Monitor Audio - Thread

DasNarf schrieb:

Was soll der Unsinn eigentlich, Leute? :D

Fragst Du u.a. mich? Ich wünsche nein. Ich habe nur Deine Worte nicht benützt, sondern "Was soll das?" gechrieben.

Das war nur eine offensichtliche Weiterführung deines Gedankens.

Lasst es lieber bleiben, das führt zu nichts.

DasNarf schrieb:

Das war nur eine offensichtliche Weiterführung deines Gedankens. Lasst es lieber bleiben, das führt zu nichts.

es scheint für MA ja nur Nubert als Mitbewerber zu geben zumindest was man hier so liest

Ich denke was die Stabilität und die Seltenheit in der Bucht angeht, da nehmen sich beide wieder nicht viel... woher astrolog immer seine Vergleiche nimmt... Scheintv ja echt Spaß zu machen auf deinem alten LS-Hersteller rumzuhacken... bisschen weniger "Gasfuß" dabei würde nicht schaden, sonst nimmt man dich was das angeht bald nicht mehr ernst... ich jedenfalls bin schon soweit

Was das Preisblabla angeht, es geht wie gesagt ja nicht darum hier nen Händler auszuquetschen oder Preise nahe des EK zu fordern... bin nur der Meinung dass ein Nachlass zwischen 5-10% schon drin sein sollte bei einer Investition ab 3000€... Das hat dann auch wenig damit zu tun ob ich das entsprechender Kleingeld habe oder nicht... is auch blödsinnig, denn wenn ich 2700€ auftreiben kann, dann hab ich auch 3000€... also wenns daran scheitern sollte wie hier behauptet wurde, dann sollte man sich überlegen ob man mit dem Geld nicht besser was sinnvolleres anstellt...
Mir geht es garnicht so sehr um die Händler, ich finde diese Vorgehensweise von MA völlig daneben einen Händler nicht mehr zu beliefern weil er gegen diese Preispolitik verstoßen hat... Wie ja hier schonmal gesagt wurde, da müsste MA von der EU abgestraft werden, aber dafür ist das dann wohl ein zu kleiner Fisch... Im Endeffekt setzt ein Hersteller einen Händler unter Druck, und das ist eben in sachen Preisgestaltung nicht rechtens, es heißt nunmal UNVERBINDLICHE Preisempfehlung und nicht FESTPREIS...
Wie ich bereits sagte, ich finde eine gewisse Preisstabilität auch gut und befürworte sie, aber eben ab einer gewissen Preisregion sollte was drin sein... Man hätte ja auch seitens MA sagen können dass niemand mehr als 10% Nachlass geben sollte... Dann hätte der Händler immer noch genügend Lautsprecher vollpreisig verkauft, aber einige eben mit einem kleinen Nachlass und so vielleicht einfach auch einige Paare mehr als momentan. Aber das gilt eben nicht nur für MA, auch Nubert is hier keineswegs besser, nur mit dem Unterschied dass diese nicht gegen ein EU-Recht verstoßen, denn sie verkaufen als einzigster die LS... so ist es einfach eine gewisse Preisstabilität zu halten ohne eben etwas unrechtes zu tun. Dafür gibts bei Nubert aber auch noch nicht bmal 3% Pseudo-Skonto, wenn du Glück hast kommen sie dir mit den Versandkosten entgegen.

Es fällt mir ja immer wieder auf, wenn ich mir etwas für mein Heimkino zulegen möchte, dann versuche ich immer einen unabhängigen Händler partizipieren zu lassen, neulich zB bei einer Harmony 1000 Universal-FB. Ich recherchierte was die Dinger kosten, natürlich auch bei seriören Onlinehändlern, das günstigste lag bei ca. 220€ (399UVP), Logitech-Shop für 320€. Gut dachte ich mir, wenn du das Ding für ca. 250-260€ bei einem meiner Händler hier im Umkreis findest, kaufst sie dort und gehst damit gegen den Trend alles geiz-is-geil-mäßig im Netz zu kaufen. Also meine 3 Händler, bei denen ich bis auf einen bereits viel gekauft habe, per Mail angeschrieben was die denn bei denen kosten würden. Von allem kam zurück 299€, soviel wie sie noch nichtmal bei Mediamarkt & Co kosten... naja, geantwortet ob noch was drin wäre im Preis, einfach eine Geste, denn im Netz könnte ich sie weitaus günstiger erhalten, würde aber lieber bei einem richtigen Händler kaufen... hab mich eigentlich schon damit abgefonden dass ich sie dort wohl bei einem für ca 280€ bekommen würde, was dann für mich mittlerweile dennoch akzeptabel gewesen wäre. Wie gesagt, bin bei allen 3 Händlern bekannt, hab bei zweien schon ordentlich Kohle gelassen, dabei auch ohne jemanden zu Tode zu handeln, beim dritten hatte ich eigentlich schon zugesagt dort demnächst zu kaufen... naja, von allen drein kam dann zurück dass am Preis nix mehr zu machen wäre, einer verwies mich sogar auf den Onlinekauf aber er hoffe dass wir dann dennoch bei der anderen Sache ins Geschäft kommen würden... Darüber hab ich mich so massiv geärgert, dass ich höchst wahrscheinlich dort keinen Pfennig ausgeben werde, bei den anderen beiden aber auch, denn dort ahb ich viel gekauft zum Teil auch zur UVP obwohl es das woanders wesentlich günstiger gab, aber ich war ja bis dato sehr zufrieden mit den Händlern und hab mich dort auch gut beraten und behandelt gefühlt... aber neee... nu is es auch vorbei damit...
Klar macht das Netz viele Händler kaputt, aber einige Händler stellen sich auch dämlich an und treiben dich regelrecht zum Onlinehändler... aber die Händler jammern... Ich hätte so eine Reaktion von einem Händler erwartet und auch verstehen können der mich nicht kennt, für den ich ein völlig fremder gewesen wäre, quasi anonym, aber nicht von dreien die mich zum Teil sehr gut kennen und die schon viel an mir verdient haben... Wie war das nochmal mit dem überspannten Bogen?!?

Peter Wind & Hell-es, danke für die Statements, scheint ja wirklich noch Händler zu geben die sowas machen... das beruhigt ja etwas und ich hoffe dass ich auchan so einen Händler geraten werde... denn mir wäre es recht wenn ich die GS erst einmal in meiner Wohnung probehören könnte mit Ausstellungsstücken, bevor ich die dann in der von mir gewünschten Farbkombi bestelle...

Hallo Daniel,

diesen "Harmony"-Fall (hat nichts mit MA zu tun) solltest du den Händlern nicht übel nehmen. Beispiel? Gestern rief ein Kopfhörerlieferant an und sagte "wenn Sie vom Modell xy 24 Stück bestellen, bekommen Sie einen einmaligen Sonderpreis von EUR 26,50 netto + Versandkosten". Bei Amazon bekommt jedermann den gleichen Kopfhörer ab EUR 22 incl. Steuer...
Ich will nur damit sagen, dass solche breit gestreuten Artikel für Fachhändler oft gar nicht zu den Internetpreisen zu beziehen sind. Deine drei Händler haben ja schon 100 EUR = 25 % nachgelassen. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass da vielleicht nur noch EUR 20 Gewinn dran sind, die man dann nicht auch noch aufgeben möchte. Woher die Internetanbieter diese Dinger so billig bekommen, ist mir mitunter auch ein Rätsel. Folge: Diesen Kopfhörer (und nach deinen Ausführungen vermutlich auch diese Fernbedienung) wird es im Fachhandel bald nicht mehr geben.

bis später,

Benedikt

Naja, zumindest Amazon - die scheinbar alles verkaufen - haben schon eine ziemliche Marktmacht. Wie es natürlich kleine Internethändler anstellen sit auch komisch.

@Danielocean - vielleicht hab ichs schon überlesen - in welcher gegend wohnst du den?

Ich komme aus Meerbusch bei Düsseldorf.

Was diese Sache nochmal angeht, da ärgerte mich eigentlich nicht dass er mir nicht entgegenkam, sondern eher die Art und Weise wie diese Mitteilung geschrieben wurde.

Aber is ja auch egal... Möcht mich da nicht mehr drüber ärgern... Lasst uns zurück zum Thema...

Danielocean schrieb:

denke was die Stabilität und die Seltenheit in der Bucht angeht, da nehmen sich beide wieder nicht viel... woher astrolog immer seine Vergleiche nimmt... Scheintv ja echt Spaß zu machen auf deinem alten LS-Hersteller

Ich habe nur geschildert, dass es auffällig ist, dass von der reinen Anzahl der Angebote, MA weniger in der Bucht vertreten ist, als Nubert. Und das ist eigentlich immer so (zumindest wenn ich in der Vergangenheit abgefragt habe).
Diese wenigen ebay-Angebote v. MA, sind für einen Verkäufer eben von Vorteil.
Dies ist nun einmal Fakt!
Die Schlussfolgerungen daraus überlasse ich anderen.

Was das Preisblabla angeht, es geht wie gesagt ja nicht darum hier nen Händler auszuquetschen oder Preise nahe des EK zu fordern... bin nur der Meinung dass ein Nachlass zwischen 5-10% schon drin sein sollte bei einer Investition ab 3000€...

Kennst Du die EK´s? Ich nicht!
Und der Kaufpreis rechtfertigt ja nicht immer einen Rückschluss auf den möglichen Preisnachlass bzw. EK.
Manchmal sind Billigartikel wie Kabel mit deutlich höheren Kalkulationen versehen, als teure Artikel. Bei Adaptern/Kabel und so einen Kram, wurden früher z.T. 200%, bei den Händlern, bei denen ich arbeitete, draufgeschlagen. Bei Geräten waren manchmal nicht einmal die 5% Gewinn drin.
Ich kenne weder die Kalkulation bei MA noch bei Nubert.
Mein Händler sagte mir z.B., dass MA im Einstandspreis dieses Jahr (oder war es letztes Jahr?) im Preis angezogen hat, die höheren Preise wurden aber nicht im VK berücksichtigt.

Mir geht es garnicht so sehr um die Händler, ich finde diese Vorgehensweise von MA völlig daneben einen Händler nicht mehr zu beliefern weil er gegen diese Preispolitik verstoßen hat...

Es geht sicherlich nicht um einen einmaligen Verstoss!
Wenn ein Händler aber meint, die Preise ständig mit übertriebenen Rabatten kaputt machen zu müssen, dann ist dies eben auch nicht i.O. und MA sucht sich eben einen andern Vertriebspartner.
Aber auch dies ist eigentlich nur Spekulatius!
Wenn mein Händler mir allerdings berichtet, dass es Kunden gibt, die bestimmte Rabatte verlangen, nachdem sie schon stundenlange Beratung in Anspruch genommen hatten und bei nicht erfüllen mit Kauf wo anders drohen, dann finde ich dies nur ärmlich!

Falls jemand zufällig ein gebrauchtes set RS1 in Rosenholz übrig hat nehme ich es dankend ab

Hallo.
Falls es jemanden interessiert:
Ich verkaufe einen GSW12 (schwarz/hochglanz)
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3244
Gruß
Kostja

kostja schrieb:

Hallo. Falls es jemanden interessiert: Ich verkaufe einen GSW12 (schwarz/hochglanz) http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3244 Gruß Kostja

Probleme?

astrolog schrieb:

kostja schrieb: Hallo. Falls es jemanden interessiert: Ich verkaufe einen GSW12 (schwarz/hochglanz) http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3244 Gruß Kostja Probleme?

Keine Probleme, läuft 100 %.
Dass ich den abgebe, hat andere Gründe.

Ich werde meine PL100 behalten und rein für den Stereobetrieb nutzen, da ich mich von denen irgendwie nicht trennen kann.
Hab schon einige LS gehört, aber die PL100 gefallen mir immernoch am besten
Falls ich irgendwann mal LS finde die mir besser gefallen, kommen die allerdings auch weg.

Hab meinen Arcam AVR350 auch schon verkauft und es kommt dafür ein Arcam A90 oder Arcam A32, kann mich noch nicht so 100 % entscheiden.

Mein Heimkino wird mit komplett anderen LS bestückt und nicht, wie ursprünglich geplant, mit den Monitor Audio Platinum.

Gruß
Kostja

astrolog schrieb:

Ich habe nur geschildert, dass es auffällig ist, dass von der reinen Anzahl der Angebote, MA weniger in der Bucht vertreten ist, als Nubert. Und das ist eigentlich immer so (zumindest wenn ich in der Vergangenheit abgefragt habe). Diese wenigen ebay-Angebote v. MA, sind für einen Verkäufer eben von Vorteil. Dies ist nun einmal Fakt! Die Schlussfolgerungen daraus überlasse ich anderen. .... ..... Mein Händler sagte mir z.B., dass MA im Einstandspreis dieses Jahr (oder war es letztes Jahr?) im Preis angezogen hat, die höheren Preise wurden aber nicht im VK berücksichtigt.

Das ist ja mal wirklich ein comdeyreifer Beitrag

Die Anzahl der Nubert-Verkäufe bei Ebay hat wohl eher was mit der Verbreitung als mit der Unzufriedenheit zu tun. MA verkauft deutlich weniger LS als die Schwaben, das sollte bedacht werden bei solchen Äußerungen. Im gegensatz zu deinem Statement ist es sogar auffällig wieviele MA GS und RS im letzten Jahr dort vertickert wurden, wo die MA doch soooo toll sind und alles in Grund und Boden spielen.

Zum Thema Wertstabilität: MA ist nicht wertstabil - PUNKT
Auch hier der Verweis auf das letzte Jahr Ebay GS und RS Verkäufe, bei anderen Marken war der Preisverfall deutlich geringer.

Und die 5%, die von den gemeinnützigen MA-Händlern nicht an die Kunden weitergegeben wurden, glaubst du natürlich?

Preisbindung? Ich habe mein damaliges Paar RS1 (und GS 20 später) übrigens mit einem deutlich spürbaren Rabatt beim Händler gekauft, soviel dazu.

Normalerweise lese ich hier ja nur noch mit (denn ich halte MA für gute Lautsprecher!), aber soviel Arroganz wie bei deinem Beitrag ist wirklich nur schwer zu ignorieren.

kostja schrieb:

astrolog schrieb: kostja schrieb: Hallo. Falls es jemanden interessiert: Ich verkaufe einen GSW12 (schwarz/hochglanz) http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3244 Gruß Kostja Probleme? Keine Probleme, läuft 100 %. Dass ich den abgebe, hat andere Gründe. Ich werde meine PL100 behalten und rein für den Stereobetrieb nutzen, da ich mich von denen irgendwie nicht trennen kann. Hab schon einige LS gehört, aber die PL100 gefallen mir immernoch am besten Falls ich irgendwann mal LS finde die mir besser gefallen, kommen die allerdings auch weg. Hab meinen Arcam AVR350 auch schon verkauft und es kommt dafür ein Arcam A90 oder Arcam A32, kann mich noch nicht so 100 % entscheiden. Mein Heimkino wird mit komplett anderen LS bestückt und nicht, wie ursprünglich geplant, mit den Monitor Audio Platinum. Gruß Kostja

Hast Du auch einmal, wie von mir geschildert, beide Sub´s zusammen per Signal einschalten lassen? Und hat dies immer geklappt?

jalapeno74 schreibt:

Die Anzahl der Nubert-Verkäufe bei Ebay hat wohl eher was mit der Verbreitung als mit der Unzufriedenheit zu tun. MA verkauft deutlich weniger LS als die Schwaben, das sollte bedacht werden bei solchen Äußerungen. Im gegensatz zu deinem Statement ist es sogar auffällig wieviele MA GS und RS im letzten Jahr dort vertickert wurden, wo die MA doch soooo toll sind und alles in Grund und Boden spielen.

Du meinst also, Nubert wäre weiter verbreitet als MA?
Wenn überhaupt, dann vielleicht in D.!
Hier mag Nubert mehr verkaufen, was aber auch daran liegt, dass MA deutlich weniger Werbung fährt und zum anderen auch, dass Nubert mehr den preiswerteren Sektor bedient.
Aber Du übersiehst dabei, dass MA nicht nur in England/D. seine LS verkauft! Selbst in Sibirien, habe ich mir sagen lassen, macht MA seinen Umsatz! Und da kennt so gut wie kein Mensch Nubert.

Zum Thema Wertstabilität: MA ist nicht wertstabil - das ist einfach FALSCH Auch hier der Verweis auf das letzte Jahr Ebay GS und RS Verkäufe, bei anderen Marken war der Preisverfall deutlich geringer.

Kein LS ist wertstabil!
MA ist aber wetstabiler als viele andere Marken, was eben mit der strikteren Einhalteung der UVP zusammenhängt.
Bei Nubert habe ich im Verhältnis mehr Geld vernichtet (außer bei dem AW1000)!

Und die 5%, die von den gemeinnützigen MA-Händlern nicht an die Kunden weitergegeben wurden, glaubst du natürlich?

Ich weiß nicht wie hoch die Preissteigerung v. MA war. Fakt ist aber die UVP bei der GS-Serie hat sich nach der Erhöhung nicht verändert (Silber und Bronze weiß ich nicht)!
Selbst nach der MWST-Erhöhung blieben die UVP´s gleich (immer bezogen auf die GS - den Rest beobachte ich nicht).
Ich spreche also von Fakten, nicht von Religion!

Preisbindung? Ich habe mein damaliges Paar RS1 (und GS 20 später) übrigens mit einem deutlich spürbaren Rabatt beim Händler gekauft, soviel dazu.

ich habe nirgends von einer Preisbindung gesprochen, sondern von einer strikteren Einhaltung der UVP und dass i.d.R. eben keine so hohen Rabatte drin sind.
Wenn Du trotzdem 20% bekommen hast, freu Dich...

Normalerweise lese ich hier ja nur noch mit (denn ich halte MA für gute Lautsprecher!), aber soviel Arroganz wie bei deinem Beitrag ist wirklich nur schwer zu ignorieren.

Warum muss man immer persönlich werden?
Geht es nicht einfach einmal ohne die persönlichen Angriffe und nur in der Sache zu argumentieren?
Oder hast Du Angst, dass Du sonst unglaubwürdig wirkst?

Es ist auf jeden Fasll immer wieder erstaunlich, wer so alles aus dem Nirwana auftaucht, wenn es um die Fa. Nubert geht! Und dies in einem MA-Thread!

Ich habe schon mal drum gebeten das Thema Nubert hier nicht weiter zu verfolgen, außer es geht um technische Vergleiche wie zu anderen LS auch.
Haltet euch doch bitte dran. Und zwar alle.

L-Sound_Support schrieb:

Ich habe schon mal drum gebeten das Thema Nubert hier nicht weiter zu verfolgen, außer es geht um technische Vergleiche wie zu anderen LS auch. Haltet euch doch bitte dran. Und zwar alle. :prost

Lieber Axel (sorry ),

dann sag dass mal astrolog... er ist doch derjenige der das Thema immer wieder hervorholt und MA auf Stufen höher als diesen schwäbische Hersteller stellt... ok, vielleicht bin ich dran schuld das ich zwischen den beiden Herstellern (aber es gibt auch noch nen anderen) schwanke...

Dennoch wird hier ja fast sektenmäßig pro MA geredet, und das is eben in meinen Augen drastisch übertrieben... dass es gute LS sind, dürfte klar sein, sonst würde zB ich hier garnicht mitdiskutieren.

Leben und leben lassen... Ich würde mir wünschen dass eine positive Argumentation gemacht würde und eben nicht immer darüber geredet wird was bei anderen Herstellern scheiße ist oder in welchen Punkten Hersteller x dem Hersteller y angeblich um Längen vorraus ist... schwierig wirds eben wenn diese Punkte nur gefühlt und eben nicht belegbar sind... und gerade bei solchen Argumenten wünschte ich mir mehr fairness auch anderen Herstellern gegenüber... Aber einige scheinen ihr Marken-Brille nicht absetzen zu können...

Is ja hier schlimmer als im TV-Wahlkampf... da wird auch lieber drüber diskutiert was die andere Seite nicht kann oder schlechter kann... vor der eigenen Haustür wird selten gefegt...

Danielocean schrieb:

... Dennoch wird hier ja fast sektenmäßig pro MA geredet, und das is eben in meinen Augen drastisch übertrieben... dass es gute LS sind, dürfte klar sein, sonst würde zB ich hier garnicht mitdiskutieren. ...

Sorry, aber wenn du das so siehst, bist du einfach nur im falschen Thread.

Wenn du bei AV-Recievern in den Onkyo Thread kommst, wird die nahezu jeder einen Onkyo ans Herz legen. Die meisten, die in dem Thread mitschreiben, haben nunmal einen.

Genauso ist es hier. Hier besitzen die meisten Lautsprecher der Marke MA. Fragst du hier nach, ob Lautsprecher A, B oder MA besser ist, ist die Antwort somit fast vorprogrammiert.
Du kannst dir vorstellen, welche Marke hier präferiert wird.

Wenn ich keine MA hätte, sondern Teufel, würde ich in dem Thread mitlesen und schreiben und nicht hier...

Wenn man eine objektive Meinung haben möchte, muss man in den nicht markenorientierten Thread fragen, bzw. lesen oder ggf. einen neuen Thread aufmachen.

Wenn du dann weißt, was du ungefähr möchtest, kannst du deine Informationen in den entsprechenden Markenthreads vertiefen. Zustimmung findest du da genug.

Also bitte nicht über so etwas wunder.

Viele Grüße
Nils

PS: Rate mal, was ich dir anhand meiner Anlage empfehlen würde

da hatter recht

ist in anderen Threads ja auch so, schau mal in den SVS oder Dynaudio oder Quadral oder Wharfedale-Thread (um nur mal ein paar herauszugreifen, die ich beobachte). Gerade bei SVS gehts ähnlich ab wie hier...

bis später,

Benedikt

Das is ja klar, das wundert mich ja auch nicht wirklich... was ich jedoch eben etwas fragwürdig finde ist eben die Wehemenz einiger Weniger... und da is es auch egal in welchen Thread... da habt ihr sicher recht...

Die Übertreibung stink mir eben... ich glaub ihr wisst was ich meine...

kostja schrieb:

astrolog schrieb: kostja schrieb: Hallo. Falls es jemanden interessiert: Ich verkaufe einen GSW12 (schwarz/hochglanz) http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3244 Gruß Kostja Probleme? Keine Probleme, läuft 100 %. Dass ich den abgebe, hat andere Gründe. Ich werde meine PL100 behalten und rein für den Stereobetrieb nutzen, da ich mich von denen irgendwie nicht trennen kann. Hab schon einige LS gehört, aber die PL100 gefallen mir immernoch am besten Falls ich irgendwann mal LS finde die mir besser gefallen, kommen die allerdings auch weg. Hab meinen Arcam AVR350 auch schon verkauft und es kommt dafür ein Arcam A90 oder Arcam A32, kann mich noch nicht so 100 % entscheiden. Mein Heimkino wird mit komplett anderen LS bestückt und nicht, wie ursprünglich geplant, mit den Monitor Audio Platinum. Gruß Kostja

Und wieso verkaufst Du dann nur einen und nicht beide? Und was kommt ins Heimkino? Nubert?

-Benedikt-

Hallo Jungs,

bin momentan bei einem Freund und wollte euch fragen hat einer die kombination Denon 3808 mit den RS8?
Der hat den Denon heute bekommen, alles angeschloßen, Micro gestarten, alles eingestallt und jetzt wollten wir eine Film reinziehen und stellten fest da kommt kein Bass raus bzw. ist sehr sehr wenig was da rauskommt bei normale Lautstärke!

Kann es sein das der 3808 für RS8 zu wenig Power hat? Soll er sich noch eine Endstufe kaufen?

Aus Platzgründen hat er keinen Sub also nur 5.0.

Moin!

Kannst du den Equalizer für die Fronts ausstellen? Die automatischen Einmessprogramme schalten ihn meist an... teste es mal, wenn er aus ist.

Ist denn bei Musik genug Bass vorhanden?

Mal ein wenig die Boxen umgestellt?

Genug Power sollte er haben

Hallo, kann jemand seine Eindrücke zu einem Vergleich zwischen GS60/PL300 zu Elac FS 249 wiedergeben?

VG Onka

The_Stu schrieb:

Moin! Kannst du den Equalizer für die Fronts ausstellen? Die automatischen Einmessprogramme schalten ihn meist an... teste es mal, wenn er aus ist. Ist denn bei Musik genug Bass vorhanden? Mal ein wenig die Boxen umgestellt? Genug Power sollte er haben ;)

Das mit dem Equalizer werd ich ausprobieren was da eingestellt wurde bzw. ob man es komplett ausschalten kann.

Also bei der Musik ist es auch nicht besser nur wenn man den Direct-Modus anwählt dann geht es einigermassen.

Na wenns auch so nicht viel besser ist, heißt es wohl... Boxenrücken

The_Stu schrieb:

Na wenns auch so nicht viel besser ist, heißt es wohl... Boxenrücken ;)

Also meinst du die 20cm Wandabstand reichen nicht?

Onka schrieb:

Hallo, kann jemand seine Eindrücke zu einem Vergleich zwischen GS60/PL300 zu Elac FS 249 wiedergeben? VG Onka

Wir haben GS60, PL300 und ELAC 247 da. Im Detail ist das natürlich nicht zu beschreiben und hängt auch von der Kette und dem Hörraum ab. Aber so grob eingeschätzt spielt die 247 auf dem Niveau der GS20, die 249 erwarte ich auf dem Niveau der GS60. Zwischen den Serien gibt es halt einige Merkmale: Die GS-Serie halte ich für knackiger im Bass als eine Elac 247 oder eine 209 ("Vorgänger" der 249). Im Hochtonbereich überzeugt die ELAC mit dem Jet-Hochtöner, spielerisch leicht und offen, einen Ticken zurückhaltender als die GS-Serie. Ist Geschmachssache, der eine bevorzugt die manchmal schonungslose Offenheit der GS im Hochtonbereich, der andere mag eher die etwas ruhigere Hochtonwiedergabe der 240er Reihe.

Insgesamt ist die 240er Serie von Elac das beste, was ich seit langem von ELAC gehört habe. Aber zwischen ELAC und MA hilft nur selber anhören.

An die PL300 kommen sie aber beide nicht ran!

bis später,

Benedikt

Also meinst du die 20cm Wandabstand reichen nicht?

Nein, die dürften definitiv nicht reichen. Es kann aber zusätzl. auch sein, daß Du in einem Bassloch sitzt, stehende Wellen, Raummoden können Überhöhungen u. Auslöschungen im Basbereich bewirken.

rsaudio schrieb:

Hallo Jungs, bin momentan bei einem Freund und wollte euch fragen hat einer die kombination Denon 3808 mit den RS8? Der hat den Denon heute bekommen, alles angeschloßen, Micro gestarten, alles eingestallt und jetzt wollten wir eine Film reinziehen und stellten fest da kommt kein Bass raus bzw. ist sehr sehr wenig was da rauskommt bei normale Lautstärke! Kann es sein das der 3808 für RS8 zu wenig Power hat? Soll er sich noch eine Endstufe kaufen? Aus Platzgründen hat er keinen Sub also nur 5.0. :prost

Ich hatte das letztens fgetestet und kann dienen Eindruck nicht bestätigen. Die bereits gegebenen Tipps sollten sicherlich helfen.

Ich habe die RS8 und auch keinen SUB. Den Bass spürt man sogar.

Hallo Benedictus,

vielen Dank für die Antwort.

VG Onka

Onka schrieb:

Hallo Benedictus, vielen Dank für die Antwort. VG Onka

Wieso eigentlich, er hat Dir doch gar nicht geholfen, er hat die 249er Box doch gar nicht.

Was nützt Dir der Vergleich mit falschen oder alten Modellen?

Gruß,

Piggel

Piggel schrieb:

Onka schrieb: Hallo Benedictus, vielen Dank für die Antwort. VG Onka Wieso eigentlich, er hat Dir doch gar nicht geholfen, er hat die 249er Box doch gar nicht. Was nützt Dir der Vergleich mit falschen oder alten Modellen? Gruß, Piggel

Wenn es noch irgendwelcher Beweise bedurfte, das du hier nur zum Trollen und Nerven unterwegs bist, hast dus jetzt doch glatt geschafft.

Gratulation

Leider muss ich sagen, dass das Niveau des Threads in letzter Zeit erheblich gesunken ist.

Das war schonmal anders, da hat es einem noch Spaß gemacht hier regelmäßig vorbei zu schauen. Einerseits nerven mich die Trolle, die nur provozieren wollen, andererseits die eingefleischten Fans, die nichts anderes gelten lassen.

So macht das keinen Spaß mehr!

Jetzt komm, von ein Paar Trollen muß man sich doch nicht gleich den Spaß verderben lassen u. natürlich lassen wir, zumindest ich natürlich auch andere Preferenzen gelten, andere Mütter haben doch auch schöne Töchter.

Das nun hier im MA-Thread ein wenig mehr über MA geredet wird u. MA- Besitzer ihren Speakern eventuell den Vorzug vor andern geben, ist doch normal od. gibt es einen LS-Fan-Thread wo das anders ist?

Da widerspreche ich dir auch in keinster Weise.

Aber die Art wie manche Leute hier argumentieren finde ich selbst einfach nur arrogant und ziemlich anmaßend.
Unter sowas leidet die gemütliche Atmosphäre doch sehr.

Aber die Art wie manche Leute hier argumentieren finde ich selbst einfach nur arrogant und ziemlich anmaßend. Unter sowas leidet die gemütliche Atmosphäre doch sehr.

Da gebe ich Dir auch Recht, aber man muß ja dann mit denjenigen nicht argumentieren außerdem gehts auch im richtigen Leben nicht immer gemütlich zu.

Piggel schrieb:

Onka schrieb: Hallo Benedictus, vielen Dank für die Antwort. VG Onka Wieso eigentlich, er hat Dir doch gar nicht geholfen, er hat die 249er Box doch gar nicht. Was nützt Dir der Vergleich mit falschen oder alten Modellen? Gruß, Piggel

Ich glaube schon, dass ich ihm helfen konnte, sonst hätte er sich nicht bedankt. Und besser als gar keine Info oder als eine dumme Bemerkung war es allemale.

-Benedikt-

Benedictus schrieb:

kostja schrieb: astrolog schrieb: kostja schrieb: Hallo. Falls es jemanden interessiert: Ich verkaufe einen GSW12 (schwarz/hochglanz) http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3244 Gruß Kostja Probleme? Keine Probleme, läuft 100 %. Dass ich den abgebe, hat andere Gründe. Ich werde meine PL100 behalten und rein für den Stereobetrieb nutzen, da ich mich von denen irgendwie nicht trennen kann. Hab schon einige LS gehört, aber die PL100 gefallen mir immernoch am besten Falls ich irgendwann mal LS finde die mir besser gefallen, kommen die allerdings auch weg. Hab meinen Arcam AVR350 auch schon verkauft und es kommt dafür ein Arcam A90 oder Arcam A32, kann mich noch nicht so 100 % entscheiden. Mein Heimkino wird mit komplett anderen LS bestückt und nicht, wie ursprünglich geplant, mit den Monitor Audio Platinum. Gruß Kostja Und wieso verkaufst Du dann nur einen und nicht beide? Und was kommt ins Heimkino? Nubert? -Benedikt-

Hallo.
Einen hab ich schon vor ein paar Tagen verkauft, heute ging dann auch der zweite Sub weg.
Was jetzt in mein Heimkino kommt , weiß ich noch nicht genau.
Nubert wird es sicherlich nicht, gefällt mir schon optisch und von der Verarbeitung nicht.
Hab evtl. auch schon über ein aktives Set nachgedacht.
Mal sehen wo der Weg hinführt, jetzt brauch ich mein Geld erstmal fürs Haus, denn ohne Haus kein Heimkino

Und mit meinen PL100 bin ich ja sehr zufrieden, aber ob jetzt der Arcam A32 oder doch nur der A90 weiß ich noch nicht.
Man liest ja überall, die unterscheiden sich nur optisch.
Gruß
Kostja

kostja schrieb:

Man liest ja überall, die unterscheiden sich nur optisch.

Klar. Expertenmeinung halt. Da weiß man was man hat

-Benedikt-

Hell-es schrieb:

Wenn es noch irgendwelcher Beweise bedurfte, das du hier nur zum Trollen und Nerven unterwegs bist, hast dus jetzt doch glatt geschafft. Gratulation

Hm, dass ich etwas nervig bin, das weiß ich ja schon, ich hatte es bereits angedeutet. (Was dann auch gleich ein paar Stark-köpfe dazu gebracht hat, sich mit dämlichem Spott hervorzutun, obwohl sie selbst seit Jahren zum Thema nichts gesagt hatten.)

Du bist genervt, OK, das geht anderen auch so, das nehme ich Dir nicht übel.

Aber das mit dem Troll, das erkläre ich Dir jetzt mal.

Wikipedia schrieb:

Troll (Netzkultur) aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie In einem Internet-Medium wird ein Autor als Troll bezeichnet, dessen Beitrag nicht zu dem Thema beiträgt, sondern der vor allem das Ziel hat, weitere Reaktionen hervorzurufen, ohne am eigentlichen Thema interessiert zu sein. Die Beiträge selbst werden meist als Troll, Troll-Post oder Troll-Posting bezeichnet.

Dies ist ein Monitor Audio Thread. Die einen sagen, es dürfe - dem Titel des Thread entsprechend - nur über Monitor Audio Lautsprecher im Zusammenhang mit Surround gesprochen werden, andere fassen es etwas weiter und fragen schon mal nach Händlern oder Rabatten. Keine meiner Fragen und Aussagen hatte etwas anderes zum Thema. Gut, in Reaktion auf diverse Hitzköpfe habe ich auch mal das eine oder andere zu Verschwörungstheorien und zu anderem blödem Zeug gesagt, allerdings immer nur in Reaktion auf andere, die diese Themen aufgebracht haben. Ich selbst habe immer zum Thema geschrieben, habe mich bemüht, ernsthaft zu argumentieren und Dinge zu erfahren, die mich interessierten. Ich würde sogar vermuten, dass ich gerade aus diesem Grund einigen Leuten als nervig erscheine.

Weiter schreibt Wikipedia:

Allgemeines Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen und Newsgroups, aber auch in Wikis und Chatrooms, auf Mailinglisten und in Weblogs. Ziel eines Trolls ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, beispielsweise wütende Antworten, auch bekannt unter der englischen Bezeichnung Flames, zu provozieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gerne die Diskussionsmethoden der Rabulistik und der Eristik angewandt.

Diskussionen um ihrer selbst willen auslösen ist gut. Jedes mal wenn ich eine Frage zu Monitor Audio gestellt habe, gab es fünf Seiten Laber, damit man meinen Beitrag schnell vergisst. Wenn das damit gemeint war, dann kann ich sagen, es war nicht mein Ziel, ich hätte viel lieber Antworten auf meine Fragen bekommen. Ich habe mich seinerzeit auch beschwert. Genützt hat es nichts.

Ja, und ein mal habe ich sogar eine unangenehme Situation geschaffen, als unsere Hofschranze ihren Balztanz aufgeführt hat. Aber das ging ja wohl gar nicht.

Weiter bei Wikipedia:

Problematik Die Problematik beim Erkennen von Trollen liegt zum einen in der Anonymität des Internet, zum anderen in fehlenden allgemeingültigen Maßstäben zur Be- und Verurteilung eines „trolligen“ Verhaltens. Hierbei spielt das Publikum, die Themenauswahl und die Administration des betreffenden Forums eine entscheidende Rolle.

Ich bin alles andere als anonym, bis auf Hifi-Tom habe ich auch den meisten hier schon die Hand gegeben. Ich verspüre allerdings auch nicht das Bedürfnis, das bei ihm nachzuholen. Aber schaun wir mal weiter, was Wikipedia zu Trollen sagt.

Noch mal Wikipedia:

Da die Grenze zwischen Teilnehmern, die bisweilen kontroverse Thesen polemisch vertreten und Trollen, deren Ziel die Polemik selbst ist, oft nur schwer gezogen werden kann, ist vor allem der Vorwurf des „Trollens“ häufig das Ende jeder konstruktiven Thread-Atmosphäre zwischen den betroffenen Personen. Dies liegt auch daran, dass der Vorwurf des „Trollens“ von einigen Teilnehmern inflationär oft und häufig als Totschlagargument (Killerphrase) missbraucht wird, die zum Ziel hat, den Diskussionskontrahenten zu diskreditieren (Mobbing) und einer sachlichen Diskussion aus dem Wege zu gehen.

Ja, was soll ich sagen, Du Argumententotschläger, Wikipedia ist gar nicht schlecht, wenn man wissen will, wovon man redet. Bin ich gar kein Troll sondern ein Mobbingopfer?

Nun ein guter Tipp, falls Dich mal wieder jemand nervt. Stelle ihn Dir einfach nackt vor. Mit so einem kleinen Pimmel. Am besten noch auf dem Klo beim Drücken. Der nervt Dich nie wieder. Jedesmal wenn er es versucht, siehst Du ihn auf dem Topf und lachst ihn aus.

Wenn Du es nur gründlich genug machst, dann wirst Du nie wieder Respekt vor ihm haben. Das funktioniert. Echt. Immer. Gerade im Moment mache ich es schon wieder und es funktioniert super.



Noch ein letztes mal Wikipedia, dann wirds wieder on Topic:

Eine weitere Schwierigkeit geht von besonders subtilen Trollen aus, die andere Teilnehmer so lange reizen, bis sie sich zu Beleidigungen hinreißen lassen. Dann wird vom Troll selbst der Troll-Vorwurf erhoben, woraus sich oft endlose Streitgespräche ergeben, deren Ursprung irgendwann nur noch schwer nachzuvollziehen ist.

Um mich jetzt nicht diesem Vorwurf auszusetzen, sage ich Dir schon mal vorher, dass ich Deine zukünftigen Beiträge nur insoweit zur Kenntnis nehmen werde, wie sie sich mit dem Thema beschäftigen.

Danke fürs Gespräch.

Apropos Danke, es ging ja eigentlich um:

Benedictus schrieb:

Ich glaube schon, dass ich ihm helfen konnte, sonst hätte er sich nicht bedankt.

Kann es sein, dass er schlicht höflich ist, ich hätte mich auch bedankt. Zu recht. Für die Zeit, den Willen, zu helfen und so weiter.

Benedictus schrieb:

Und besser als gar keine Info oder als eine dumme Bemerkung war es allemale. -Benedikt-

Na, ja. Kann aber auch anders sein. Er hat gefragt, ob schon jemand Box A mit Box B verglichen hat, und Du sagst (in Kurzform): Nein, aber C mit D, und A mit F. Und Monitor Audio sind sowieso die besten. Wenn ich gefragt hätte, ich käme mir jetzt verarscht vor. Ich würde Dich für einen Fanatiker halten, und lieber jemand anders fragen. Trotzdem würde ich mich auch bei Dir bedanken. Klar, Du hast mir helfen wollen.

In diesem Thread wurde ausführlich diskutiert, dass ein paar MA-Modelle einen ungeraden Frequenzgang mit starker Anhebung der Höhen haben, und Du verkaufst es hier allen Ernstes als schonungslose Offenheit. Das ist jetzt mal eine tolle Expertenmeinung sage ich mir und habe dabei echte Schwierigkeiten, das Bild mit der Schüssel aus meinem Kopf zu verbannen. Eigentlich hatte ich Dich immer ernst genommen. Das überlege ich mir jetzt noch mal. Gerade auch, weil Du von dummen Bemerkungen sprichst, wenn gar keine Bemerkungen im Spiel waren.

Ich habe eine Frage gestellt, und nicht mal Dir. Nun muss ich Dir erklären, warum. Also ich habe die Frage gestellt, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass Deine Antwort geholfen hat. Genau so wie Du Dir nicht vorstellen kannst, dass sie möglicherweise nicht geholfen hat. Gibt es daran etwas auszusetzen?

Gruß,

Piggel

Und, meine Herren, ich bitte um Contenance. Nicht, dass der Thread wieder moderiert werden muss.

Na, ja. Kann aber auch anders sein. Er hat gefragt, ob schon jemand Box A mit Box B verglichen hat, und Du sagst (in Kurzform): Nein, aber C mit D, und A mit F. Und Monitor Audio sind sowieso die besten. Wenn ich gefragt hätte, ich käme mir jetzt verarscht vor. Ich würde Dich für einen Fanatiker halten, und lieber jemand anders fragen. Trotzdem würde ich mich auch bei Dir bedanken. Klar, Du hast mir helfen wollen. In diesem Thread wurde ausführlich diskutiert, dass ein paar MA-Modelle einen ungeraden Frequenzgang mit starker Anhebung der Höhen haben, und Du verkaufst es hier allen Ernstes als schonungslose Offenheit. Das ist jetzt mal eine tolle Expertenmeinung sage ich mir und habe dabei echte Schwierigkeiten, das Bild mit der Schüssel aus meinem Kopf zu verbannen. Eigentlich hatte ich Dich immer ernst genommen. Das überlege ich mir jetzt noch mal. Gerade auch, weil Du von dummen Bemerkungen sprichst, wenn gar keine Bemerkungen im Spiel waren. Ich habe eine Frage gestellt, und nicht mal Dir. Nun muss ich Dir erklären, warum. Also ich habe die Frage gestellt, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass Deine Antwort geholfen hat. Genau so wie Du Dir nicht vorstellen kannst, dass sie möglicherweise nicht geholfen hat. Gibt es daran etwas auszusetzen?

Lies Benedikts Antwort bitte mal GENAU durch...
Dann solltest du feststellen, das er nicht das geschrieben hat, was du hier zusammengefasst hast.

Wie würdest Du es zusammenfassen?

Piggel schrieb:

Bin ich gar kein Troll sondern ein Mobbingopfer?

you made my day!

Benedictus schrieb:

kostja schrieb: Man liest ja überall, die unterscheiden sich nur optisch. Klar. Expertenmeinung halt. Da weiß man was man hat -Benedikt-

Hallo.
Was soll ich aus dieser Antwort schließen?
Sicherlich kommt es auf die Lautsprecher an, ob man einen Unterschied zwischen guten und sehr guten Verstärkern hört.
Die Platinum von Monitor Audio sollten dazu ja vieleicht geeignet sein.
Jedoch liegt der Preisunterschied zwischen den beiden besagten Verstärkern bei gerade mal 25%, bzw. 1500 Euro zu 1900 Euro.
Der A32 hat etwas mehr Leistung und halt wie der Name schon sagt "FMJ", ein Vollmetallgehäuse.

Ansonsten vom Aufbau wohl identisch?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit dem geringen finaziellen Mehraufwand eine soooo großen Unterschied herbeiführt? Wo doch schon ein Teil für das Gehäuse draufgeht.
Oder etwa doch?

Gruß
Kostja

kostja schrieb:

Benedictus schrieb: kostja schrieb: Man liest ja überall, die unterscheiden sich nur optisch. Klar. Expertenmeinung halt. Da weiß man was man hat. -Benedikt- Hallo. Was soll ich aus dieser Antwort schließen?

Na ja, Benedikt scheint von dem, was "man so lesen kann" nicht viel zu halten


Ach, und kostja: Nicht alles persönlich nehmen, OK?
PS: Deine Signatur stimmt nicht mehr, oder?

Hallo..
Das hab ich mir schon soweit gedacht, ein bißchen Ironie konnte auch ich erkennen
Deshalb habe ich ja nochmal nachgefragt, um evtl. den Grund seiner Aussage zu verstehen.

Was meinst Du denn mit , "nicht alles persönlich nehmen"?
Meinst du das, weil ich einen Beitrag der Moderation gemeldet habe?
Den hab ich nicht gemeldet, weil er gegen mich ging, hab ja mit der Diskussion nichts zutun.
Den hab ich gemeldet, weil es dermaßen offtopic ist, die ganze Diskussion eigentlich, dass niemand der interesse an MA hat, hier Lust hat zu lesen oder gar sich zu beteiligen.



Gruß
Kostja

kostja schrieb:

Den hab ich gemeldet, weil es dermaßen offtopic ist, die ganze Diskussion eigentlich, dass niemand der interesse an MA hat, hier Lust hat zu lesen oder gar sich zu beteiligen.

Hmmm, wie kann eine Antwort mehr OT sein als die Frage?
Warum sind solche Diskussionen immer häufiger so verspannt?
"Lebbe geht weider"... wie man so schön in Hessen sagt. Also locker bleiben.