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Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

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DJDuese
Stammgast
#19452 erstellt: 15. Dez 2022, 21:20
Hallo zusammen,

Ich habe einen Denon 4700 mit 7.1.4. Alles ist eingemessen. Ich sitze in einem eher rechteckigen Raum in den Linken Hälfte. Natürlich sind nicht alle Lautsprecher in einem Kreis angeordnet. Gerade die Surround und Back surround stehen recht nah aber ich habe alle Winkel im optimalen Bereich.

Mein Problem ist die Ortbarkeit der oberen Ebene. Am Einmessplatz kann ich nicht sagen ob es von oben kommt oder vorne. Hinten ist es geringfügig besser. Rücke ich an die Sofakante nach vorne ist der Sound genauso wie ich es mir wünsche auch allgemein das Raumgefühl. Ich glaube ich habe Probleme mit konstruktiver und destruktiven Interferenz.

LS sind so abgewinkelt dass sie über Den Kopf sich kreuzen. Probiert diese etwas mehr nach unten auszurichten habe ich noch nicht.

Wo fange ich am Besten an? Wie mache ich das Problem sichtbar? Messmikrofon kaufen?
Nemesis200SX
Inventar
#19453 erstellt: 16. Dez 2022, 08:05
das klingt danach als wären die vorderen Höhenlautsprecher zu weit weg vom Hörplatz positioniert. Wie ist denn die Entfernung und Raumhöhe?

Wenn es besser wird wenn du mit der Couch nach vorne rückst, dann hast du ja die Lösung schon selbst gefunden
DJDuese
Stammgast
#19454 erstellt: 17. Dez 2022, 13:48
Der Raum ist 7,7lang x 4,9m breit. Hörposition ist in der linken Hälfte ca 4m mal die 4,9m

Deckenhöhe sind 2.47m. Höhe vom Ohr zur Decke ca 1.47
Der Front steht 3.2m weiter weg und Front height 2,9m beides gemessen von Hörposition. Die untere gedachte Linie bis zum oberen LS beträgt 2.52m. Es sollten also ziemlich genau 30 Grad ergeben. Bei max. Ausnutzung der 10% Regel (bei 3.3m darf also also nur 33cm obere Ebene nach vorne)

Die oberen LS sind kaum abgewinkelt damit sie über Den Kopf austrahlen. Ich tippe eher darauf das es was mit Auslöschung zu tun hat. Hinter mir is ein großes Bücherregal. Die hinteren oberen LS haben ein Winkel von 34 Grad. Zur Wand nach hinten sind es 2m. Ich habe lange rumgerechnet. Um zumindest alle Winkel korrekt zu haben. Leider geht natürlich nicht im Radius alle LS auf gleichem Abstand.

Ich könnte mal probieren die Lautsptecher etwas weiter herunter strahlen zu lassen.

Allgemein hab ich das Gefühl wenn man den Kopf dreht schon sehr deutlich die Wahrnehmung sich ändert. Der Bass hat leider auch eintrübungen durch Raummoden aber geht noch.

Weiter ran mit Sitzplatz ist dann zu nah bei 85 Zoll.


[Beitrag von DJDuese am 17. Dez 2022, 13:50 bearbeitet]
BoeserOdy
Stammgast
#19455 erstellt: 27. Dez 2022, 13:42
Deine oberen Lautsprecher sind aber auf der gleichen Höhe ?

Dein Setup klingt nach Auro / One for All. Vielleicht tatsächlich mal mit der Ausrichtung spielen. Mit Demomaterial, aber auch mit Filmen, vorzugsweise
mit nativer 3D Tonspur.
Entfernungen hat der AVR eingemessen ? Welche Lautsprecher sitzen oben und welche unten? Der Raum ist ein Wohnzimmer ?
DJDuese
Stammgast
#19456 erstellt: 27. Dez 2022, 23:28
Ja genau Auro / one 4 all Setup.

Die oberen Lautsprecher vorne sind 10% weiter reingeholt. Also auf der Strecke Hörposition LS sind die ca 0.3 m näher nach der 10% Regel. Der Raum ist ein Wohnzimmer. Die Entfernungen sind mit Laser gemessen und auch per AVR eingemessen. Der Klang ist auch gut aber ich hab das Gefühl so 30cm weiter vorne ist das Raumgefühln wesentlich besser. Von oben und auch von hinten. Leider kann ich die Hörposition nicht weiter nach vorne verschieben.

Das Auro 3D Demomaterial mit dem Trecker war nach deutlicher Anhebung der Pegel der oberen Ebene richtig gut. Man merkt auch wenn die obere Ebene ausgeschaltet ist. Es ist aber eher wie eine Käseglocke. Im Film mit Auromatic bei 5.1 oder 7.1 bei Netflix/Disney finde ich die Ortbarkeit nicht so krass. Auro 2D oder Auro 3D ist nicht so ein riesen unterschied.

Die Surround sind ganz leicht hinter eher neben dem Sofa.
Ich glaube die 1,5 Meter hinten zur wand ist fast grenzwertig. Beim vorrücken sind es halt fast 2 Meter und die surround sind nicht wirklich seitlich sondern eher hinter einem was vll auch besser ist. Winkel sind nach one 4 all.guide / Auro.Guide / AVR Guide alle im Optimalen Bereich.
BoeserOdy
Stammgast
#19457 erstellt: 28. Dez 2022, 10:57
Die berühmten 30 Grad hast du also Vorne.
Es gibt einige Berichte, wo ein ähnliches Phänomen auftritt. Durch ändern des Winkels in Richtung 40 Grad hat / soll sich das verbessert haben.
Es ist relativ schwer sich als Fremder ein Bild vom Klang zu machen, wenn man es nicht gehört hat.
Wie sieht es mit akustischen Maßnahmen unter der Decke aus ?

Welche Lautsprecher nutzt du , inkl. Trennung ?
multit
Inventar
#19458 erstellt: 28. Dez 2022, 14:48
Auch das One-For-All-Setup löst die konzeptionellen Unterschiede zwischen Auro und Atmos nicht auf, sondern baut auf einen Kompromiss.
Während Auro die 30° für ideal ansieht, da unterer und oberer Lautsprecher jeweils eine Einheit bilden, sieht Dolby/dts eher einen idealen Winkel von 45° für die losgelösten Überkopf-Effekte. Wer sich nun gemäß der Grundintention des Guides eine Auro-optimierte Umgebung schaffen will, bleibt eben bei den 30° und muss ggf. mit mehr oder weniger starken Kompromissen für Atmos/DTS:X leben. Das ist ja auch in Ordnung, wenn man eh vorhat, vorranging die Auromatic anstatt nativer Atmos-Spuren zu nutzen. Nach wie vor sind deutsche Atmos-Tracks in der Minderheit und wer nicht im Original schaut freut sich sicher über die Klangwolke der Auromatic oder einem Surround:AI bei den Yamaha-Receivern.

Ein weiterer Faktor ist natürlich auch das ganz persönliche Umfeld, also der Hör-Raum inkl. Möbeln, Zubehör und den Lautsprechern selbst und den daraus abzuleitenden "Störungen" einer idealen Wiedergabe. Alle Einflüsse zusammengenommen und unter der Annahme, dass man sich nicht einem der 3D-Soundsysteme "unterordnen" möchte, wären also eher Winkelbereiche um die 40° und mehr auf den Hörplatz ausgerichtete (anstatt darüber) Höhenlautsprecher sinnvoll als Ausgangsbasis.

In meinem neuen Heimkinoraum hängen die vorderen Höhenlautsprecher bei ca. 40,5° und ich bin sehr zufrieden mit dem 3D-Audio. Vorher hatte ich ungefähr 37,5° und es war auch schon ok... habe aber auch etliche Versuche gebraucht angefangen mit 32°. Vor 6 Jahren hat mich die Trecker-Demo auch begeistert, heutzutage lege ich aber eher Wert darauf, dass die Atmos-Test-Tracks wie "Audiosphere", "Leaf" oder "Amaze" vernünftig klingen.

@DJDuese - wenn Du eh noch die Lautsprecheraufstellung optimieren musst und es baulich/optisch/WAF geht, würde ich einen Winkel von annäherend 40° in Betracht ziehen. Durch Deinen Selbstversuch hast Du ja diese Option schon "ausprobiert".
Bei Winkeln deutlich über 40° kann sich eine merkliche Verschlechterung für Auro einstellen, während Atmos/DTS:X nur noch marginal besser werden.
Der Winkel für die hinteren Höhenlautprecher ist übrigens meist deutlich weniger wichtig - hier sollte man vor allem auch den (möglichst guten) Abstand zu den Surrounds/Backsurrounds im Auge behalten - hinten können die meisten Menschen schlchter differenzieren.
DJDuese
Stammgast
#19459 erstellt: 28. Dez 2022, 16:24
Danke für deine Antwort.

Ich habe derzeit Canton XL Lautsprecher. An klanglichen Maßnahmen habe ich derzeit nichts gemacht. Wir haben ein sehr großes Bücherregal hinter uns.

Ich vermute auch fast die 40 grad eher... würde auch passen mit dem nach vorne rücken.

Gibt es eine Möglichkeit die Probleme sichtbar zu machen mit einem Messmikrofon oder so?
DJDuese
Stammgast
#19460 erstellt: 28. Dez 2022, 17:39
Danke für die wirklich ausführliche Antwort.

Ich habe derzeit ca 29 Grad und ich denke ich werde die LS noch eiter nach vorne ziehen. Ich hab mich da zu weit auf die Mathematik verlassen. Hier hat mal einer geschrieben er hat sich mit ner Dachlatte eine verfahrbare Station gebaut um die unterschiedlichen Winkel zu testen. Das ist echt das Beste was man machen kann.

Ich finde es einfach besser wenn es präziser ortbar ist das macht das ganze für mich besser. Die Auromatic spielt ja auch deutlich besser bzw hör ich so überhaupt richtig das es von oben kommt.

Ich werde mal testen die Lautsprecher weiter nach vorne zu holen.
binap
Inventar
#19461 erstellt: 28. Dez 2022, 18:07

DJDuese (Beitrag #19459) schrieb:
Ich vermute auch fast die 40 grad eher... würde auch passen mit dem nach vorne rücken.

Mein One-for-all-Setup-Guide gibt die 30 Grad als bevorzugten Elevationswinkel an, wobei hier auch laut Wilfried van Baelen Toleranzen von 25-35 Grad vollkommen akzeptabel sind. Allerdings muss man dabei bedenken, dass Atmos den Winkel nicht DIREKT zum Höhen-Lautsprecher, sondern lediglich zur MITTE der Verbindungslinie der Front Tops festlegt. Der ECHTE Elevationswinkel direkt z.B. zum Top Front Left ist also um einiges kleiner als der oft zitierte Atmos-45 Grad-Winkel, da der Front Top links und rechts näher zur Wand positioniert ist und eben nicht in der Mitte gerade nach vorne.
Auch gibt es ein offizielles Atmos-Layout mit Front Heights / Rear Heights, dass von Dolby sogar mit 30 Grad empfohlen wird.

Sehr genau ist dieser Umstand übrigens im mittlerweile recht bekannten DAH (Dolby Atmos Helper)-Guide von Flo Hohl erklärt. Flo ist Moderator in meiner 3D-Sound-Heimkino-Gruppe und hat dort den achtseitigen Guide exklusiv als PDF-Download zur Verfügung gestellt.
Dies ist lediglich als eine zusätzliche Information zu verstehen und stellt KEINERLEI WERBUNG dar !!!!

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[Beitrag von binap am 28. Dez 2022, 18:46 bearbeitet]
BoeserOdy
Stammgast
#19462 erstellt: 28. Dez 2022, 19:34

DJDuese (Beitrag #19459) schrieb:



Gibt es eine Möglichkeit die Probleme sichtbar zu machen mit einem Messmikrofon oder so?


Das wird relativ schwierig. Es ist ja nicht nur der F-Gang eines einzelnen Lautsprechers, sondern auch das Zusammenspiel mehrerer Lautsprecher und den Klang und dem Abstrahlverhalten.

Probier verschiedene Möglichkeiten aus, Aufstellungen und Einstellungen. Denk daran, bei jeder Änderung eine neue Einmessung durch zuführen.

Sich in Räumen zu 100 % an allen Vorgaben zu halten, ob Auro, Atmos oder auch Kombination, ist in den seltensten Fällen überhaupt einzuhalten.

Wie geschrieben, mach es so, das du glücklich wirst.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#19463 erstellt: 01. Jan 2023, 11:10
Hier für die Auro Fans>>>
https://www.stormaud...technologies-at-ces/

Auro-3D neuer Streaming-Codec

Auro-3D hat daran gearbeitet, seine Technologien auf Streaming-Plattformen zu bringen und wird seinen neuen Codec namens Auro-CX während der CES 5-8.1. 2023 im The Mirage vorführen. Zur Demonstration dieser neuen Technologie werden verschiedene Szenarien demonstriert. Die Demo wird einen Produktions-ISP Elite 32 AoiP MK3 und einen PA 16 enthalten.


[Beitrag von Rossi_46 am 01. Jan 2023, 11:11 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#19464 erstellt: 10. Jan 2023, 02:46
Ein Beitrag von LM von der CES zu Auro 3D.

Viel Spaß und viele Grüße m



[Beitrag von mabuse04 am 10. Jan 2023, 02:46 bearbeitet]
BoeserOdy
Stammgast
#19465 erstellt: 10. Jan 2023, 08:43
Auf alle Fälle gute Nachrichten.
reservoirdogs
Inventar
#19466 erstellt: 10. Jan 2023, 12:29
Denke nicht, dass Auro hier Fuß fassen wird. Wird wohl leider immer nur ein Nischenprodukt sein!
binap
Inventar
#19467 erstellt: 10. Jan 2023, 13:27


[Beitrag von binap am 10. Jan 2023, 13:28 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#19468 erstellt: 10. Jan 2023, 20:49
Und noch ein Video von LM mit Interview mit dem neuen Newauro Chef van Duppen. Leider nur auf Englisch.

Viel Spaß und viele Grüße m

AusdemOff
Inventar
#19469 erstellt: 10. Jan 2023, 21:52

The AURO-3D streaming technology solutions are targeting Broadcasters, OTT Service Platform providers, Content owners, Integrators and Device Manufacturers.

Nun, Broadcaster, OTT, etc. ist ein interessanter Markt. Doch leider soetwas von konservativ das man als Industrie
fast schon verzweifeln kann. Um hier Fuß fassen zu können müssen die Kollegen ganz ganz dicke Better bohren.
Wenn überhaupt wird das Jahre dauern. In der Regel so fünf bis sieben Jahre muss man da schon ansetzen und
kontinuierlich den Markt beackern.

Dann muß man aber auch mit Wumms 'ran. So richtig Marketing betreiben wie das seinerzeit, und immer noch, Dolby aus
dem FF beherrscht. Selbst das in Teilen bessere MPEG-H konnte hier nichts ausrichten.

Für die Amis haben die Belgier schon den ersten Fehler gemacht: Ihre Demo ist außerhalb der CES! Ein Sakrileg in
Sachen Marketing und dem Verständnis der Amis. Und dann kommen die noch, woher nochmal?, Belgien?
Wenn das ein Ami kennt und wüsste das es in Europa liegt kommt sofort die Rückfrage: Aber da ist doch Krieg!

Ne ne, in Amiland musst du klotzen. Ich würde sagen: Chance vertan.
F28
Stammgast
#19470 erstellt: 10. Jan 2023, 22:51
Guten Abend Allerseits!

Sagt mal, ist es eigentlich möglich ausschließlich die Deckenlautsprecher für den Heos Multiroom-Betrieb anzusprechen?
Bei mir herrscht folgende Situatuon:
In der Küche steht ein Marantz M-CR612, welcher zwei Dali Phantom E-60 in der Küche und zwei Dali Phantom E-60 im nebenliegenden Esszimmer ansteuert. Diese lassen sich durch die Zone A und Zone B Funktion einwandfrei einzeln, oder zusammen betreiben. Das Esszimmer ist durch einen großen Durchbruch direkt mit dem Wohnzimmer verbunden, worin ein Marantz SR8012 ein 5.1 System unten + vier Dali Phantom E-60 als Höhenkanäle befeuert.
Durch Heos ist es ja möglich die beiden Verstärker M-CR612 und SR8012 zu koppeln, sodass in allen drei Räumen die gleiche Musik läuft. Das funktioniert soweit auch, aber klanglich gesehen funktioniert das für mich eher schlecht als recht. Denn im Wohnzimmer kommt der Sound aus meinen Rubicons, welche im direkten Vergleich zu den Phantoms ganz anders klingen. Sitze ich am Esstisch, höre ich eine eigenartige Kombination aus dem Sound aus den Wohnzimmer Rubicons und den Phantoms im Esszimmer. Die für mich schönste Lösung wäre, wenn ich am Heos Eingang vom SR8012 im Wohnzimmer einstellen könnte, dass in dieser Einstellung ausschließlich die vier Deckenlautsprecher + Subwoofer bespielt werden und der Rest nicht angesprochen wird. Somit hätte ich im Multiroom Betrieb ausschließlich die 8 Phantoms plus Sub am laufen und hätte somit
ein viel homogeneres Klangbild und die Beschallung wäre überall schön hintergründig und indirekt. Kann man das irgendwie so konfigurieren? Wenn ja, wie? Ich kann es leider nicht finden.

Beste Grüße


[Beitrag von F28 am 10. Jan 2023, 22:53 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#19471 erstellt: 11. Jan 2023, 16:18
Marantz/Denon können im Multichannel Stereo Betrieb entweder nur die untere Ebene oder beide Ebenen ansprechen. Nur die obere Ebene ist nicht möglich. Der Onkyo TX-NR7100 kann auch nur die obene Ebene ansprechen... habe ich selbst erst kürzlich gelernt
Kunibert63
Inventar
#19472 erstellt: 11. Jan 2023, 22:21
Mit einer zweiten Konfiguration könnte man sie Front als PRE wählen und den Center abwählen. Dann bleiben sie stumm. Es laufen weiterhin die Surrounds mit. Wenn das nicht stört, probieren.


[Beitrag von Kunibert63 am 11. Jan 2023, 22:22 bearbeitet]
F28
Stammgast
#19473 erstellt: 13. Jan 2023, 22:05
Wer richtig suchet, der findet.
Wenn man unter Endstufen-Zuweisung „7.1-Kanal + Zone 2/3“ aktiviert, sind die Front Heights Zone 2 und die Rear Heights Zone 3. Das klappt aber nur, wenn ich die Main Zone deaktiviere, aber das war ja ohnehin mein Plan. Also Main Zone aus, Zone 2 und Zone 3 an und schon kommt die Musik aus allen vier Deckenlautsprechern. Genau so wollte ich es haben. 😇

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Dann noch eine andere Frage.
Ich habe meinen Marantz SR8012 neulich auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und habe ihn neu eingemessen. Nun zeigt der AVR im integrierten Display hinter der Klappe meistens nur noch 2 bzw. 5 Kanäle an. Ich bilde mir ein, dass vorher alle Kanäle, inkl. Heights dort angezeigt wurden, wenn ich Dolby oder Auro aktiviert hatte. In der App werden hingegen alle Kanäle angezeigt. Oder zeigt der Display nur an, in welchem Format gerade ausgestrahlt wird? Aktuell läuft ganz normal Fernsehen und das wird vllt nur in Stereo ausgestrahlt?! Und die App zeigt an, welche Kanäle tatsächlich laufen? Kann das sein, oder haut da was nicht hin? Woran sehe ich denn überhaupt, ob die Auromatic aktiv ist? Ich bin da ehrlich gesagt noch etwas überfordert mit der Kiste. Weil man oftmals gar nicht mitbekommt, ob die Deckenkanäle überhaupt laufen, weil der Sound einfach so umhüllend ist.

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Beste Grüße


[Beitrag von F28 am 13. Jan 2023, 22:07 bearbeitet]
Hifi-Proctor
Stammgast
#19474 erstellt: 14. Jan 2023, 09:35
Wenn du dir dein Display mal ganz genau anschaust steht über den Angezeigten LS-Kanälen FL / FR ganz klein " IN " also wird dir dort die Zuspielquelle und nicht das Ausgangssignal angezeigt ( in deinem Falle eben gerade nur ein Stereo Signal das anliegt) , das kannst du in den Einstellungen vom Display aber ändern.

**Beim Denon z.B. Allgemeine Einstellungen --> Front Display --> Kanalanzeigen = Eingang / Ausgang**


[Beitrag von Hifi-Proctor am 14. Jan 2023, 09:39 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#19475 erstellt: 14. Jan 2023, 09:43
Drück mal auf der Taste weiter rum bis der Ausgang gezeigt wird. Das ist der Eingang dort. Das wird aber gerade sogar im Display angezeigt! Unter dem Minus von der Lautstärkeanzeige steht IN!

Ach noch das mit den Zonen. Manchmal kann es aber zu Verzögerungen kommen. Spätestens wenn man die untere Ebene wieder mitlaufen hat. Und wenn es auch nur ein Echo ist. Was sogar noch gut klingen kann. Also eine Halle simuliert. Und du redest von deinem 8015. Der hat für sowas genug Endstufen. Bei 7.x.4 ist bei "kleineren" AVR ohne externe Endstufe Schluss. Ausserdem lassen sich nur am 8015 die unteren Lautsprecher einzeln auf Pre schalten. Dein Plan geht bei anderen AVR nicht.


[Beitrag von Kunibert63 am 14. Jan 2023, 09:56 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#19476 erstellt: 26. Jan 2023, 17:18
Beste 3d Ton Erlebnisse hatte ich im imax Kino in Düsseldorf bei Top Gun2 und bei Avatar 2. die beiden Filme waren im imax Kino unglaubliche Erlebnisse.
Besser geht es nicht. Bei Avatar 2 kam ich nass geschwitzt aus dem Kino. Überall Natur Geräusche. Hervorragend das beste öffentliche Kino was ich bis jetzt erleben durfte.
Ich freue mich schon auf Avatar 2 auf Uhd Scheibe. Ich hoffe mit 4 deckenlautsprecher ist da ein ähnlicher Effekt, wie in diesem Kino.
Ich bin ja mit meiner Anlage zufrieden.
Aber in dem Kino bei dem Film, merkt man wie Dolby Atmos eigentlich umgesetzt werden sollte. Was bei vielen Filmen nicht gut gemacht ist.
Kunibert63
Inventar
#19477 erstellt: 26. Jan 2023, 22:21
Kein Wunder in solchen Kinos. Sind doch die Surrounds schon solche Schränke die zu Hause nicht duch die Eingangstür passen. Hast aber recht. Die Spuren müssen es auch hergeben.
Denon_1957
Inventar
#19478 erstellt: 01. Feb 2023, 21:46
@Chris3636
Das glaube ich dir das die beiden Filme im Kino den optimalen Klang bieten was Atmos her gibt.
Ich war enttäuscht als ich mir TOP GUN auf BR daheim angesehen hab und in Deutsch nur einfaches DD 5.1 angeboten wird das ist traurig das wir in Deutschland so dekradiert werden vom Ton von den großen Filmproduzenten.
Ich hab dann mal auf die Englische Atmos Tonspur umgeschalten das ist schon ein RIESEN Unterschied.
Mal sehen wie es bei Avatar 2 aussieht.


[Beitrag von Denon_1957 am 01. Feb 2023, 22:09 bearbeitet]
binap
Inventar
#19479 erstellt: 02. Feb 2023, 07:11

Denon_1957 (Beitrag #19478) schrieb:
Ich war enttäuscht als ich mir TOP GUN auf BR daheim angesehen hab und in Deutsch nur einfaches DD 5.1 angeboten wird das ist traurig das wir in Deutschland so dekradiert werden vom Ton von den großen Filmproduzenten.

Da wird gar nix „degradiert“…
„Top Gun - Maverick“ besitzt doch deutschen Atmos-Ton… dann muss man halt die UHD-Blu-ray kaufen.

Ansonsten:
Top Gun: Maverick 4K UHD
Blu-ray Review
Dirk.Stoiber
Inventar
#19480 erstellt: 02. Feb 2023, 20:19
Und den passenden Player haben.
Denon_1957
Inventar
#19481 erstellt: 02. Feb 2023, 21:07
@binap
Mein TV unterstützt kein UHD und mein BR Player auch nicht und ich werde mir auch nicht extra einen neuen TV bzw einen neuen BR Player kaufen.
Nemesis200SX
Inventar
#19482 erstellt: 02. Feb 2023, 22:10
Turbine bringt den nächsten Film mit Auro und Atmos. Diesmal ist es P2 - Schreie im Parkhaus.

Kann mir bei diesem Film ehrlich gesagt nicht vorstellen welchen Vorteil hier 3D Sound bringen soll.
binap
Inventar
#19483 erstellt: 02. Feb 2023, 23:18

Denon_1957 (Beitrag #19481) schrieb:
@binap
Mein TV unterstützt kein UHD und mein BR Player auch nicht und ich werde mir auch nicht extra einen neuen TV bzw einen neuen BR Player kaufen. ;)

Dann wird also Deutschland nicht „degradiert“, sondern Du bist ganz einfach selbt daran schuld, dass Du keine deustche Atmos-Spur nutzen kannst.
Also was soll das Gejammer?
BoeserOdy
Stammgast
#19484 erstellt: 03. Feb 2023, 08:10

Nemesis200SX (Beitrag #19482) schrieb:
Turbine bringt den nächsten Film mit Auro und Atmos. Diesmal ist es P2 - Schreie im Parkhaus.

Kann mir bei diesem Film ehrlich gesagt nicht vorstellen welchen Vorteil hier 3D Sound bringen soll.


Kennst du den Film ? Mir sagte der gar nix. Hab den einfach mal auf blauem Dunst gekauft. Wenn der Hype wieder los geht, wird es vielleicht nicht so einfach das Media Book zu bekommen.
Nemesis200SX
Inventar
#19485 erstellt: 03. Feb 2023, 08:49
Ja ich kenne ihn. Das ist ein Thriller, ein Kammerspiel zwischen Killer und Opfer. Nichts "Großes". Daher wunder ich mich, dass gerade dieser Film für ein Soundupgrade ausgewählt wurde.
BoeserOdy
Stammgast
#19486 erstellt: 03. Feb 2023, 09:43
Euphorisch klingt das nicht 😉

Ich las mich mal überraschen.

Da Turbine aber recht gut darin ist, eine 3D zu „ zaubern „ und sich das rumspricht, z.B. in Binaps FB Gruppe, könnte es schwer werden, noch ein Exemplar zu ergattern. Bei „ Flucht aus Absolom „ ging das recht fix.
binap
Inventar
#19487 erstellt: 03. Feb 2023, 10:41

BoeserOdy (Beitrag #19486) schrieb:
Da Turbine aber recht gut darin ist, eine 3D zu „ zaubern „ und sich das rumspricht, z.B. in Binaps FB Gruppe, könnte es schwer werden, noch ein Exemplar zu ergattern. Bei „ Flucht aus Absolom „ ging das recht fix.

Das Mediabook (alle Cover) wird sehr schnell vergriffen sein, da die alte Auflage zu wahren Horrorpreisen gehandelt wird. Selbst das Amaray ist äußerst schwer zu bekommen.
Jetzt kommt noch Dolby Atmos und Auro-3D hinzu, was natürlich zusätzlich die 3D-Sound-Fans triggert, zuzugreifen. Und Du hast recht, das Release geht bereits durch alle Gruppen, vor allem, da Turbine das wieder mal schön im Stillschweigen produziert hat

Der Film selbst ist eigentlich recht bekannt und ein Genre-Klassiker. Ist halt eher ein Thriller der alten Schule mit einem fiesen Psychpathen und einer toughen Powerfrau. Die Parkhaus-Atmosphäre könnte mit entsprechender 3D-Sound-Kulisse sicherlich gut eingefangen werden.
Ich bin schon mal gespannt, Cover C ist vorbestellt.


[Beitrag von binap am 03. Feb 2023, 10:47 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#19488 erstellt: 03. Feb 2023, 12:10
Das US und das internationale Cover sind schon weg.
BoeserOdy
Stammgast
#19489 erstellt: 03. Feb 2023, 12:37

JokerofDarkness (Beitrag #19488) schrieb:
Das US und das internationale Cover sind schon weg.



Einige davon werden in der Bucht bestimmt zu „ günstigen „ Preisen erhältlich sein. 😉
AusdemOff
Inventar
#19490 erstellt: 03. Feb 2023, 12:44

binap (Beitrag #19483) schrieb:

Denon_1957 (Beitrag #19481) schrieb:
@binap
Mein TV unterstützt kein UHD und mein BR Player auch nicht und ich werde mir auch nicht extra einen neuen TV bzw einen neuen BR Player kaufen. ;)

Dann wird also Deutschland nicht „degradiert“, sondern Du bist ganz einfach selbt daran schuld, dass Du keine deustche Atmos-Spur nutzen kannst.
Also was soll das Gejammer?

Das ist jetzt ziemlich verletzend und provokant.
Es gibt HD-Blu-rays mit Atmos. Weshalb so manches Studio Atmos partout nur auf UHD liefert, oder liefern will, kommt dann doch eher
einer Bevormundung des Kunden gleich. Technisch gibt es hierfür keinen Grund.
Andererseits gibt es einen Haufen UHD-Veröffentlichungen ohne deutsche Atmos-Spur. Ich würde zwar auch nicht von Degradierung sprechen sondern
vielleicht eher von Kundenmissachtung. Nichtsdestotrotz, in der Sache, hat Denon_1957 recht.
JokerofDarkness
Inventar
#19491 erstellt: 03. Feb 2023, 13:07
Mit den Atmosspuren auf verschiedenen Medien oder nur in bestimmten Ländern ist schlichtweg eine Sauerei. Die Idioten, die das entscheiden sollten sich vielleicht eher über die ehrlichen Käufer freuen, die noch physische Medien für teuer Geld kaufen, anstatt diesen Markt auch noch selbst zu sabotieren.
QE.2
Inventar
#19492 erstellt: 03. Feb 2023, 14:05

JokerofDarkness (Beitrag #19491) schrieb:
Die Idioten, die das entscheiden sollten sich vielleicht eher über die ehrlichen Käufer freuen, die noch physische Medien für teuer Geld kaufen, anstatt diesen Markt auch noch selbst zu sabotieren.


Tja, so viel Intellekt ist nicht jedem gegeben.....
VF-2_John_Banks
Inventar
#19493 erstellt: 03. Feb 2023, 14:54

JokerofDarkness (Beitrag #19491) schrieb:
Die Idioten, die das entscheiden sollten sich vielleicht eher über die ehrlichen Käufer freuen, die noch physische Medien für teuer Geld kaufen, anstatt diesen Markt auch noch selbst zu sabotieren.


+1
Der_Eld
Inventar
#19494 erstellt: 03. Feb 2023, 15:01
Wer immersiven Sound erleben will fährt am besten wenn er zum englischen O-Ton wechselt (solange es nicht Exoten in koreanisch, russisch oder manadrin sind), oder konsequent Upmixer nutzt.

Ich habe mir nun uauch P2 bestellt und dazu gleich noch The Frighteners, zuzüglich der Bonuspunkte von 10€ (ersparnis) ist das OK für mich.
Pitch Black habe ich auch nicht bereut, der klingt klasse und sieht auch so aus.
BoeserOdy
Stammgast
#19495 erstellt: 03. Feb 2023, 15:19
Als Kunde wünschst man sich, das man auf den Datenträger den man kauft, immer die beste Qualität hat. Also z.B. Atmos auf der BD.

Dann gäbe es zig unterschiedliche Versionen/Tonspuren.


Als Studio versucht man die Produktionskosten möglichst niedrig zu halten und produziert eine Disk mit möglichst vielen verschiedenen Sprachen. Es gibt aber auch Studios, die es anders machen. Zum Glück.

Mit der UHD hat man nun die Möglichkeit eines Premiumprodukts mit etwas Mehrwert und etwas mehr Gewinn.
Als Kunde wird man leider solange gemolken bis der Euter leer ist. Gefallen tut mir das nicht. Aber so läuft der Hase nunmal.

Aber was tut man nicht alles für sein Hobby.
QE.2
Inventar
#19496 erstellt: 03. Feb 2023, 16:26
Kommt eben auch auf den mit dem Euter an....
Denon_1957
Inventar
#19497 erstellt: 03. Feb 2023, 21:35

JokerofDarkness (Beitrag #19491) schrieb:
Mit den Atmosspuren auf verschiedenen Medien oder nur in bestimmten Ländern ist schlichtweg eine Sauerei. Die Idioten, die das entscheiden sollten sich vielleicht eher über die ehrlichen Käufer freuen, die noch physische Medien für teuer Geld kaufen, anstatt diesen Markt auch noch selbst zu sabotieren.

Da bin ich 100% bei dir.
IcemanBS1984
Stammgast
#19498 erstellt: 07. Feb 2023, 00:29
Guten Abend,

ich baue mir gerade mein Heimkino im Keller und habe mal eine Frage zu den Height LS
Baulich bedingt ist es für mich nicht realisierbar, Read Heigth LS zu installieren.
Meine Frage zielt dahin, ob dann Surround Height sinn machen?
Mein Denon x6300h sagt, Front Height + Surround Height unterstützt Dolby Atmos/DTS X/ Auro 3D

Mein Setup würde dann ein

5.1.5 sein.
2023-02-07 00_23_45-Heimkino - Visio Professional

Bin lange aus dem Thema raus und frage deshalb :-D

Gruß
Marius


[Beitrag von IcemanBS1984 am 07. Feb 2023, 00:42 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#19499 erstellt: 07. Feb 2023, 07:11
IcemanBS1984

Kommt doch auf den Elevationswinkel an ob es Rear- oder Surround Hights werden. Sind die Begebenheiten dem was man auf dem Screenshot rauslesen kann? Also Sofa so weit hinten nahe der Wand, Lautsprecher im Eck und Surrounds direkt auf 90°? Dann sollten wir über die Aufstellung debatieren und weniger über die Hights.

Dann aber nicht hier, weil kein Baubereich.
BoeserOdy
Stammgast
#19500 erstellt: 07. Feb 2023, 08:09
Was sind genau deine Raummaße und was bedeuten die roten Striche ? Rohre ? Dein Sitzplatz ist unter dem TS ?
Nemesis200SX
Inventar
#19501 erstellt: 07. Feb 2023, 08:31
Machen kann man es, der Effekt wird dann halt nicht wie gedacht rüberkommen. Atmos steuert surround heights nicht an. Also unabhängig davon wo du die LS montierst müssen sie im AVR als Rear Height konfiguriert werden. Deine Front sieht mir auch sehr weit weg aus. Wie sind denn die Maße inkl. Raumhöhe?
VF-2_John_Banks
Inventar
#19502 erstellt: 07. Feb 2023, 09:20
Wenn es möglich ist, würde ich mit der Couch weiter in den Raum rein. So würdest du ein perfektes Stereodreieck hinbekommen.
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