Suche DIY Lautsprecher 3.1 mit 5.1 Option 500€ das Paar

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salamm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Mrz 2020, 22:43

Hallo liebe Selbstbau Gemeinde.

Ich bin auf der Suche nach einem Bauvorschlag.
Geplant ist zunächst ein Stereosystem mit Center das bei dem nötigen Kleingeld zu einem 5.1 ausgebaut werden kann. Da meine Frau das Essen kocht und die Wäsche macht, muss ich mich mit Ihr auf ein System einigen um mein Stimmrecht nicht zu verlieren :).
Aufgrund der Einrichtung kommt leider auch nur Kompaktvariante in Betracht.

Momentan laufen zwei Onkyo THXF-1 als Stereo und 1 Center XY mit Canton Sub an einem Denon X1400.
Eigentlich sind die schon ok jedoch bin ich schon in den Genuss etwas besseren gekommen und die Finger Jucken, etwas neues zu starten.

Vorerst würde ich nur 2 Stereo bauen wollen und ein THXF-1 als Center legen.

Ich hoffe mit dem Fragebogen kann man vorab das nötigste beantworten.

Hier mal der ausgefüllte Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Preislich würde ich jetzt mal 500€ anpeilen für die Stereos ohne Gehäuse. Wenn es klanglich keine Quantensprünge sind, darf da noch ein Center mit rein.

-Wie groß ist der Raum?
39 qm mit Esszimmer und Küche wie im Anhang (Zeichnung)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Anhang, Center liegend auch wenn es NICHT OPTIMAL ist da Lowboard und TV stehend nicht zulassen .

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Kompakte.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Leider darf ich nicht größer als die THXF-1 werden. (ca.25x45x30)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Canton aus der Movie 80. Soll jedoch als zweiter Schritt im Selbstabau oder Gebraucht neu kommen.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Derzeit ein Onkyo x1400.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
60% - Hauptsächlich Filme zu zweit.
10/% - Bei einer Party sollte es jedoch auch möglich sein mal aufzudrehen ohne sich verstecken zu müssen.
30% Internetradio beim Essen oder gemütlichem zusammensitzen.

-Wie laut soll es werden?
es darf bei Musik laut werden. Bei Heimkino schwer zu sagen. Mal so, mal so

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Gute Frage. Dafür soll ja der Sub herhalten.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Eher ja. Aber wichtig wäre für mich, dass ich entspannt und für längere Zeit lauthören kann.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Ich schätze, meine Anforderungen sprechen eher für einen 2 Wege Lautsprecher.
Der Center MUSS liegend möglich sein. Auch wenn D’Appolito-Anordnung dazu nicht geeignet ist, muss ich den Kompromiss eingehen.

Handwerklich ist es kein Problem und Werkzeug ist zu genüge vorhanden. Löten etc alles kein Problem. Da passendes MDF und anderes vorhanden ist, hoffe ich, mit den 250 je LS etwas gutes finden kann

Sollte es eine Möglichkeit geben, in der nähe von Oldenburg Umkreis (100km) etwas Probehören zu können, würde ich dies machen.

Freue mich auf eure Rückmeldungen

[Beitrag von salamm am 04. Mrz 2020, 22:47 bearbeitet]

Zalerion
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2020, 00:56

[/quote]

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Leider darf ich nicht größer als die THXF-1 werden. (ca.25x45x30)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Canton aus der Movie 80. Soll jedoch als zweiter Schritt im Selbstabau oder Gebraucht neu kommen.
[quote]
[quote]
10/% - Bei einer Party sollte es jedoch auch möglich sein mal aufzudrehen ohne sich verstecken zu müssen. [/quote]

Wenn ich diese so anschaue, dann denke ich sofort an die Cinetor (und Konsorten).
Schön kompakt, aufgebaut aus Chassis die eher in Richtung PA gehen, klingen sehr gut, spielen vernünftig tief aber gewinnen durch einen Sub. Und dürften auch in deinem Preisrahmen liegen.

Problem: Die Bausätze werden so nicht mehr verkauft, müsste man sich also selber zusammenstellen und das, was das Angebot so großartig gemacht hat, nämlich dass der Entwickler die Chassis und Weichenbauteile einzeln(!!!) ausgemessen, gematcht und zusammengestellt hat, wird soweit ich weiß nicht mehr angeboten. (Der Hochtöner streut in der Produktion wohl recht stark...).
Ist also mit leichtem Risiko behaftet.

Es gibt eine neu aufgelegte Variante [url=https://heissmann-acoustics.de/produkt/baumappe-cinetor-evo/]Evo[/url], die ich allerdings noch nicht gehört habe. Preislich müsstest du mal die Einzelteile zusammenrechnen, dürfte aber noch im Budget liegen.
Was ich die sagen kann, der Alexander hat ordentlich was auf dem Kasten.

Das mal so als Idee.
Es gibt sicherlich noch andere Bausätze mit dem SP-6/108PRO, und allgemein diese Richtung (potente kleine 6"er + passendem Hochtöner) dürfte stark in deine Richtung gehen, um alles abzudecken.

salamm
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Mrz 2020, 15:19

Danke für deine Antwort.

Die Cinetor hatte ich mir ebenfalls schon mal angesehen jedoch wie du bereits geschrieben hattest, gibt es die Cinetor nur noch in der Version Evo und da, soweit ich herausfinden konnte, keine HWG Version wegen der Wandnahen Aufstellung (5cm zur Rückwand bei den Abmessungen).

Weiterhin würden die Cinetor nur als Stereo (R/L) funktionieren und als Center äußerst ungunstig. Es sei denn, man baut ein Gehäuse mit 2 TMT und ein HT was jedoch außerhalb meines Wissens geht.

Das gleiche hatte ich mir bei den LYC vorgestellt da so viel von den geredet wird. Auch hier wäre das Problem mit dem Center selbiges.

[Beitrag von salamm am 05. Mrz 2020, 17:11 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#4 erstellt: 06. Mrz 2020, 23:56

salamm (Beitrag #3) schrieb:

...Cinetor nur noch in der Version Evo und da, soweit ich herausfinden konnte, keine HWG Version wegen der Wandnahen Aufstellung (5cm zur Rückwand bei den Abmessungen).

bitte auch mal die >kommentare< zur evo lesen

guckstdu unten

Weiterhin würden die Cinetor nur als Stereo (R/L) funktionieren und als Center äußerst ungunstig. Es sei denn, man baut ein Gehäuse mit 2 TMT und ein HT was jedoch außerhalb meines Wissens geht...

bitte

das hier mal lesen und verinnerlichen.
merke: ein liegender d'appo-center ist die akustisch zweitschlechteste möglichkeit überhaupt.

Zalerion
Inventar

#5 erstellt: 07. Mrz 2020, 02:03

D'appo siehe Herr der Ringe.

Das technische Problem, hast du mit JEDEM Lautsprecher, den du legen möchtest.
Und wenn es unbedingt symmetrisch sein muss, wegen Optik, nicht wegen Klang (siehe Links), gibt es immernoch die TriplePlay MK2

herr_der_ringe
Inventar

#6 erstellt: 07. Mrz 2020, 11:19

...oder einen koax in der mitte, wie z.b.

hier

salamm
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Mrz 2020, 18:28

Nach nun weiterer Recherche denke ich, mit den Triple Play mk2 am besten zu fahren. Die Cinetor finde ich zwar von der Größe interessanter aber wegen dem Center und damit alles besser zusammen passt, sprechen mich die TP eher an.

Auch kann ich die TP gefühlt vielfältiger an meine Wünsche anpassen.

Bei den TP blicke ich nur noch nicht ganz durch.

Es gibt bei der ersten Ausführung noch die 12 und 18dB Variante. Bei der MK2 wohl nicht.
Spielt das bei meiner Aufstellung eine Rolle?

Weiter hatte ich noch die Triple Play S gefunden..
Macht es Sinn diese zu nehmen oder reicht es die MK2 drei mal zu bauen?

Köter
Inventar

#8 erstellt: 08. Mrz 2020, 23:13

Hi,

Franky hat ja neulich auch die "Duo-Play" veröffentlicht.

Sicher auch eine Überlegung wert...

Grüße,
Köter

salamm
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Mrz 2020, 20:19

Die Bauteile für die Weichen und die Chassis habe ich mir nun bestellt.

Kann einer drüber schauen ob die Weichenbauteile so passen?

Mundorf Luftspule als BL Ausführung 140/082, 100/033, 100/068, 100/330
Metalloxid (Mox) Schichtwiderstand 10 Watt +-2% 8,2Ohm, 2,7Ohm
Mundorf MCAP Folienkondensator - 250 VDC 22uF, 3,9uF
Mundorf MCAP Folienkondensator - 400 VDC 2,2

Hat noch einer einen Tip für einen möglichen Center? Das D'appo Problem mit dem liegenden Center muss ich in Kauf nehmen. nur welcher eignet sich jetzt am besten und passt dennoch zu den TP MKII

Möglich wären ja:

TP MKII
TP MKI
TP S
Direct HA-Edition
Cumulus Center

[Beitrag von salamm am 10. Mrz 2020, 20:22 bearbeitet]

salamm
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Mrz 2020, 15:05

hat keiner mehr eine Idee?

Köter
Inventar

#11 erstellt: 12. Mrz 2020, 18:12

Hi,

was liegt näher als die TP MkII?

Eine Kombination aus
3 x TP MkII in der Front
2 x DuoPlay als Rears
2 x sehr potente Subs

macht sicher gut was her...

Grüße,
Köter

salamm
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Mrz 2020, 22:02

Dachte nur ob ein anderer Center ggf. ein besseres Abstrahlverhalten nach links/rechts im liegenden Zustand hat.

Werde es mit einem der beiden TP MKII testen bevor ich den dritten als Center baue.

Zalerion
Inventar

#13 erstellt: 13. Mrz 2020, 12:21

Irgendein Abstrich wirst du machen müssen.
Symmetrie geht eben mit dem Abstrahlverhältnis einher. Bzw sind die meisten so konstruiert, dass sie aufrecht stehend eine gute Abstrahlung haben. Liegend klappt das physikalisch einfach nicht so gut.
Breitbänder oder Koaxe gehen da in die Richtung, haben aber wieder andere Probleme und in Kombination mit den TP/Duos hat man dann natürlich auch keine homogenen Lautsprecher mehr.

Probiers einfach mal, vielleicht hörst du es gar nicht oder es stört dich nicht.
Wenn man nicht gerade eine große Leinwand hat, ist der Center eigentlich auch überbewertet. Gut aufgestelltes 4.1 ist in aller Regel ausreichend, sofern sie gut aufgestellt sind. L/R ist absolut in der Lage ein vernünftigen Phantomcenter zu erzeugen.

Ich sehe in den meisten (Wohnzimmer) Konfigurationen 5.1 eher mit einem zusätzlichen Back/Surround Center. Da ist der Abstand / die Lücke deutlich größer als in der Front und es macht eher Sinn, diese zu schließen.
Ist halt nicht, was das Marketing dir verkaufen möchte,...