Stammtisch " Heco Celan "

[quote="Rhabarberohr"][quote="LaazarusLong"]@totti,

Komm ich gerne und [u]garantiert[/u] drauf zurück!!!

[/b]Werd' auch (versuchen) nüchtern zu bleiben, [b]bis[/b] dieser Test vollzogen ist ..... [b][u]danach nicht mehr ....[/u][/b]

[/quote]


geht ja garnicht an der quelle

bekaggte edit(h)ierung

.... .....

also bleibt es ein ewiges Gerücht ....

Bi-Amping ist eine abgekartete Sache der Kabel- und der LS-Industrie. Das muss ja einen Grund haben, dass Hersteller einiger High End LS auf ein Bi Amping Terminal verzichten.

Moe78 schrieb:

Bi-Amping ist eine abgekartete Sache der Kabel- und der LS-Industrie. Das muss ja einen Grund haben, dass Hersteller einiger High End LS auf ein Bi Amping Terminal verzichten. :.

einspruch

highend-ls werden ja meißt an entsprechenden amp's mit deutlich aufwendigerer stromversorgung betrieben.

Warum hat ein marantz pm11s1 "nur" 2x100 watt und ein z.b. sr7005 7x125 watt und ich sachs mal umgangssprachlich
"scheiße ging der pm11s1 laut"

und das is auch der zweite grund, highend wird eher in stereo betrieben.




stephan

Dir ist aber klar, dass so ziemlich kein AVR 7 * 125 Watt schafft, oder auch nur annähernd mehr als 60Watt. Die Leistungsangabe ist ein Peak-Wert! Ein Stereo-Verstärker hingegen schafft das auch. Du musst Dir nur mal die maximale Leistungsaufnahme des Gerätes (AVR) ansehen, dann kannst Du dir auch ausrechnen, was er maximal auf 7 Kanäle schafft!
Eieiei Laaazi, dass DU das nicht weisst?

leeees doch mal zwischen den zeilen.

Aus dem grund kann man mit nem avr prima bi-amping mechen (leistungsmangel ausgleichen.) und mit nem boliden braucht man das nich .....


Sach ich doch .....




mußt du halt mit rhababba mitkommen !

@ Moe

Beim Grossteil der AVRs bin ich mit Dir einer Meinung.

Das Netzteil und die zu versorgenden Endstufen sind halt der limitierende Faktor.

Deshalb ,unter anderem, auch mein Umstieg auf eine Vor-Endstufenkombi.

Es gibt aber auch durchaus Hersteller mit realistischen Wattangaben bei gleichzeitiger Aussteuerung aller Endstufen mit dem gleichen Signal (H/K).

Meine Endstufe hat z.B. eine max. Leistungsaufnahme von 800 Watt und kann an 8Ohm 100 "echte Watt" leisten. Liegt hier halt am massiven Ringkerntrafo, der alleine so schwer ist, als mancher AVR alleine. Hier ist mal das THX-Siegel ein sinnvolles Feature, da die Leistungsmessungen genormt sind.

Deshalb tue ich mich bei der Suche nach einem neuen AVR auch so schwer, da ich einerseits möglichst kein Downgrade bei der Leistung haben möchte, andererseits aber auch keine mehrere Kilo-euronen versenken kann.

Falls jemand einen AVR mit diesem Anforderungsprofil kennt, bitte her damit! (Preis bis max. 1600€, HDMI und analoge Vorverstärkereingänge)

Dann schau dir mal den Pioneer LX82 oder den neuen Marantz 7500 an.

Wofür brauchen die Herren denn soviel Leistung ? Ich dachte wir sind hier alles Celaner ?
Klar, so ein normalo-AVR liefert nicht gleichzeitig 100W auf allen Kanälen. Ist aber auch nicht nötig. Es sei denn, man hört im All-Channel-Stereo Modus bei Diskolautstärke.
Besorgt euch mal so ein Energie-Messgerät für die Steckdose und schaut mal, was der AVR da zieht. Ihr werdet euch wundern, wie wenig das ist.

Glaub ich Dir. Und umso besser, spart man Strom. Bei DEM Klang meines Dicken ist mir das aber egal, wieviel der zieht...

arg

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320604180581

weger 5 verkackten €verschissen

... und wenn Du 697,- EUR geboten hättest, wäre er u.U. für 702,- EUR weggegangen.

Nur der Auktionsgewinner wird Dir sagen können, wie hoch Du hättest faktisch bieten müssen, um den Marantz zu ersteigern.

Also, auf eine neue Auktion ...

wäre so ein schöner AVR gewesen -,-

JackRyan schrieb:

Wofür brauchen die Herren denn soviel Leistung ? Ich dachte wir sind hier alles Celaner ? Klar, so ein normalo-AVR liefert nicht gleichzeitig 100W auf allen Kanälen. Ist aber auch nicht nötig. Es sei denn, man hört im All-Channel-Stereo Modus bei Diskolautstärke. Besorgt euch mal so ein Energie-Messgerät für die Steckdose und schaut mal, was der AVR da zieht. Ihr werdet euch wundern, wie wenig das ist.

wenn man aber ne anständige class A enstufe sein eigen nennt,dann wars das mit stromsparen.Die teile haben z.b. 2x20watt sinus an 8ohm und ziehen mal ebend bis zu 1000watt aus der dose.Aber so boliden bräuchte man nurbei lautsprecher wie die kappas....


Aber dennoch finde ich das man nicht so auf den stromverbrauch von avrs schauen sollte....wer leistung will der muss zahlen.Oder kennt ihr ein lambo der nur 6liter super braucht????


m.f.g.

ich betreibe nen hlly t-amp 20 an den statements.
der hat gerade mal 2 mal 20 watt und spielt sowas von geil an denen,da misse ich keinen "boliden".

Ich sage nur DIGITAL-AVRs !!!!

mein a11er hat auch reichlich leistung und ne sehr gute spannungsversorgung drin,aber höre trotzdem überwiegend über den t-amp

logitech1962 schrieb:

arg http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320604180581 weger 5 verkackten €verschissen

nimms nicht so schwer. die 8002 werden regelmäßig angeboten.
nimm in beobachtung, dann klappts schon.




gruß´


stephan

lohnt sich der 8002er denn ? oder "reicht" auch der 6004er

logitech1962 schrieb:

lohnt sich der 8002er denn ? oder "reicht" auch der 6004er

das kannst nur du entscheiden. theoretisch reicht auch ein avr für 300€ aber wer will das schon.

ich würd den 8002 wegen der bi-ampingfähigkeit und thx zertifizierung nehmen.

ausserdem macht er optisch mehr her, is ja auch nicht zu verachten.

hellboy666 schrieb:

@ Moe Beim Grossteil der AVRs bin ich mit Dir einer Meinung. Das Netzteil und die zu versorgenden Endstufen sind halt der limitierende Faktor. Deshalb ,unter anderem, auch mein Umstieg auf eine Vor-Endstufenkombi. Es gibt aber auch durchaus Hersteller mit realistischen Wattangaben bei gleichzeitiger Aussteuerung aller Endstufen mit dem gleichen Signal (H/K). Meine Endstufe hat z.B. eine max. Leistungsaufnahme von 800 Watt und kann an 8Ohm 100 "echte Watt" leisten. Liegt hier halt am massiven Ringkerntrafo, der alleine so schwer ist, als mancher AVR alleine. Hier ist mal das THX-Siegel ein sinnvolles Feature, da die Leistungsmessungen genormt sind. Deshalb tue ich mich bei der Suche nach einem neuen AVR auch so schwer, da ich einerseits möglichst kein Downgrade bei der Leistung haben möchte, andererseits aber auch keine mehrere Kilo-euronen versenken kann. Falls jemand einen AVR mit diesem Anforderungsprofil kennt, bitte her damit! (Preis bis max. 1600€, HDMI und analoge Vorverstärkereingänge)

Ich glaube, da wirst du lange suchen können, die neuen AVR's haben einfach nicht soviel Leistung, wie deine jetztige Endstufe.


Warum willst du eigentlich deine Vor-Ednstufen Kombi nicht mehr?

Wie wäre es mit einem Marantz SR 9600, hat viel Leistung, du kannst ein Vorstufe anschließen und klanglich ist er immer noch noch weit vorn.

LaazarusLong schrieb:

logitech1962 schrieb: lohnt sich der 8002er denn ? oder "reicht" auch der 6004er das kannst nur du entscheiden. theoretisch reicht auch ein avr für 300€ aber wer will das schon. ich würd den 8002 wegen der bi-ampingfähigkeit und thx zertifizierung nehmen. ausserdem macht er optisch mehr her, is ja auch nicht zu verachten. :.

naja was kann der 8002er was der 6004er net kann, würde man da nen unterschied " hören" ?

oder zu nem denon 1911 ?

logitech1962 schrieb:

LaazarusLong schrieb: logitech1962 schrieb: lohnt sich der 8002er denn ? oder "reicht" auch der 6004er das kannst nur du entscheiden. theoretisch reicht auch ein avr für 300€ aber wer will das schon. ich würd den 8002 wegen der bi-ampingfähigkeit und thx zertifizierung nehmen.images/smilies/insane.gif ausserdem macht er optisch mehr her, is ja auch nicht zu verachten. :. naja was kann der 8002er was der 6004er net kann, würde man da nen unterschied " hören" ? oder zu nem denon 1911 ?

LaazarusLong schrieb:

logitech1962 schrieb: lohnt sich der 8002er denn ? oder "reicht" auch der 6004er ich würd den 8002 wegen der bi-ampingfähigkeit und thx zertifizierung nehmen.images/smilies/insane.gif ausserdem macht er optisch mehr her, is ja auch nicht zu verachten. :.

zum 1911 hört man beim 8002 bestimmt nen unterschied

du wolltest doch 4 800er rannhängen, oder ?? dann solltest du auf jeden fall ne kräftigere endstufe als die vom 1911 nehmen.

irgendwie widerspricht sich das ganze hier. Wenn ich mal zusammenfassen darf :

1. HEco celans haben nen sehr hohen wirkungsgrad im Gegensatz zu anderen - daher kann man nen schwächeren AVR kaufen
2. man schickt eh nur sau wenig WATT über die Kabel das des ei alles ein grampf ist, was sagte einer, bei nem 5.1 hat der AVR 30 Watt gezogen

Der hohe Wirkungsgrad garantiert Dir aber nur, dass Du überhaupt was ansehnliches aus den LS bekommst auch bei einem kleinen AVR, jedoch profitieren (wie viele andere) auch die Celan von mehr Power. Kannst aber auch mit dem Marantz 6004 (neu) glücklich werden. Der kostet genausoviel wie der gebrauchte 8002er. Das sollte den Unterschied ganz gut verdeutlichen...

würde man überhaupt nen unterschied hören wenn man nen 6004er und nen 8002er vergleicht ?

ich weiss ja nicht obs einer getestet hat, der Preisunterschied / UVP is ja schon net grad ohne

DEN Unterschied kenne ich nicht, hab so einen Vergleich aber bei Pioneer gemacht. ICH hab's gehört. Drum steht hier auch der LX82.
Ob DU natürlich einen hörst... Das Ding ist halt, wenn Du gleichviel ausgibst, dafür aber einen Boliden statt einem "normalen" AVR bekommst, wäre bei mir die Sache klar. Ob DIR das aber genauso wichtig ist? Ob DU neu brauchst? Das weisst nur DU.

@moe

sollte man die Celan 800 im Verstärker auf "small" oder auf "large" betreiben ? Ich habe eben mal Stereo plus Subwoofer (also 2.1) gehört und wenn ich die Celans auf small stelle kommt der Bassbereich viel kräftiger rüber aus dem Sub . Frequenz steht auf 80hz und Sub+Main .

Kann ich sie ruigen Gewissens auf smal betreiben oder verpasse ich dann was ?

Wie wäre es, wenn Du das ausprobierst?! Kommt auf Deinen Raum an.

bin ja gerade am testen .

Wenn ich die Celans auf large stelle bekommen die mehr Bass , dann hört sich aber der Sub scheisse an , wenn ich die Celans auf small stelle bekommen die kaum Bass aber der Sub klingt richtig gut . Fazit : Ich lasse die Celans auf small stehen für : wenn ich mal mit Sub Musik höre
und wenn ich dann im Verstärker den Sub auf Off stelle (geht bei Denon ganz einfach und schnell ) geht der Bass wieder zu den Celans als ob sie dann wieder auf Large stehen .

Ich wollte nur Wissen ob andere ihre Celans auch auf small stehen habe oder ob ich jetzt scheisse eingestellt habe

meine stehen auch auf small, und zwar immer. Getrennt wird bei 80Hz, weil nur die Subwoofer einen anständigen Bass an der Hörposition liefern. Aufgrund der Raumakustik kommt von den Fronts leider nix an.

ich hab auf large stehen und trenne bei 100hz. Is echt geil was die 800er bringen können. Kommt ja leider sehr aufs material an
Hab den sub ja nur am we an. und bin echt zufrieden.

Stephan

LaazarusLong schrieb:

ich hab auf large stehen und trenne bei 100hz. Is echt geil was die 800er bringen können. Kommt ja leider sehr aufs material an Hab den sub ja nur am we an. und bin echt zufrieden. Stephan

Also hast du die 800ter doch auf small.

Es geht ja bei den großen AVRs nicht nur um die Power...

Die Auflösung und Räunlichkeit ist doch auch besser, man hört einfach mehr Details im Gegensatz zu den Kleinen

mfg Tino

Zum Glück hab ich nur nen simplen Stereoverstärker...

näää ..... im menü steht large !

LaazarusLong schrieb:

näää ..... im menü steht large !

aber du sagt, du trennst bei 100hz, wie geht das denn?
Läuft der Sub immer mit?

nä Hab ich doch geschrieben, läuft nur am wochenende mit.

Hab aber auf "both" stehen. Und wenn der aus is macht der yammi das wohl automatisch.

LaazarusLong schrieb:

nä Hab ich doch geschrieben, läuft nur am wochenende mit. Hab aber auf "both" stehen. Und wenn der aus is macht der yammi das wohl automatisch.

Achso

Warum trennst du eigentlich schon bei 100hz?

Also jetzt mal ehrlich, die 800er, oder selbst die 700er auf small ist ja wohl die reinste Verschwendung!!! Ich mein, wenn wirklich einer ne besch...eidene Raumakustik hat und sonst keinen Bass am Hörplatz bekommt ok, aber wenn ich die Dinger strikt so hoch trenn (also nicht auf "both"), dann kann ich mir auch die 300er und nen Sub nehmen. Für was haben diese Hammer-LS 3 Tieftöner? Zum gut aussehen? Nein, die sollen Luft bewegen!

Insofern, ein letztes Wochenend-Prost!


Gruß

Wo Du Recht hast, hast Du Recht.

Jeder Raum ist aber akustisch verschieden und wenn der Verstärker keine gescheite Einmessautomatik hat, muss man halt experimentieren (ausser man hat die Möglichkeit selbst zu messen).

@ MasterChiefSun

Du weisst ja, wie das ist. Es könnte ja die Möglichkeit geben, noch was an der Anlage zu verbessern .
Nicht, dass ich nicht grundsätzlich zufrieden wäre mit den Rotels, aber...

Zudem finde ich halt Features wie HDMI, und z.B. Dolby Volume ganz nett.
Eine endlich mal gescheite Einmessautomatik wäre auch nichts dummes.
Ich könnte jetzt auch keinen Blu-Ray Player anschliessen, ohne auf die neuen Tonformate zu verzichten.
Ist im Moment mit den Rotels halt nicht machbar.
Ja, ich weiss, sind alles "Luxusprobleme"...

So ein Pioneer würde mich extremst reizen. Habe mir für den Susano ein Angebot machen lassen. Statt 7-Kiloeuronen müsste ich nur noch 6,5 anlegen...

hab gestern wieder mal im saturn (essen) zugeschlagen, da die unmengen an cd´s für 4,99€ im angebot hatten und hör gerade yello - wenn man eine demo cd sucht, um die qualitäten der celan zu demonstrieren gibt es wenig besseres

Das wäre einer meiner Tipps, um mal zu testen was die Celan so drauf haben.
Atemberaubender Dynamikumfang und geile Live-Mucke :



Hugh Masekela
Hope
[Hybrid SACD]

Der Knaller schlechthin, # 12. Stimela (Coal Train)

43€ ist schon ne Hausnummer (ich hab's jetzt aufm Wunschzettel ), aber nicht jeder hat nen sacd Player...

Hi,


hat hier jemand die Celan Serie in Buche Ausführung?

Bin gerade am Überlegen wie sich die Buche Ausführung (die 700er wären in Buche) mit den restlichen Celan Lautsprechern(Center 3, Celan 300 Sub 38A- alle in silber) vom optischen her vertragen würde....

Wenn jemand Bilder der Buche Ausführung hätte(reale bitte- keine Standard Produktfotos)- wäre toll!


Gruss

Andy

Gibbet auch als "normale" CD !!!


Klick da pic ...

Silver01 schrieb:

Hi, hat hier jemand die Celan Serie in Buche Ausführung? [...]

Turbo hat die 700er in Buche (*) ..... und findet die Hugh Masekela auch geil ....



(*) Tante Edith ergänzt aus Turbos Profil :
"Heco Celan 700 (Front), 300 (Rear), Center 3 und Sub 30A"