Bilder eurer Wohn- & Heimkino-Anlagen

@stefan
sehr schick. Gibts denn einen größeren Unterschied zwischen der Statement und der Concerto Grosso?

@*Urol*
dann hol dir doch mal das Pro Kit, da ist ein besseres Messmikronfon drinnen, vielleicht hat deine Mikrofon einfach nur einen Macken im Bass-Bereich. Die mitgelieferten Dinger sind ja leider nicht sehr technisch hochwertig.
hier gibts das auch zum Ausleihen
http://www.grobi-shop.tv/showpost.php?id=2726
oder kaufen
http://projekt-akust...ation-Kit::1210.html

Das schöne daran ist, dass ein kalibriertes Mikrofon kommt und du auch die Zielkurve anpassen kannst.

@urol,respekt tolles Wohnraumkino

@Urol: Wenn du nur mit den tiefen Tönen unzufrieden bist kannst du ja mal das Anti-mode 8033s probieren, ist auch vergleichsweise günstiger als das Audyssey Pro Kit

@Urol

Prima Heimkino hast du

Zum Sub: deiner Signatur entnehme ich, dass nur ein Subwoofer zum Einsatz kommt. Kaufe einen 2. identischen Sub und du kannst die Raummoden, die für den schlechten Klang im Subbereich zuständig sind, deutlich besser bekämpfen. Um beide Subs optimal anpassen zu können mußt du die aber getrennt regeln können, auch z.B. was die Laufzeiten angeht. Dazu nimmst du diesen DSP: http://www.oaudio.de/MiniDSP/OmnesAudio-MiniDSP-2x4-Boxed.html

Beide Subs lassen sich damit optimal an die Raumakustik anpassen. Einen Sub würde ich dabei vorne zwischen den Hauptlautsprechern aufbauen, den 2. Sub an der Rückwand. Habe ich bei mir auch so realisiert und das funktioniert bestens.

Leider wohnst du zu weit weg, sonst hätte ich mal zum Einstellen vorbeikommen können.

@ Urol
wirklich, ein tolles Wohnraum Kino, sehr gemütlich.

@ Urol

Gefällt mir sehr sehr gut .

@ Stefan1978HH

Bin auf deinen Hörbericht / Vergleich zur Heco Statement gespannt.
Die Hecos sehen ja gewaltig aus, daneben wirken die Statements ja richtig schmächtig

@poppeye: danke sehr! ja ich habe mich ein auch wenig geärgert, da ich die Umrandung der Kerzenhalter zuerst gemalt habe und das Highboard dann doch ganz breit ausfiel. ... Hatte dann keine Lust nochmal zu streichen ;-) Leider konnte ich es klangmäßig noch nicht richtig testen. YPAO bügelt soweit ich das lesen kann im tiefen Bereich eine Mode von den LS hinten links aus. Ich hoffe ja, dass die Gardine dahinter etwas dämpft. Der vordere rechte Speaker war auch etwas gedrängt. Ich habe die Fronts dann etwas nach vorn gezogen und nun bin ich mit der Front zufrieden.

danke für die netten Worte, das freut einen doch.

@Urol
Vom Kozept her gefällt mir Dein HK, auch wenn ich farblich anders gestaltet hätte..die Sessel scheinen bequem zu sein

Gut finde ich auch, daß Du bei der Gestaltung auch etwas an Decke,Boden und Seitenwände gedacht hast, findet man eher selten hier - je weniger Reflexionen, umso besser der subjektiv empfundene Kontrast, fast schon ne Binsenweisheit

Hätte aber bei der möglichen Breite ( denke insgesamt 50-70 cm seitlich wären noch locker drinn, ohne mit den Kanten an die Boxen anzustoßen..) ne CS-LW genommen, nach Möglichkeit sogar schalldurchlässig, um zumindest den Center mittig dahinter unterbringen zu können; wenn kein Problem damit hast, die Fronts nicht zu sehen, könnten diese ja auch dahinter .

Das brächte mehrere Vorteile :
1. die akustische "Bühne" wäre auf einer Höhe - wenn man das einmal gehört hat, möchte man keinesfalls mehr zurück..
2. der Center wäre mittig, wie er sein soll - wenn die Füße zu einem sprechen..furchtbar..auch wenn man subjektiv zufrieden ist mit dem Center unterhalb der LW; hat man einmal "richtig" gehört, fragt man sich, wie man vorher zufrieden sein konnte . Ich kenne beide Seiten, also weiß ich auch, wovon ich rede .
3. ein breiteres 21:9-Bild; dadurch würde auch die Höhe reduziert und man könnte vom Sitzplatz aus fast gerade frontal auf die LW schauen - so muß man den Kopf leicht angehoben lassen, was auf Dauer mit Sicherheit anstrengender ist .
4. konstante Höhe bei versch. Formaten - davon würde auch der Center bzw. die gesamte Front stark profitieren, da man die LS besser auf Ohrhöhe etwa positioinieren könnte, weil man ja mit CS eine geringere Höhe hätte

Es gibt bestimmt noch mehr, sind aber m.M.n. die wichtigsten .

Wie maskierst Du denn bei CS ? Oder gar nicht ?
Auch das wäre bei ner CS-LW einfacher, da man bei 16:9 seitlich maskieren müßte mittels Vorhang, mit samt bezogenen Brettern usw.

Das gestaltet sich doch einfacher, als vertikal zu maskieren über die gesamte LW-Breite .

Vielleicht machst Du Dir mal paar Gedanken und realisierst das iwann mal - für nen echten ( Heim ) kinoenthusiasten gibt es eigentl. nur den Königsweg über ne akustische 21:9-LW, die aber mind. 3m breit sein sollte, wenn der Raum das hergibt

Davon mal abgesehen das die lw trotzdem noch gewisse Frequenzen verschluckt, ich würde alternativ vorschlagen einen 2ten center über der lw denke die Ortung ist dann nicht so eindeutig als wen nur unten ein ls ist wenn Dan beide noch angewinkelt sind müsste das hinhauen

Moin, peeddy: erstmal danke für lob und kritik. zu deinen Punkten:

Ad 1+2) das kann gut sein, wie du schon richtig bemerkt hast, habe ich das in dem Raum natürlich noch nicht ausprobiert und kenne nur meine Lösung.bin damit aber bisher wirklich zufrieden und auch keiner meiner Gäste, darunter auch Heimkino Enthusiasten, hat sich über die Ortbarkeit des Centers unter der Leinwand beschwert. trotzdem glaube ich dir, dass es besser geht.

Ad 3) die leinwand ist etwas über 3 Meter 30 breit,wodurch meiner Meinung nach ein recht optimaler Anteil des Blickfeldes/Gesichtsfeldes ausgefüllt wird. größer möchte ich es nicht haben.was sind die Kopf Haltung angeht, handelt es sich bei den Sesseln um Relaxsessel, welche in liege Stellung gebracht werden können. Dadurch kann man sie so einstellen dass man den Kopf nie selbst halten muss in der normalen See Pussy Zion habe ich die Augen ungefähr auf der Höhe des Überganges vom unteren zum mittleren Bilddrittel. ich empfinde das als angenehm. In der zweiten Reihe sitzt man etwa 20 Zentimeter höher, dadurch etwas näher an der Bildmitte.

Ad 4) ich wollte eine Leinwand haben, deren Größenverhältnis der nativen Projektion des Projektors entspricht. ich schaue auch viele Serien, welche in 16 zu 9 aufgenommen sind und hierbei habe ich dadurch ein größeres Bild.
über eine Markierung denke ich auch nach allerdings hat mein beamer einen recht guten Schwarzwert und das Kino lässt sich vollständig abdunkeln. Dadurch fallen mir die nicht vollständig schwarzen Streifen nicht wirklich auf. ich hatte damals aufgrund der Bauphase unseres Hauses keine lust und zeit mehr, mir eine Maskierung selbst zu bauen und eine maskierbare Leinwand war mir im Verhältnis einfach zu teuer. diese hätte in meiner Größe ein Vielfaches und damit mehrere tausend euro gekostet. Vielleicht kommt das später noch, aber ich wollte nach jahrelanger Planung auch einfach irgendwann mal fertig werden. aber richtig fertig ist man ja eigentlich nie...

was die Größe angeht, wenn die Leinwand akustisch transparent ist könnte sie theoretisch fast 5 Meter breit sein. ich bin aber ehrlich gesagt mit dem Bild sehr gut zufrieden, möchte demnächst nun erstmal was gegen die Raummoden tun und die Akustik verbessern. Außerdem soll endlich mal meine Minibar fertig werden

Bei mir sind am Wochenende zwei Chrono 509.2 eingezogen.
Der Rechte steht leider etwas gequetscht in der Ecke, anders gehts aber nicht.



Der Center und die Rears des Teufel Systems sollen in den nächsten Wochen ebenfalls ersetzt werden.
Beim Center bin ich mir allerdings noch nicht ganz schlüssig.
Der Chrono 505 ist meiner Regierung leider viel zu klobig, deswegen gibt es die Überlegung, den Canton CD 350 als Center anzuschaffen.
Von der Leistung her sollte er zu den Frontspeakern passen, fehlt halt nur etwas Volumen. Das sollte aber vom Subwoofer kompensiert werden.
Wie ist Eure Meinung dazu?

@ Andreas und Basti:
Danke für die "Bass-Tipps" Das Antimode und Pro-System ist mir bekannt. Ich glaube aber, daß ich nur mit digitalen Eingriffen nicht wirklich zu einem zufriedenstellenden Ergebnis komme. Ich denke, da muß ich "physikalisch" ran.
Der 2. Sub ist sicherlich eine sehr gute Empfehlung. Habe ich auch schon auf dem Schirm. Ist aber wieder ein Tausender Wegen der Laufzeitkorrektur: Mein x4000 kann eigentlich 2 Subs ansteuern und das Einmeßsystem auch 2 Subs einzeln messen. Brauche ich das dann wirklich noch?
Finds übrigens total nett, daß Du das Einmessen angeboten hast. Wirklich schade, daß Du zu weit weg wohnst, Andreas.

*Urol* (Beitrag #41037) schrieb:

Ich möchte nur noch was an der Akustik machen. Bin in trotz Audyssey XT32-Einmessung mit dem Baß nicht voll zufrieden! Habe selbst aber nicht die Ahnung und Zeit, das akustisch auszumessen und möchte auch keinen 4-stelligen Betrag für nen Akustiker bezahlen. Nun überlege ich, was ich da mache...Vielleicht hole ich mir erst mal Eckabsorber. Ich finde da allerdings immer nur so Winzlinge". Naja, mal sehen, bin für Tipps Eurerseits immer dankbar

Wenn ich das richtig sehe, hast du überall nur kahle Wände. Akustisch ist hier noch ein Quantensprung durch Optimierung möglich.

Schau dir mal dieses Video für Anregungen an
https://www.youtube.com/watch?v=wMmdSBZbct8
Raumgröße usw. ist ja ähnlich. Hier beschreibt der Besitzer auch noch mal die Unterschiede mit und ohne Optimierung.

Nur mal einen Tipp zur einmessung mit Audyssey!
Bei mir macht es sehr grosse unterschiede wenn ich die LS vorm einmessen ca 10 Minuten Warmlaufen lasse, AC/DC oder oder vergleichbares bietet sich dazu an.
Wenn ich das nicht mache bekomme ich ganz andere werte und der Bass ist unerträglich Dominant und dröhnt.
Darüberhinaus ist das exakte einmessen, wie es in der Bedienungsanleitung unter zuhilfenahme eines Zollstocks auch wichtig, die entsprechenden Werte dafür sind bei den meisten geräten ganz anders, auch bei gleichem einmess system (z.b. Audyssey Multeq XT), selbst innerhalb der gleichen Produktgruppe, zum beispiel Onkyo Reihe!
Habe anfangs auch auf Anleitungen aus dem Internet zurückgegriffen, womit ich immer unzufrieden war, als ich es dann mal genauso gemacht habe wie es in der Anleitung steht war es auf anhieb perfekt!
Z.b. Ändert sich die Messpunkt Reihenfolge von Links nach Rechts oder die Abstände sind unterschiedlich, manchmal 60cm, manchmal 40cm oder sogar verschiedene Abstände innerhalb einer Messung!
Ach eines noch, habe meinen Denon X2000 mal tauschen müssen weil der erste defekt war, habe dann weiterhin das alte messmikro genommen, irgendwann habe ich mal das Neue mitgelieferte benutzt was komplett andere Werte aufgenommen hat, welche nochmal viel besser war, ich gehe mal davon aus das das erste defekt war oder das die Mikros grosse toleranzen haben.

stefan1978HH (Beitrag #41041) schrieb:

Die Statement muss weichen

Bis auf das Farbspiel der Möbel ( was hier nicht zur Debatte steht ) find ich das schon schön

*Urol* (Beitrag #41037) schrieb:

Ich habe auch nochmal ein paar bessere Bilder von meinem HK gemacht.

Was soll ich sagen.

Freue mich für jeden, der unser Hobby in einem solchen Raum verwirklichen kann. Nicht overdressed, kein Firlefanz; einfach nur praktisch, cool und vor allem komfortabel.
Glückwunsch aus dem Taunus
Andreas

So nachm Umzug stell ich auch mal mein kleines Heimkino zur Schau...

60" LG
AVR ist von Harman Kardon 151
Center Wharfedale 10CM
Front Wharfedale 10.7
Rears Wharfedale 10.0
Sub is der Jamo Sub 660

Und hier ein paar Bilder

@ djofly: Danke für die Tipps. Bin bei der Arbeit und habe daher gerade keine 40 min für das Video, das werde ich mir aber auf jeden Fall zu Hause nochmal in Ruhe anschauen. Ich denke, meine DVD-Regale haben bestimmt auch schon eine diffusorartige Wirkung - zumindest besser, als ohne - aber das lässt sich bestimmt verbessern.

@ dark reserved: Das mit dem 2. Center ist mir ehrlich gesagt für den Effekt zu viel baulicher und finanzieller Aufwand. Für das Geld, was der Center kostet, kriege ich ne maskierbare und akustisch transparente Leinwand und muß nix "basteln". Mit dem 2. Center hätte ich nen großen "Kasten" unter der Decke hängen, wahrscheinlich reicht der Platz zur Decke noch nicht mal. Außerdem wäre der LED-Spot verdeckt und die Front würde optisch meiner Meinung nach verlieren. Sorry, aber nett, daß Du Dir Gedanken gemacht hast.

@ iRobert: Hört sich interessant an, das mit dem Warmspielen. Kann ich ja mal testen. Was meinst Du mit Anleitungen und Zollstock? Ich bin der "on-screen"-Anleitung des X4000 beim Einmessen gefolgt. Danach positioniert man das Meßmikrofon an den einzelnen Hörpositionen, was in meinen Augen auch mehr Sinn macht, als dies an vorgegebenen Meßpunkten zu tun. Ich habe es bei mir mit einem Stativ in Ohrhöhe auf den einzelnen Sesseln einmessen lassen.

@ Akaw: Vielen, vielen Dank für das nette Lob. Schade, daß Du soweit weg wohnst. Wir scheinen einen ähnlichen Geschmack zu haben (habe Dein Musikzimmer noch vor Augen )

@Urol
Ach ja, die Breite ist ja 332cm -hätte ich nicht gedacht !

Mir ist schon klar, daß bei Serien/Games usw. eine 16:9 - LW Spaß macht, weil größer..das Problem ist dabei nur, daß Filme in CS dann zusammenschrumpfen ( sollte ja nicht sein - 21:9 sollte flächenmäßig größer ausfallen, als 16 : 9 ) - das ist ja nicht im Sinne der Erfinder

Ich habe ja auch ne 1.85:1 - LW; das aber nur, weil ich in der Breite limitiert bin ( 337cm ) und mir das Bild bei 16 : 9 nicht zwangsläufig kleiner machen wollte - bei CS hätte ich so oder so "nur" max. 337cm, anstatt ( meine Wunschbreite ) 380 - 400 cm .

Deswegen schrieb ich ja auch, wenn der Raum es hergibt, ruhig CS - LW mit ner ordentlichen Breite .

Zur Maskierung :
Ich kann mir nicht vorstellen, daß Dein Epson nen besseren Schwarzwert, als mein x 35, hätte - und ich sehe die dunkelgrauen Balken ganz deutlich in meinem schwarzen Loch..es ist ein ganz anderer Look mit Maskierung, der subjektiv empfundene Kontrast nimmt enorm zu - das verschafft Einem das "echte" Kinogefühl . Klar, wenn man es nicht kennt, weiß man ja auch nicht, was einem entgeht ..ist ja wie mit Allem im Leben

Ich maskiere meine LW per Seitenzugstoffrollo ( gibt es bis 350 cm Breite online ) - das Bild fahre ich soweit herunter, bis der untere Balken im schw. Rahmen verschwindet..der obere wird dann mit dem Rollo kaschiert, funktioniert sehr gut..läßt sich auch bei Bedarf elektrisch machen mit nem Rohrmotor oder so ( will ich evtl. noch machen ) .



Raumakustik steht bei mir auch noch an..

aber richtig fertig ist man ja eigentlich nie...

..wohl wahr

@symetic: Beim Center zu sparen halte ich für keine so gute Idee. Ein Subwoofer kann einen schwachen Center auch nicht kompensieren, die spielen in komplett anderen Frequenzen. Sub bis 120 Hz und Center erst oberhalb von ca 100 Hz. Vielleicht konntest du dein Lowboard umbauen. Man könnte statt den mittleren beiden Türen/Schubladen vielleicht lediglich einen Holzrahmen bauen und den mit weißen Akustikstoff bespannen. Dahinter könntest du dann den Center platzieren. Vielleicht kommt sowas ja in Frage.
Ansonsten schickes Zimmer

@RL-1987 : so eine tolle Decke und dann keine eingelassene Leinwand....?

ansonsten schön was man(n) aus nem kleinen Raum machen kann....

@urol wiegesagt kommen aber durch die akkustik lw nicht alle Frequenzen und wen man nah dran sitzt soll die Bild Qualität leiden

Man könnten den oberen center sicher auch ohne dicken Kasten irgendwie realisieren

@RL-1987: Dröhnen die 10.7 nicht bei so geringem Wandabstand?

Möchte auch mal mein Mini Kino vorstellen



Das System besteht aus einem VSX 923, Sorround Lautsprecher Center und Sub sind von KEF das KHT 3005 und die Front kommen aus dem Hause Canton Serie Chrono 507.

Ist zwar nicht die Beste Aufstellung habe die Rears an der Rückwand nun anders aufgehangen, dass sie zu mir strahlen passt. Ich finde das KHT 3005 ist das beste Satelliten System.

@RL-1987

Wunderschöner Raum erstmal!

Ich finds nur schade, dass die ganzen Durchgänge eine ordentliche Aufstellung unmöglich machen. Ich hätte, wäre eine Tür weniger vorhanden, definitiv das ganze andersrum aufgebaut, also seitlich, statt länglich. Kann mir nicht vorstellen, dass die Stands sich gut entfalten können.

So wieder einmal alles auf neu und das alte weiter benutzt:

nach einem Umzug in meine schöne Wohnung, kam das Veto, dass die Musik und Kino nicht den schönen Raum verschandeln dürfen. Und was tut man, man packt zusammen und nimmt einen weiteren Raum, den man mal als Gästezimmer hatte, naja also Gästezimmer ist ins Büro gewandert und damit habe ich eigenes Zimmer für Musik und Kino:








dann fällt auf die Leinwand ist viel zu klein, da muss eine neue her. Es ist dann eine Elitescreens geworden. richtig feines ding. mit Alurahmen samt überzogen.

Also ist echt nett geworden.. hinten der Schrank auf dem der Beamer steht, kommt aus Schweden, vorne ist ein Möbelhersteller aus Stadtlohn hüls.. das Sideboard auch. kommt aus der Serie Now 12.

Lautsprecher etc alles gleich geblieben:

kappa 90 Front
Center B
B&W LM1 rear
REL q200 Sub
onkyo 906 Reciver
denon 3800 BD
marantz sa8400 cd/Sacd
braun ps500 Schallplatte
Musical fidility v-Serie Phono pre
Toshiba 1xe HD-DVD

verkabelt mit
audioquest ruby, analog 2x
Oehlbach xxl White hdmi 2x
Audioquest HDMI 3m 1x für Sky Reciver
straight wire stage 2 LS Front
Nordost HDMI 10m 1x zu Beamer

Es ist jetzt leider nicht mehr so groß aber klanglich soweit ok.

Hallo

Ich wollte hier mal mein kleines Heimkino vorstellen, vllt hab ihr ja Verbesserungsvorschläge:

TV: Panasonic 65"
Leinwand:300 x 208 cm
Center: Elac CC 241
Standboxen: Auch Elac
Surroundboxen: Nubert
Subwoofer: Nubert AW1000 mit DSPeaker-Anti-Mode 8033
AV-Receiver: Denon X4000
Sonstiges: Synology DS241 Play, HTPC mit XBMC, Xbox One, WiiU...

Hier mal ein paar Bilder:


Ich würde am liebsten ja meinen TV an die Wand hängen, damit der Center auf das Rack kann, aber meine Leinwand ist zu groß und würde über den Center "drüberfahren". Falls jemand da einen Tip hat, immer her damit =)

Sonst hatte ich mir überlegt alles komplett zu drehen, also das Sofa dort hin wo der TV grad steht und anders rum, da die Türe links doch recht nah zu der Standbox steht.

MfG
Jochi

@ Mätsken ,

ist doch eigentlich ne coole Entwicklung aber das Bügelbrett würde ich meiner Holden gepflegt in ihr Technik-Freies-Wohnzimmer stellen !!!! Geht ja mal gar nicht !


Gruß Tom

Dann würde ich der Frau aber verbieten da drin zu bügeln.
Is ja genug platz dafür im anderen Raum...

Ha, Mätsken muß wohl selbst bügeln ..... aber sonst ganz chic ....


taubeOhren

woody32 (Beitrag #41065) schrieb:

@RL-1987 : so eine tolle Decke und dann keine eingelassene Leinwand....? ansonsten schön was man(n) aus nem kleinen Raum machen kann....

Danke erstmal bin wie gesagt auch erst vor kurzem eingezogen und wenn dann mal der Beamer kommt wird sich sicher auch die Leinwand gut einarbeiten lassen

DeBaba (Beitrag #41067) schrieb:

@RL-1987: Dröhnen die 10.7 nicht bei so geringem Wandabstand?

kann mich eigentlich nicht beklagen, ich bin mit dem Sound sehr zufrieden und ein dröhnen ist mir nicht aufgefallen.

$t0Rm (Beitrag #41069) schrieb:

@RL-1987 Wunderschöner Raum erstmal! Ich finds nur schade, dass die ganzen Durchgänge eine ordentliche Aufstellung unmöglich machen. Ich hätte, wäre eine Tür weniger vorhanden, definitiv das ganze andersrum aufgebaut, also seitlich, statt länglich. Kann mir nicht vorstellen, dass die Stands sich gut entfalten können.

Auch erstmal Danke
Hat halt alles seine Vor- und Nachteile. aber ich denke seitlich wäre mir das zu eng. Ich finds es so schon ganz gut

*Urol* (Beitrag #41062) schrieb:

@ Akaw: Vielen, vielen Dank für das nette Lob. Schade, daß Du soweit weg wohnst. Wir scheinen einen ähnlichen Geschmack zu haben (habe Dein Musikzimmer noch vor Augen ) :prost

Tja, sind leider wirklich ein paar km. Trotzdem, wenn du mal in die Frankfurter Gegend kommst, gib Bescheid.
Und vielleicht komm ich ja demnächst mal dazu, auch noch ein paar Fotos vom Bücherzimmer einzustellen.
Schönen Gruß aus dem Taunus
Andreas

@ Mätsken, sieht doch sehr gemütlich aus, dein Neues kleineres Domizil.

Da ich bisher die Beamer meist nur in großen Technikläden gesehen habe, frage ich mich
seit langem, wie viel "Lärm" man wirklich im Filmbetrieb gerade bei leisen Szenen hört,
wenn das Sofa, wie bei Dir direkt davor steht und der Beamer ja schon fast auf Ohrhöhe
werkelt.

Gruß

Daniel

Fertig.. - Nur noch Bananas!

@Urol: Den Fehler den du gemacht hast, machen viele!
Es gibt nur eine Hörposition!, du musst dir deinen Hauphörplatz der natürlich am besten genau Mittig vorm TV und an der idealen Position zwischen/vor den Rears ist, bestimmen und diesen bestimmst du mit mit dem ersten Messvorgang!
Die anderen Messpunkte sind lediglich dazu da, noch mehr infos über den Raum rund um den Hörplatz zu ermitteln, daher ist es auch wichtig die ersten 6 Messpunkte mit genau 60cm abstand nach vorn und zu den seiten zu messen und den 7-8 40cm nach hinten und genau zwischen den 3 ersten Punkten zu messen!
Das Audyssey system kann nur so deinen Raum und die Ls bestimmen, wenn du das Messmikro an anderen Stellen Platzierst, wird Audyssey ganz andere Laufzeiten, Phasen, entfernungen usw. Einstellen, als optimal wäre!
Heimkino ist nunmal egoistensache, mann kann leider sein Soundsystem nicht für mehrere Personen oder Hörplätze optimieren!
Ein Stativ ist natürlich Pflicht, ohne gehts garnicht, ganz wichtig ist meiner meineung auch, sich von einer 2. Person die genaue Ohrhöhe und die entfernung der Ohren zur Couchrückwand bestimmen zu lassen, und diese dann mit einem Zollstock abzumessen.
Wenn man das selbst macht weicht das ganze schonmal um 20cm von der eig. Hörposition ab.
Die höhe muss dann auch bei allen Messpunkten eingehalten werden, während das Mikro exakt gerade zur Decke zeigt,
Falls die Couch direkt an der Rückwand steht, sollte man den Kompletten Messvorgang min. 50cm nach verschieben, weil der Schall dort Komplett Falsche Messung ausgibt!
Ganz wichtig ist auch alle Ls ausser Dipole, exakt per Laser auf die Hörposition auszurichten, genauer gesagt die Hochtöner, dachte immer ich hätte es so, aber mit anschlaglaser hat sich rausgestell, das die gesamte Front ca. 50cm sonstwo hingeschallt hat.
Alle Handys und Geräte im Raum müssen ausgeschaltet werden, da diese das Messmikro beinflussen können!
Sind nur Kleine Tipps, aber wenn man sich etwas mehr Mühe gibt, hat man einen Phantomcenter, nimmt die Rears als solche fast garnicht wahr, und der Bass ist absolut nicht ortbar, kennt kein Dröhnen und Drückt übers gesamte Frequenzband ohne Ende!
Habe nachdem ich endlich mal alles Richtig gemacht habe, mit einem Messmikro nachgemessen und eine Schnurgeraden Frequenverlauf bis, 20Khz gemessen, ohne Spitzen oder Löcher, vorher sah es aus wie die Alpen und es gab keinen Bass zwischen 40-65Hz, danach fast 8 db drüber!
Habe THX Ls, ich weiss nicht ob andere auch so Linear Spielen aber es muss eig. Immer eine extreme verbesserung geben!

Sorry! Viel Text, aber hatte grade nen Flow!

Hi, IRobert,

vielen Dank für die ausführliche Erläuterung. Ich hab da noch ein paar Fragen, aber da das nicht hier hingehört und ich die Geduld der armen Mods nicht überstrapazieren möchte, machen wir das mal per PN.

-iRobert (Beitrag #41079) schrieb:

... Die anderen Messpunkte sind lediglich dazu da, noch mehr infos über den Raum rund um den Hörplatz zu ermitteln, daher ist es auch wichtig die ersten 6 Messpunkte mit genau 60cm abstand nach vorn und zu den seiten zu messen und den 7-8 40cm nach hinten und genau zwischen den 3 ersten Punkten zu messen! Das Audyssey system kann nur so deinen Raum und die Ls bestimmen, wenn du das Messmikro an anderen Stellen Platzierst, wird Audyssey ganz andere Laufzeiten, Phasen, entfernungen usw. Einstellen, als optimal wäre! ...

Du irrst an einigen Stellen, vor allem bspw. hier. Vgl. Audyssey selbst dazu:

https://audyssey.zendesk.com/entries/73284-Microphone-placement-

Das mit den ersten 6 messpunkte nach vorne und zur Seite habe ich nicht ganz verstanden. Gibt's davon Ne kleine Skizze?
Und wie siehst du da Linien oder so? Als ich meinen marantz sr6008 eingestellt hatte, stand nur aufm TV was ich machen soll, aber hab da weder irgendwelche Frequenzen, Linien oder sonst was gesehen. (wobei ich damit wahrscheinlich eh nichts hätte anfangen können)

-iRobert (Beitrag #41079) schrieb:

Die anderen Messpunkte sind lediglich dazu da, noch mehr infos über den Raum rund um den Hörplatz zu ermitteln, daher ist es auch wichtig die ersten 6 Messpunkte mit genau 60cm abstand nach vorn und zu den seiten zu messen und den 7-8 40cm nach hinten und genau zwischen den 3 ersten Punkten zu messen!

Naja, mittlerweile misst man lieber nach dem 101 Schema mit deutlich engeren Messpunkten.
Ich empfehle mal diesen Artikel http://www.hometheat...faq-setup-guide.html
Da gibt es auch noch ein Schema für zwei Sitzreihen.

Und für Raumakustik empfehle ich mal das hier http://arqen.com/aco...iffusersDIY-followup

Gibts die ganzen Seiten auch auf Deutsch???
Mein englisch ist nicht das beste und vorallem nicht wenn fach-chinesisch dabei ist

-iRobert (Beitrag #41079) schrieb:

daher ist es auch wichtig die ersten 6 Messpunkte mit genau 60cm abstand nach vorn und zu den seiten zu messen und den 7-8 40cm nach hinten und genau zwischen den 3 ersten Punkten zu messen!

Es sollen nicht genau 60cm sein, sondern laut Audyssey bis zu bzw. maximal 60cm von der 1. bzw. Hauptmessposition sein!
Dazwischen gibt es einige unterschiedliche Varianten, die das Ergebnis hörbar ändern können.

djofly (Beitrag #41083) schrieb:

Naja, mittlerweile misst man lieber nach dem 101 Schema

Sorry, aber das ist genauso FALSCH!!! und lediglich eine halbwahre Pauschalaussage!
Nur weil es einigen Leuten so gefallen hat, was in deiner Verlinkung propagiert wird und das ganz viele Leute mehr oder weniger blind wegen der positiven Rezessionen nachgemacht haben, ist 101 lediglich eine Möglchkeit und kein Allheilmittel. Und je nach Raum und Begebenheit absolut unterschiedlich und individuell anzupassen bzw. zu testen!
Ist das gleiche wie bei Lautsprechern.
Wenn Lautsprecher XY ein paar Leuten gefällt, heisst das nicht, daß sie allen gefallen bzw. mit den jeweiligen Raumbegebenheiten zusammenpassen

Es gibt lediglich grundlegende Dinge, die man beachten sollte und nichts was "besser" oder "schlechter" ist.
Aber dafür gibt es ja extra einen "Audyssey einmessen lassen" Thread hier im Forum.
In dem man das alles nachlesen und ausführlicher diskutieren kann.

Audyssey ist nicht gleich Audyssey, ich hatte mehrere Receiver mit dem selben Einmesssystem, meistens Audyssey XT, und bei vielen wird der Messvorgang unterschiedlich gehandhabt, selbst wenn es der selbe Hersteller ist!
Wieso das genau so ist, kann ich nicht sagen, aber Audyssey ist nur ein Tool welches sich die Hersteller dann für ihre Receiver anpassen könne, quasi wie Android, welches auch bei jedem Hersteller Unterschiedlich ist.
Daher können die Messvorgänge von einer Modellreihe bis zur nächsten neueren wieder anders sein, auch wenn es zb. Weiterhin Audyssey Multeq XT oder Pro ist, und Denon oder Onkyo ist!
Heisst, das man nur Optimale Ergebnisse bekommt, wenn man sich an das jeweilige Handbuch hält, welches dem gekauften Receiver beiliegt!
Ich habe schon öfters mit den Kumdendiensten der versch. Hersteller darüber gesprochen, weil ich selbst irgendwann nicht mehr verstanden hab warum man mal so und mal so messen soll!
Habe Marantz, Denon und Onkyo besessen und bei jedem Receiver war es anders!

@Ostfried: so wie ich das lese, meint der Typ nur , das man wohl nicht umbedingt so Kritisch mit der abständen sein muss wie ich gesagt habe, aber nur das es auch zwischen 60cm und einem Meter sein können.
Schaden kann es allerdings nicht, je exakter man misst, umso genauer werden die ergebnisse.
Aber man sollte auf keinen Fall mal hier mal da messen, wichtig ist das man sich nen Platz aussucht und den relativ gleichmässig anhand von den erforderlichen Messpunkten ausmisst!

Liebe Hifi / Heimkino Gemeinde,

nach dem ich nun fast fertig bin möchte ich hier mein kleines Wohnzimmer-Heimkino vorstellen und würde mich über euer Feedback sehr freuen.
Lese nun hier auch schon seid geraumer Zeit mit und erfreue mich an euren konstruktiven Beiträgen sowie am Austausch eines gemeinsamen Interesse.
Ich selbst bin in Wien zuhause und darf euch nun mein "Heimkino" vorstellen. Der Raum hat in etwa 32m2.

Hier ein Infos zu den Geräten:

Fernseher ist ein 55 Zoll LG Full HD 3D (0815) Gerät
Apple TV ist vorhanden.
Meine Blu Rays spielt ein Samsung BD-5500 ab.
Nebenbei wird auch mittels UPC Receiver fern geschaut.
Das Ganze wird von meinem Neuzugang - einem Denon X2100 - betrieben.
Nun zu den Lautsprechern (wahrscheinlich einer der wenigen unter euch mit JBL Lautsprechern)
Front: JBL ES 80
Center: JBL ES 25 C
Rear: JBL ES 10
Sub: JBL ES 250 PW

Der Sub wurde nun vor kurzem mittels einer Granitplatte und Spikes (Absorbern) ge- und entkoppelt.
Dies wird auch bald mit den Frontspeaker geschehen, wenn mir mal JBL endlich meine Spikes zukommen lasst.
Hat dem Sub und deren Klang schon einiges gebracht (glaubt man kaum).

Als weitere Zugänge erwarte ich nun bald eine Logitech Harmony Ultimate welche unbedingt kommen muss da das Fernbedienungschaos nicht zu ertragen ist. Als nächstes bin ich zu Zeit am überlegen ob ich meinem Sub nicht ein Geschwisterchen kaufen soll - einen weiteren JBL ES 250 PW.
Würde mich da auch über euer Feedback freuen ob dies denn Sinn machen würde.

In weiterer Folge (nach einer Messung mittels RWE) überlege ich mir auch einen Antimode zu beschaffen, da der zweite Woofer in einer Ecke stehen würde. Muss schon sagen dass der Denon hier schon bei den Tiefen gute Leistung erbracht hat.

Zu meinem Rearsys noch ein paar Bemerkungen: Leider ist es mir hier nicht möglich eine korrekte Aufstellung zu vollziehen da die Couch an der Wand stehen muss. Somit hängen die Speaker glatt an der Wand. Links sowie rechts neben den Speakern ist auch eine Tür daher ist hier auch keine andere Möglichkeit gegeben.

So und nun hier die Pics:

.... bitte löschen

*Urol*: Die Sessel sehen sehr bequem aus, wo hast du die gekauft?

LG Mulo



Edit Moderation: Komplett Zitat entfernt

@ thesouli: gefällt mir optisch sehr gut, nur der Sinn solcher Bilder im Wohnzimmer erschließt sich mir nicht ganz:

thesouli (Beitrag #41087) schrieb:

Die Rear Lautsprecher hängen ja etwas über Kopfhöhe. Wie bist du mit den Effekten beim Filme schauen zufrieden?
Bei mir steht nämlich ebenfalls eine Neuanschaffung ins Haus und ich müsste diese ähnlich positionieren.

thesouli (Beitrag #41087) schrieb:

Da meine Front nun komplett ist, habe ich auch noch ein paar Fotos geschossen:

@iRobert und andere
Sagt mal Leute; so penibel wie ihr hier die optimale Sitzposition diskutiert, habt ihr doch bestimmt im richtigen Kino einen auf Dauer fest reservierten Sitzplatz, oder?
Ansonsten müsstet ihr doch einen audiophilen Hörkrampf kriegen, wenn ihr mal euer Heimkino verlasst und mit Freunden ins richtige Kino geht.

Schöner Surround-Klang ist sicherlich nett, aber in einem guten Film geht das für mich unter. Und ich gestehe... jenseits von 4K und Bluray genieße ich manchmal sogar einen guten alten Film in Schwarz/Weiß. Und bei einer guten Story fällt mir das nach 5 Minuten noch nicht mal mehr auf.

Insofern wünsche ich uns allen viel Spaß in unseren Kinos und ... genießt es, der eine so, der andere so!
Schönen gruss aus dem Taunus
Andreas

jo naja der sinn ist wie du richtig gesagt hast optisch und um die wand nicht ganz nackt erscheinen zu lassen.
vom effekt der rears kann ich nicht klagen, es würde aber leider auch nicht anders funktionieren und daher habe ich aber auch keinen vergleich.