Klanggeschichte - von Mono bis zur Quadrophonie

4-Kanal (Beitrag #99) schrieb:

Bei Quadro klingt im Prinzip jede Anlage gleich -.......

Wie viele Liegestützen schafft Chuck Norris? Alle....
Wie viele Quadro Anlagen hast du gehört? Alle....

Du bist definitiv der Chuck Norris der Quadro Nummer....

Und nein, auch Quadro Anlagen klingen nicht gleich, sind von der Akustik, Aufstellung sowie des Hörplatzes abhängig,
wie es denn klingt.
Und bei 5.1 oder höher ist das eben nicht anders, jede Abweichung von Ideal macht sich bemerkbar, incl. Mono aufwärts....

Wenn alles gleich klingt, sind die Ansprüche wohl nicht sonderlich hoch, ansonsten kann ich mir so eine Aussage nicht erklären.

Physik gilt leider auch bei Quadro, die hebelt kein System bisher aus, nicht im Ansatz.

Bezüglich SACD Produktion, diese werden ausschließlich für Quadro Hörer hergestellt und vertrieben?
Echt deine Meinung?

ostfried (Beitrag #101) schrieb:

.. Raummoden wären nur ein Modehype und eine Erfindung der Industrie.

Der Name schon. Physikalisch sind das Resonanzen.

Die vielen Quadro-Analgen, die ich über die Jahre gehört habe, klingen im Prinzip alle gleich - natürlich mit den Unterschieden hinsichtlich HiFi-Qualität. Und das die 4 Lautsprecher nicht übereinander, sondern um den Hörer herum aufgestellt werden sollen, das begreift auch jeder Neukling.
Manche schreiben hier so, als ob sie meinen Text vorher nicht gelesen haben, nur um zu maulen - oder?
Ich denke aber, daß die vielen Leser und Nichtschreiber schon etwas von meinem Text mitnehmen können. So eine Klanggeschichte über die Jahrzehnte gehört auch einfach mal dazu, in einem HiFi-Forum veröffentlicht zu werden. Nur ein "Hype" ist da doch zu wenig. Aber ich sage nur meine Meinung und behindere niemanden. Und weiter geht es. Nur bringt bitte richtige Argumente vor.

Dietrich

4-Kanal (Beitrag #104) schrieb:

Die vielen Quadro-Analgen, die ich über die Jahre gehört habe, klingen im Prinzip alle gleich - natürlich mit den Unterschieden hinsichtlich HiFi-Qualität.

Nun, das macht auch im Prinzip jede Stereo sowie Surroundanlage, die klingen auch vom Prinzip her gleich.

4-Kanal (Beitrag #104) schrieb:

So eine Klanggeschichte über die Jahrzehnte gehört auch einfach mal dazu, in einem HiFi-Forum veröffentlicht zu werden. Nur ein "Hype" ist da doch zu wenig. Aber ich sage nur meine Meinung und behindere niemanden. Und weiter geht es. Nur bringt bitte richtige Argumente vor.

Die Klanggeschichte alleine wäre tatsächlich wert in einem Forum "verewigt" zu werden,
aber deine individuelle Meinung bzw. dem Stellenwert dem du Quadro zuschreibst hat mit dieser Klanggeschichte nichts am Hut und hättest du ganz einfach draußen lassen sollen, dann hätte es hier auch nicht die Widerworte gegeben.

Zudem überliest du diverse Fragen welche dir gestellt werden oder auch andere Meinungen welche durchaus Diskussionswürdig bzw. es wert wären ehrlich von dir beantwortet zu werden.
Aber da erinnerst du mich an Pogpogo, sobald man ihm eine unangenehme Frage stellt kommt entweder keine Reaktion darauf, oder ein Link ins Nirvana.
Ihr seid nicht zufällig Brüder, das ähnliche Alter sollte ja vorhanden sein?

Nur bringt bitte richtige Argumente vor

Die Klanggeschichte alleine wäre tatsächlich wert in einem Forum "verewigt" zu werden,aber deine individuelle Meinung bzw. dem Stellenwert dem du Quadro zuschreibst hat mit dieser Klanggeschichte nichts am Hut und hättest du ganz einfach draußen lassen sollen, dann hätte es hier auch nicht die Widerworte gegeben.

Dem stimme ich zu 100% zu. Die Geschichte selbst ist interessant, das ganze drumherum überflüssig

Natürlich gehört Quadro zur Klanggeschichte - genau so wie die Mono-Anfänge und dann der Stereo Breitklang und natürlich Quadro, womit der Raumklang bzw. Surround eingeführt wurde. Manche meinen wohl, so etwas gab es vor Atmos nicht. Diese neuen propagierten Techniken sind aber nur eine versuchte und m.E. überladenen Weiterentwicklung des Quadro-Gedankens. Die Mehrheit der Musikhörer hat auch heute noch Stereo-Anlagen. und da wäre m.E. die Quadrophonie das richtige Mittel, um auf einfache Weise (4 Kanäle) den Raumklang bzw. den Surroundsound einzuführen. Dolby Atmos und etc. sind doch allenfalls eine kleine Weiterentwicklung von Quadro - aber für viele zu umständlich - und für mich überladen mit Technik. Und mehr als rundum geht nun einmal nicht. Anstelle manch bereits toll klingende Quadro-Produktionen neu auf Atmos abzumischen (Dark Side Of The Moon), sollte man einfach mehr neue Musikaufnahmen in Surround abmischen. Fast jede Neuveröffentlichung erscheint weiterhin nur in Stereo. Etliche Leute von heute kennen die Quadrophonie überhaupt nicht, meinen aber darüber urteilen zu können. und wenn man ihre Neuerwerbung nicht richtig würdig - oh wie toll und einzigartig - sind sie dann sauer - ohne das andere (Quadro) überhaupt zu kennen. Ich bin an allen Facetten der Klangentwicklung interessiert. Man kann über alles reden - rein sachlich, aber Unterstellungen und herabwürdigende Behauptungen gegen Personen sollten in einem zivilisierten Land nicht vorkommen. Manche sind vielleicht sauer, daß es vor etlichen Jahren bereit etwas gab, was sie heute gerade erst entdecken. Ich würde in solchen Fällen sagen: Das ist ja interessant. Ich bin überhaupt kein Gegner von Surround, sondern das Gegenteil. Mein Wunsch wäre, daß möglichst alle Musikproduktionen in Surround ercheinen. Nur sollte die Surroundanlage zu Haus bei den Leuten so einfach sein, wie möglich. sonst wird es wieder nichts. Das kann jeder natürlich anders sehen. Warten wir ab, wie es gegenwärtig weiter läuft.

Dietrich

Natürlich gehört Quadro zur Klanggeschichte - genau so wie die Mono-Anfänge und dann der Stereo Breitklang und natürlich Quadro, womit der Raumklang bzw. Surround eingeführt wurde. Manche meinen wohl, so etwas gab es vor Atmos nicht.

Alleine diese Aussage zeigt mir , dass du nichts was von anderen Usern hier geschrieben wurde entweder verstanden hast oder verstanden haben willst. Leb weiterhin in deiner Quadro Blase und sei glücklich damit zum Glück hat sich die Welt außerhalb weitergedreht.

Also das die Couch hinten an der wand steht, das hältst du für Mode? Das ist Realität in den meisten Wohnungen Häusern.

Und das war damals wohl auch nicht anders. Platz war schon immer knapp mit Familie in den meisten haushalten . Da siehst du doch schon, daß quadro schlecht umzusetzen war.

Surround Sound 5.1 hat sich auch nur durchgesetzt, weil die dvd herausgekommen ist.
Musik hätte die Verkäufe der Anlagen (AV Receiver)nie so voran getrieben, wie der Film. Und das gab es in den 70ern noch nicht.
Man war ja froh, als man in den 80er 90er ein Stereo Videorecorder hatte um besser zu hören.

Es gibt mehr 5.1 Anlagen, als quadro es je gegeben hat.

Und heute kaufen sich die meisten eine soundbar. Das ist der neue Trend.

Also das die Couch hinten an der wand steht, das hältst du für Mode? Das ist Realität in den meisten Wohnungen Häusern.

Absolut. Wenn ich mir die Pläne/Raumaufteilungen moderner Wohnungen/Häuser anschaue, dann wird mir schlecht. Da hast du 100m² Wohnfläche, aber entweder komplett verwinkelt oder auf viele kleine Räume aufgeteilt. Hauptsache ne riesen Fensterfront, dafür aber keine einzige Wand an die man was stellen könnte. Essbereich für 12 Leute, aber "Wohnzimmer" mit nem 2-Sitzer. Frage mich immer ob diese Architekten mal in einem ihrer Bauten gewohnt haben. Ich selbst suche auch schon seit längerem ne größere Bude (zum Glück kein Druck dahinter), aber ich finde für meine Ansprüche wirklich kaum was passendes und wenn dann ist das alles aus den 90er - frühe 2000er. Aber ja mein Hobby will ich weiterhin ausüben können und mich da nicht verschlechtern.

Nemesis200SX (Beitrag #109) schrieb:

Natürlich gehört Quadro zur Klanggeschichte - genau so wie die Mono-Anfänge und dann der Stereo Breitklang und natürlich Quadro, womit der Raumklang bzw. Surround eingeführt wurde. Manche meinen wohl, so etwas gab es vor Atmos nicht. Alleine diese Aussage zeigt mir , dass du nichts was von anderen Usern hier geschrieben wurde entweder verstanden hast oder verstanden haben willst. Leb weiterhin in deiner Quadro Blase und sei glücklich damit zum Glück hat sich die Welt außerhalb weitergedreht.

Ich finde das auch ziemlich respektlos das 4Kanal die Beiträge Vieler ganz einfach ausser Acht lässt, weiterhin auf Fragen nicht eingeht und nur weiter immer wieder dasselbe wiederholt was er schon zehn Mal zuvor geschrieben hat.

Warum beharrst du so stark auf 4 Kanal Quadro, wo doch bei Surround der Center der wichtigste Lautsprecher ist, dieser auch für die Meisten leichter platzierbar ist als eine richtige Quadro Aufstellung, und der Center für ein richtiges Surroundfeeling ausserhalb des Sweetspots unabdingbar ist?

Deshalb müssen wir auch nicht abwarte wie es weiter läuft, es läuft weiter ohne das auch nur jemand daran denkt Quadro als Haupt, ja noch nicht mal als "Nebenziel" zu beachten.
Das kann dir noch so missfallen, Quadro interessiert 99,9999% der Stereo oder Surround Hörer nicht, und das wird auch so bleiben ganz einfach weil schon eine 5.0 Anlage die größte Quadro Schwäche vergessen macht.

Quadro ist wie ein eckiges Rad, es funktioniert aber es gibt eben Besseres was zudem noch vieeel leichter in herkömmlichen Wohnräumen umsetzbar ist...

Chris 3636

Da hast Du mir ja die Mühe abgenommen, selber nach Heimkinoläden in Hamburg zu suchen. Die werden wohl auch eine solche Qualität haben, als der Laden in Lübeck. Wenn es da große Unterschiede geben würde, wäre die Sache Atmos für Verbraucher fast undurchschaubar. Ich werde jedenfalls darüber berichten.

Und noch etwas zu demjenigen, der meint, ein separater Center wäre unverzichtbar. Läuft man denn beim Musikhören dauernd herum? Andere meinen sogar, man müsse das Zimmer klanglich ausmessen, um den auf einen Zentimeter genauen Sitzplatz zu ermitteln. Beim normalen Hören bei Stereo und Quadro ist ein zusätzlicher Center-Lautsprecher voll entbehrlich.

Und jetzt mal Bilde meiner altmodischen und technisch völlig überholten Quadro-Anlage.

Da kann man mal nicht meckern

Zum Vergößern bitte die Bilder anklicken. Dann seht ihr, wie altmodisch so eine Quadro-Surround Anlage aussieht - einschließlich Heimkino. Der Fernseher kann ich bei Bedarf heruntergleiten lassen bis zur Unterkannte der Leinwand. Für das übliche Fernsehen verwende ich die kleinen Canton-Lautsprecher, was besser klingt, als die eingebauten Mini-Lautsprecher, die nach hinten erschallen.
Für Interessierte: Im linken Teil des Racks steht die 4-Kanal Tonbandmaschine von Pioneer. Darüber der Profi-Demodulator für das CD-4 Schallplattensystem. Darüber MC Vorvertärker von Denon. Darüber der Pioneer Tangentialplattenspieler.
In der Mitte sieht man unten 2 Stereo Vertärker von McIntosh (2+2=4). Darüber ein Umschaltkasten bis zu 16 4-Kanal Anschlüsse. Darüber ein aktueller Quadro-Decoder aus Australien für die Matrix-Systeme SQ und QS. Darüber dann je ein Extra-Decoder für eines dieser Systeme. Darüber ein Player für die Quadro 8-Track (4+4) Cassette und ganz obern der 4-Kanal Recorder von Yamaha.
Rechts unten ein 4-Kanal MiniDisk Recorder von Yamaha. Darüber der Multinorm-Player von Denon. Dann ein Panasonic BluRay Player für Filme (Projektor). Darüber 2 Equalizer von Behringer, wobei ich die tiefsten Frequenzen sogar abgesenkt habe. Dann Vorverstärker und Pioneer Plattenspieler für Stereo und Matrix-Quadro.
Der Oppo-Player steht separat vorne links. im kleinen Rack zusammen mit einem LG Player für 3D-Filma aus den USA mit speziellen Länder-Code.
So jetzt habt Ihr ein Bild einer "schrecklichen" Quadro-Anlage. Die Lautsprecher sind 3 Wege. 30 cm Tiefton und 12 cm Mitte von Isophon. Hochtöner von ESS bzw. Oskar Heil Originale.

Jetzt könnte Ihr wieder loslegen.

Dietrich