR Subwoofer und Lonely TH12 (beide mit 12LPO75-W ) und Tinysine DSP vs NV Archer DSP ( beide mit der gleichen Programmierung (soweit möglich))
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Beiden DSP Boards laufen störungsfrei und so wie ich sie programmiert habe auch relativ identisch.
Beide DSP Boards haben ihre Vor und Nachteile, das Tinysine DSP kostet inklusive Programmer 69€ das NV Archer 15€ und braucht auch kein Programmer.
Die unterschiedlichen Programme für die DSP sind wirklich sehr unterschiedlich.... aber mit etwas Übung geht's.. ... ich habe zum Glück Hilfe
Ich würde mal sagen, das NV Archer DSP Board ist ein brauchbarer Grundbaustein für eine mobile Pa Anlage.
Damit hat man schon einige Möglichkeiten sein Soundsystem auf einander abzustimmen und den Klang nachzubeiarbeiten..
Auch sehr praktisch, das Bluetooth im NV Archer Board integriert ist.
Beide DSP sind auch laut genug und haben eine Vorverstärkerkende Wirkung.
Ich würde auch sagen das beide Programme für die DSP ähnlich schwierig zu bedienen sind.
Zum Vergleich BR Subwoofer vs Lonely TH12
Da liegen einfach Welten zwischen diesen beiden Prinzipien
Das TH12 geht deutlich lauter, klingt auch deutlich klarer und druckvoller, ist belastbarer und geht auch noch tiefer im Bass.
Die gleichen Chassis und nicht das meine BR Kiste schlecht klingen würde...im Gegenteil, für ein BR Subwoofer klingt die Kiste sehr gut.
Tapped Horn ist einfach eine andere Liga
Zum Schluss habe ich dann noch das Lonely TH12 in verschiedenen Positionen ausprobiert.
Mobile Akku Pa
Mobile Akku Pa
Hornmund am Boden und Hornmund nach oben....
Es wird zwar nicht leiser, aber der Klang verändert sich.
Bei Hornmund unten hat das TH mehr Tiefgang und zwar eindeutig.
Legt man das TH seitlich hin verändert sich der Sound nicht hörbar.... aber für mich ist das unpraktisch.
Zwei THs (oder mehr) würde ich immer zwischen den Tops zusammen stellen,so gibt es noch ein bisschen mehr Tiefgang.
Fazit... für eine mobile Pa Anlage gibt es nichts besseres wie ein Lonely TH12... oder mehrere
Allerdings sollte man ein DSP nutzen, was aber nun wirklich nicht mehr teuer ist...
G_M
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 02. Nov 2024, 14:31
bei dem Vergleich BR Subwoofer vs Lonely TH12 muss ich mal kurz einhacken Franky. du kannst ein th12 nicht mit einen einzelnen 12er BR verlgeichen. wenn dan nur mit einen doppel12 vom klangbild und lautstärke.ein einzelner 12 macht da in meinen augen keinen sinn, weil natürlich er leißer ist. wäre vielleicht mal interessant wie sich der LFsub212 mit den 4ohm chassis bestückt gegen dein th12 schlägt. die 4ohm chassis sollen laut jobsti auch in den LFsub212 spielen können.
franky-gomera
Inventar
#229 erstellt: 02. Nov 2024, 16:20
Mobile Akku Pa
Ich hab mir ein paar 100k Potis bestellt...wie es aussieht, kann man die auf dem kleinen extra Board anlöten.
Die in der Beschreibung angegeben Funktionen sind
Lautstärke,Tiefton, Mittelton, Hochton.
Mal schauen ob das funktioniert...
Lieber wäre mir,man hätte einen Poti für Lautstärke Gesamt, einen für Bass Lautstärke, einen für Stereo Lautstärke und noch einen für Hochton.
Vielleicht kann man das DSP ja so programmieren, das die Funktion über die Potis regelbar sind.
Die 4 Knöpfe haben auch Funktion.. der wo Batt Type drauf steht, ist jedenfalls um den Mode zu switchen.
Bis zu 10 verschiedene Einstellungen kann man wohl speichern und mit dem Knopf wechseln.
Es gibt allerdings keine Anzeige,welcher Mode gerade läuft, also sollte man nur ein oder zwei extra Einstellungen speichern,um nicht durcheinander zu kommen.
Wenn ich das alles so hinbekomme, ist das NV Archer DSP Board top geeignet für meine Bedürfnisse.
Da bei mir alles auf 12v läuft,werde ich ein Step- down Konverter,auf 5v für das DSP mit einbauen....
An dem DSP Board gibt's auch noch die Möglichkeit, Stereo Ausgänge und Bass Ausgang direkt anzulöten, was ich sehr praktisch finde.

@G.M. ... klar kann man ein Lonely TH12 mit einem einzelnen kleinen Bassreflex Subwoofer vergleichen, besonders wenn das gleiche Chassis verbaut ist.... und natürlich ist so ein Vergleich super ungerecht.
Der BR Subwoofer hat ja nur 45l netto und wiegt mindestens 5kg weniger...kleiner und handlicher ist er auch noch.
Dafür macht er seine Sache richtig gut und ich bin froh, das ich ihn habe.
Hätte er mehr Volumen, würde er sich gegen das TH12 auch noch besser schlagen, aber mir ging es um möglichst klein und leicht.. .... leider macht er bei Vollgas Portgeräusche (obwohl ich einen riesen Bodenport gebaut habe.
Evtl kann ich den noch etwas mehr abrunden, aber viel wird's auch nicht mehr bringen.)
Den Sub 212 hatte ich auch schon überlegt,er ist ungefähr so groß wie ein Lonely TH12, wiegt aber mehr und ist wegen dem 2. Chassis auch noch teurer.
Außerdem hat er parallel 2ohm.... oder in Reihe 8ohm... kann ich beides nicht gebrauchen.
Soll er so laut wie das TH12 spielen,muss man wohl die doppelte Leistung reinbraten... auch nicht so toll...
Das Lonely TH12 ist einfach unschlagbar.
... wenn man etwas mit Der Lautstärke braucht, gibt's wohl nichts besseres....on Top spart man Strom (wegen dem extremen Wirkungsgrad)...


[Beitrag von franky-gomera am 02. Nov 2024, 16:23 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#230 erstellt: 02. Nov 2024, 20:12
Hallo!

G_M (Beitrag #228) schrieb:
bei dem Vergleich BR Subwoofer vs Lonely TH12 muss ich mal kurz einhacken Franky. du kannst ein th12 nicht mit einen einzelnen 12er BR verlgeichen. wenn dan nur mit einen doppel12 vom klangbild und lautstärke.ein einzelner 12 macht da in meinen augen keinen sinn, weil natürlich er leißer ist. wäre vielleicht mal interessant wie sich der LFsub212 mit den 4ohm chassis bestückt gegen dein th12 schlägt. die 4ohm chassis sollen laut jobsti auch in den LFsub212 spielen können.


also zuallererst müsste man zwei Sachen auseinander halten.

_ein mal die klangliche Komponente
_und ein mal den Wirkungsgradzuwachs.

Die klanglichen Eigenschaften sind ja vorwiegend dem Gehäuseprinzip des Viertelwellenresonators (Transmissionline) geschuldet.
Eine Transmissionline klingt einfach immer besser als ein Bassreflex. Die mehrfachen Reflexionen, Wellenüberlagerungen und Interferenzen, die innerhalb der Linie entstehen, bestimmen zum größten Teil den Klang solcher Lautsprecher. Ein Tapped Horn ist halt auch ein Viertelwellenresonator, mit all seinen positiven, aber auch negativen Eigenschaften.
Hinzu kommt zusätzlich, dass ein TH quasi kein Direktschall abgibt, sondern im wahrsten Sinne des Wortes „aus vollem Rohr bläst".

der reinen Theorie nach, wenn ich bspw. in Hornresp ein BR und ein TH simuliere, dann hat ein TH +6dB mehr Wirkungsgrad.
Das sind so die Weisheiten, die ich einem Simulationsprogramm, wie Hornresp, entnehmen kann.
Den wirklichen Wirkungsgradgewinn habe Ich persönlich nie messen können.
Es wurden aber schon diverse Hörvergleiche angestellt, die immer bescheinigen, daß ein TH deutlich lauter ist. Einen der vergleiche findest du hier:
Post #3302

Leider wird diese Tatsache mit dem +6dB an Wirkungsgrad von den eingefleischten Bassreflex-Dinosauriern ständig und überall infrage gestellt.
Jedes Mal, wenn eins meiner THs irgendwo bei Jobstis Forum oder im pa-forum auftaucht, werden sie belächelt und abwertend als „Nutzlose Kiste“ abgetan.
Ich gehe diesen Diskussionen immer aus dem Weg. Es bringt einfach nichts.

Eigentlich will ich die Qualitäten der BR-Projekte weder schmälern noch die, der meinen Eigenen THs hervorheben.

Wenn jemand ein Bass will, der problemlos und unauffällig seinen Dienst tut und idiotensicher an die Tops ankoppelbar ist, dann sollte er zum Bassreflex greifen.
Wenn jemand mit einem Tapped Horn noch nie in Berührung gekommen ist und ansonsten unsicher ist, was er überhaupt will, dann ist für ihn ein Bassreflex die einzig sinnvolle Möglichkeit Bass zu erzeugen.
Das hat einen guten Kompromiss aus Gehäusegröße, Gewicht und Output.
Deshalb hat sich dieses Gehäuseprinzip in der Welt der Beschallung durchgesetzt.

Leute, die zu meinen Projekten kommen bzw. sie bauen wollen, tun dies aus voller Überzeugung, weil sie meist ein Tapped Horn in der "freien Wildbahn" bereits gehört haben und stark von angefixt wurden.
Ich persönlich, versuche so gut wie nie meine eigenen Projekte den Menschen schmackhaft zu machen, geschweige denn Kaufberatung zu machen.
Wenn zufriedene Nachbauer, wie franky-gomera, dies tun, dann bin ich denen überaus dankbar.

Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 03. Nov 2024, 14:35 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#231 erstellt: 02. Nov 2024, 22:57
Danke für deine Erläuterung Viktor
Ich kann ja eigentlich nur meine persönliche Erfahrung und Meinung teilen.... viel weiter geht mein Wissen da nicht...
Beide Gehäuse Prinzipien haben ihre Vor und Nachteile und je nach Einsatz Zweck und persönlichen Vorlieben ihre Dasein Berechtigung
Höre ich mein kleinen BR Subwoofer, ohne ihn mit dem Lonely TH12 zu vergleichen,dann bin ich auch total Happy mit dem Ding.
Wenn's nicht größer und schwerer sein darf, ist er ideal und erstaunlich laut, mit genügend Leistung.
Für mich ist es wichtig, das die Sachen partytauglich sind und mit dem kleinen BR Subwoofer geht das grade so.
... muß ja auch ein bisschen Party Stimmung aufkommen
Beim Thema Party Stimmung und Vergleich BR Subwoofer vs Tapped Horn..... die Richtwirkung vom Hornmund
Wie hat Viktor das ausgedrückt?..._Blässt aus vollem Rohr!"
Das kann ich nur bestätigen, steht man vor dem Tapped Horn-Mund bei Partylautstärke, kann man die Druckwellen deutlich im Körper spüren, besonders die etwas höheren Bässe drücken deutlich auf die Brust.
Mit meinem 15er BR Subwoofer hatte ich das nicht, nichtmal mit zweien.
Da kribbelt es maximal ein bisschen in der Hose, aber mehr auch nicht
Ich persönlich finde,so ein Tapped Horn (besonders die Lonely THs) werten die Performance vom Soundsystem deutlich auf.
Dafür darf es dann auch gerne ein bisschen größer sein, etwas komplizierter zu bauen und durch mehr Holz auch etwas teurer.
Aber dafür bekommst du auch wirklich was geboten
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