Braucht man als Klassikliebhaber einen MP3 Player

Hallo!

Ich finde das ganze ist eine Frage der sonstigen Gewohnheiten. Wenn du ohnehin dazu neigst unterwegs Musik zu hören ist ein MP3-Player eine gute Alternative zu einem Diskman oder Walkman. Der MP3-Layer hat durch seinen Festspeicher viele Schwächen dieser Geräte nicht mehr. Wenn du ohnehin unterwegs keine Musik hörst ist das Ding so überflüssig wie ein Kropf.

MFG Günther

Hallo Günther,

na ich mag es schon, mich in einen Park zu setzen und dort Musik zu hören. So regelrecht "unterwegs" höre ich eher selten. Ich mag nicht in der U Bahn Beethovens 5. hören. Bisher war dafür der Minidiskrekorder da, aber der spinnt in letzter Zeit ein wenig.

Kann man einen MP3 Player denn nicht auch an eine Stereoanlage anschließen? Das Ding hat doch einen Kopfhörerausgang, also muß man es doch auch an eine Anlage anschließen können.

Ich finde diese Dinger halt schon gewaltig billig und jeder hat anscheinend so ein Ding. Ich glaube, ich hol mir mal so etwas und sei es nur als neues Spielzeug.

Meinst Du übrigens, wenn ich einen PC mit DVD Laufwerk habe ( der allerdings auch schon 6,7 Jahre alt ist), daß es unproblematisch ist, eine MP3 DVD auf einen MP 3 Player zu laden? Brauch man dafür wieder einen Player oder so was? Ich sehe halt bei Zweitausendeins billige MP3 DVDs.

Und was ist mit der Klangqualität von MP3s? Dazu hast Du überhaupt nichts gesagt.

Gruß Martin

Hallo Martin!
Also ich finde so nen MP3- Player schon ungeheuer praktisch: Je nach Größe der integrierten Festplatte und dem gewählten Kompressionsgrad kannst du viele deiner Lieblingsklassik- CDs rippen und hast sie dann immer bei dir: Auf einem Spaziergang, im Urlaub, auf einem Weiterbildungsseminar oder wo auch immer. Du kannst Playlists anlegen u.s.w. Es macht es mir großen Spaß, z. B. Beethoven- Sonaten mit Blick auf eine schöne Landschaft zu hören... oder jetzt demnächst die Winterreise unter authentischen Abhörbedingungen zu erleben
Inwieweit Du z. B. auch in einer etwas geräuschvolleren Umgebung ungestört hören kannst, hängt vom Kopfhörertyp ab: Es gibt geschlossene Kopfhörer, die dich die 5. selbst in der U- Bahn fast ungestört hören lassen.

Und zur Klangqualität: Die ist sehr abhängig vom gewählten Format und vom Kompressionsgrad: Es gibt z. B. sogenannte lossless- Formate (WAV oder FLAC) also mit einer verlustfreien Konvertierung: Da hörst du absolut keinen Unterschied zur Original- CD. Aber auch bei MP3- Formaten ab sagen wir 320 KBit hörst du so gut wie keinen Unterschied mehr zum Original. Die Lossless- Formate erfordern natürlich mehr Speicherplatz als Rippen mit starker Komprimierung.

MfG
Hartmut

Hallo Martin,

da hast Du ja wieder ein Thema angerissen. Ich war fast schon versucht zu sagen, dass hatten wir doch schon, aber nein, es ging damals doch nur um Hörgewohnheiten.

Also, braucht man als Klassikliebhaber einen MP3 Player? Nein, natürlich nicht, denn es geht auch ohne. Aber andererseits ist das schon ungemein praktisch. Z.B. wenn man im Urlaub ist, abends im Hotel beim Relaxen vom Sightseeing die geliebte klassische Musik hören, dass ist was feines. Oder beim Bahnfahren: ich erinnere mich an eine Fahrt mit dem IC von Frankfurt nach Braunschweig durch das deutsche Mittelgebirge und dichte Wälder, auf und ab an tiefen Schluchten vorbei (tja, die langweilige ICE-Schnelltrasse ohne Aussicht war noch nicht fertig) und dazu Dvoraks Neunte im Ohr, man das hat zusammengepasst. Aber auch beim Wandern kann Musik einen manchmal so beflügeln, dass man auch die letzten Kilometer durchhält. Oder im Sommer im Park sitzen und mit Klassik im Ohr chillen.

Und wenn man, wie ich, genügend Platz auf der Platte hat, dann reichts auch noch für andere Musik oder aber für Hörbücher, es muss ja nicht immer Klassik sein.

Deukalion schrieb:

. . . Aber auch bei MP3- Formaten ab sagen wir 320 KBit hörst du so gut wie keinen Unterschied mehr zum Original.

Wollen wir mal nicht ganz so hoch pokern ... würde mal sagen ab 192 kbit ... diese Kompr.-Rate bietet z.B. CHANDOS regulär an. Oder hast Du so gute Ohren, dass Du da noch Unterschiede hörst?

Martin, aufgrund der von Dir genannten Preisangaben gehe ich mal davon aus, dass Du was kleineres im Auge hast, also keinen iPOD oder sowas in der größen Ordnung?

Eine Frage, die Du Dir stellen wirst, ist, wieviel Speicherplatz werde ich denn benötigen? Nun, würdest Du die Musik von einer CD unkomprimiert als WAV-Datei speichern, was viele MP3 Player als Format beherrschen, bräuchtest Du bei einer Abtastrate von 44100 Hz/sec und 16 Bit pro Sample und das in Stereo 1,4 Mbit pro Sekunde Musik. Oder 10,6 MByte pro Minute.

Das Wunder der MP3-Kompressionstechnik macht es nun möglich, dass man bereits ab 192 kbit/s ordentliche Resultate erhält. Wer sicher gehen möchte, wählt noch höhere Transferrraten, 320 kbit/s sind aber das Maximum. 192 kbit/s würden bedeuten, dass Du ca. 1,44 MByte pro Minute Musik benötigen würdest. Oder anders herum gesagt, 1 GByte würde für etwa 711 Minuten Musik reichen.

Du solltest das am PC selber austesten: die einen schwören, sie hören noch Verbesserungen bei höheren Transferraten, andere sagen, sie haben bei Hörtests keine feststellen können, ihnen würden 192 kbit/s reichen.

Wenn Du Dich mit MP3 Playern befasst, wirst Du feststellen, dass MP3 Player auch andere Formate als MP3 beherrschen. Neben WAV z.B. das von Deukalion genannte FLAC oder das von mir genutzte OGG/Vorbis oder aber, weit häufiger anzutreffen, die Formate AAC (Advanced Audio Coding), welches Apple nutzt, und WMA (Windows Media Audio) von Microsoft.

Nun, WAV (Windows) oder AIFF (MacOS) stehen jeweils für unkomprimierten Klang (LPCM). FLAC ist ein sogenannter verlustfrei komprimierender Codec, quasi eine Art zip für Audiodaten. Da aus einer FLAC-Datei die Original-WAV-Datei wiederhergestellt werden kann (ohne klangliche Einbußen), eignet sich FLAC für die platzsparende Archivierung oder als Backup, falls sich die CDs doch auflösen sollten, oder eben auch als Format für HiFi Freunde. Allerdings nur dann, wenn der Player direkt an eine Anlage angeschlossen wird, für unterwegs ist das einfach überzogen.

Die übrigen Formate komprimieren verlustbehaftet, d.h., der Originalklang ist nicht reproduzierbar. Über die qualitativen Unterschiede wird vielfach gestritten, ist aber heutzutage bei den höheren Transferraten vernachlässigbar. Sollten Dateien mit Codecs älteren Datums erstellt worden sein, mag es noch hörbare Unterschiede geben, doch die neuesten Versionen haben sich qualitativ soweit angeglichen, dass Unterschiede kaum hörbar sind. Vielleicht mit Ausnahme von WMA.

Kurz gesagt, lass Dich durch die Formate nicht beirren, die sind eher dann relevant, wenn Du Musik online kaufen würdest.

Hallo Martin,
natürlich brauchst du einen mp3-spieler. Ich hab vor ca. 2 Jahren mir mal so ein Ding angehört und war wirklich verblüfft über die Klangqualität (bin da allerdings nicht sehr anspruchsvoll). Dann habe ich einen gekauft und habe es nie bereut. Ich bin (leider) oft im Auto und mein Autoradio hat eine Buchse, die ich mit dem mp3 -Spieler verbinden kann (oder mit dem walkman). Wo immer man warten muss (Behörden, ärzte, Nahverkehr) ist's prima so etwas dabei zu haben, auch beim Spazierengehen oder im Bett (ich schlafe gern mit Musik ein). Nach meiner Erfahrung reicht 1 gigabyte um ca. 10 CD's zu überspielen (die müssen allerdings erst in's mp3 Format transformiert werden). Das müsste eigentlich reichen, denn man kann die Sachen natürlich wieder löschen und austauschen. Schwierig ist das nicht, selbst für mich nicht, denn ich bin kein Computerfreak. Worauf du allerdings aufpassen solltest, sind die Kopfhörer. Nach meiner Erfahrung sind nicht alle geeignet, wenn man in einer relativ lauten Umgebung hören will. Ich habe einen Koss - Hörer, aber wenn ich den in der Strassenbahn oder als Fussgänger und Radfahrer verwende, dann dringen alle Geräusche so sehr durch, dass es wirklich kein Hörgenuss mehr ist. Für draussen sind die Dinger am besten, die man sich richtig ins Ohr stecken muss und am bequemsten finde ich die, die mit einer Art Brillenbügel kombiniert sind, weil die nicht rausfallen können und man sie nicht so richtig fest ins Ohr pfropfen muss. Auch für die Kopfhörer muss man kein Vermögen ausgeben. Die Techniksachen brauchen wir hier nicht zu diskutieren. Wenn man so ein Ding kauft wird meist die notwendige Software mitgeliefert (um Cd's ins mp3 Format zu transformieren). Wenn man vom Netz herunterlädt ist dieser Schritt nicht mehr nötig, da die Musik schon komprimiert ist. Solche Sachen kann man auf dieselbe Art auf den mp-3 Spieler laden, wie man ein Dokument auf einen USB-Stick auflädt (ich glaub ich kann kein Deutsch mehr. Wird das so geschrieben? mit -dt?) Wenn Dich historische Aufnahmen nicht stören, dann findest Du einen Thread über legale historische downloads auf diesem Forum.
Freundliche grüsse
Joachim

Danke für die Hinweise,

na ja, ich muß halt sagen, so ein MP3 Player wäre für mich wieder eine neue Technik und ich weiß nicht, ob ich damit klar komme. Ich weiß zum Beispiel gar nicht, was Rippen ist.

Ich muß eben sagen, ich bin ein schrecklicher Technikmuffel. Wenn irgend was nicht funktioniert, bin ich frustriert und werfe schnell die Flinte ins Korn. Ich habe auch gar keine Lust, mich in irgend was neues reinzuknieen.

So ein Minidiskrekorder war für mich ideal, das hatte mit Computer gar nichts zu tun, sondern war so was wie ein besserer Cassettenspieler.

Ein MP3 Player ist nun mal, wenn ich das richtig sehe, unbedingt mit einem PC verbunden. Ich habe einen alten PC, vielleicht kann der das gar nicht.

Aber ich sollte die Sache vielleicht mal etwas sportlich sehen. Die Dinger sind ja wirklich sehr billig, es wäre halt ein neues Spielzeug und entweder klappt es oder nicht. Ich bin aber wirklich auch sehr doof, wahrscheinlich wird es schon eine unüberwindbare Hürde für mich sein, so einen MP3 Player mit einem Computer überhaupt zu verbinden.

Mich reizen halt die MP3 DVDs von Zweitausendeins mit klassischer Musik, ich weiß gar nicht, was die da im einzelnen anbieten, ich müßte mir das mal ansehen. So viel zu klassischer Musik, wir wollen ja nicht, daß diese Diskussion zu einer rein technischen ausartet. Ich glaube, diese DVDs waren billig ( sicher wieder was von Brilliant), ich werde sie mir bei Gelegenheit noch mal ansehen.

Ich habe nur die Befürchtung, ich werde mit diesem ganzen Zeug überhaupt nicht klar kommen, ich werde mir eine MP3 DVD von Zweitausenundeins kaufen ( sagen wir mal mit Vivaldi, dies würde mich schon reizen, vielleicht haben sie auch was von Mendelssohn, die alten Brilliant Masterworksboxen gibt es ja nicht mehr, sonst hätte ich mir die Mendelssohn und die Vivaldibox vielleicht auch mal geholt) und dann werde ich mir einen MP3 Player kaufen. Es wird Stunden dauern, bis ich den MP3 Player in die richtige Steckdose vom PC reingesteckt habe, dann werde ich die MP3 DVD ins Laufwerk legen.

Ja und dann? Dann werde ich vermutlich darauf warten, daß irgendein Wunder passiert.

Vielleicht sollte ich die Sache wirklich lieber bleiben lassen. Ich habe nicht den geringsten Schimmer, wie ich einen solchen MP3 spieler überhaupt bespiele. Und meine Freunde sind genau solche Technikmuffel wie ich, die kann ich also auch nicht fragen.

Es ist glaube ich alles auch eine Generationenfrage. Mein Vater hat sich jahrelang gegen den Computer gewehrt, vor zwei Jahren hat er sich dann doch mal einen gekauft ( auf Drängen meiner Mutter), nutzt ihn aber überhaupt nicht ( er ist 72). Ich bin 46, habe aber das Technikmuffelsein vermutlich von ihm geerbt. Wenn ich mir einen MP3 Player kaufe, bräuchte ich im Grunde jemanden, der mir das alles zeigt.

Gruß Martin

Abschließend noch ein paar Links:

Im HiFi-Forum werden MP3 Player unter der Überschrift "Mobiles HiFi" diskutiert. Da die meisten beigepackten Kopfhörer nichts taugen, streiten viele auch hier darüber, welches denn der ideale Begleiter für unterwegs oder daheim ist. Solltest Du dann irgendwann auf den Geschmack gekommen sein, landest Du meiner Meinung auch zwangsläufig bei PC & HiFi.

Solltest Du daran denken, von Deinen CDs selber MP3s erstellen zu wollen, ist MPeX hilfreich, um als Einsteiger die diversen Tools und Anleitungen zu finden. Fortgeschrittene schwören auf AudioHQ als Informationsquelle.

Martin2 schrieb:

Ich habe einen alten PC, vielleicht kann der das gar nicht.

Okay, fangen wir ganz vorne an. Hat Dein PC einen USB-Anschluss? Denn ohne den geht es nicht.

Hallo!

Erstmal solltest du dir vor Augen halten daß du auch aus deinen schon vorhandenen CDs mit Hilfe eines Freeware Kompressionsprogrammes wie z.B. CDex und dem neuesten Lame-Decoder selbst MP-3 Dateien herstellen kannst, du brauchst also nicht auch noch Tonträger dazukaufen. Mit der Bitrate kannst du dann selbsttätig Experimentieren. In den allermeisten Fällen reich m.E. eine Bitrate von 128 KB/S mit einer variabelen Bitratenkompression aus. Ich habe vor etwa einem Jahr mit einem MP-3 Player herumexperimentiert und ihn mittlerweile verschenkt da er bei mir im Endeffekt nur herumlag, allerdings höre ich Musik vorwiegend zu Hause oder bei Freunden/Bekannten in Ruhe an und bin eigentlich kein allzu großer Freund von ständiger Berieselung oder Freiluftkonzerten. Noch weniger mag ich Kopfhörer in der Öffentlichkeit tragen, da fühle ich mich dann doch zu Isoliert.

MFG Günther

enkidu2 schrieb:

Martin2 schrieb: Ich habe einen alten PC, vielleicht kann der das gar nicht. Okay, fangen wir ganz vorne an. Hat Dein PC einen USB-Anschluss? Denn ohne den geht es nicht.

Keine Ahnung, aber sprengt diese Diskussion nicht den Rahmen eines Klassikforums? Na ja, wie dem auch sei, ich habe einen PC, bei dem vorne unter dem Einschaltknopf ein Anschluß angebracht ist, mit dem ich bisher nichts anzufangen wußte. Ich vermute mal stark, daß das der USB Anschluß ist.

Eigentlich schon, denn hier sollten wir mehr über das für und wider von mobilem Hören klassischer Musik reden. Kannst ja Deine Fragen in einem anderen Forum erneut stellen. Ich warte dann dort auf Dich.

Hallo Enkido,

ich habe im Unterforum "Portables Hifi" einen Thread gestartet: "Wie benutze ich einen MP3 Player?". Hoffe, daß der Thread dort nun auch nicht verkehrt ist. Dort können wir die technische Diskussion vielleicht fortsetzen und diesen Thread dafür lassen, wofür er gedacht ist, nämlich inwiefern Klassikhörer den MP3 Player nutzen.

Gruß Martin

Martin2 schrieb:

D Mich reizen halt die MP3 DVDs von Zweitausendeins mit klassischer Musik, Gruß Martin

Hallo Martin,
Hörbert hat das ganz kurz und in anderen Worten auch schon gesagt: wenn Du Dir die mp3 Scheiben von Zweitausendeins kaufst, dann brauchst Du überhaupt keinen mp3-Spieler. Die tust Du einfach in Deinen CD-, dvd- oder Discman (tragbarer CD-Spieler)und das müsste funktionieren, wenn die Dinger mp3 Formate spielen. (Dass tun sie fast alle, es sei denn sie sind wirklich alt). Mp 3 bedeutet hier bei diesen Scheiben (von 2001) nur, dass die Musik so stark komprimiert ist, dass halt 10 Stunden auf eine einzige CD passen (Hörbar ist der Unterschied nicht oder kaum - hängt von Deinen Ohren und /oder Musikanlage ab). Vielleicht kann sich ja auch ein HiFi-Forum Nutzer der in der Nähe wohnt bei dir via PM melden und sich Deinen PC mal anschauen. Wenn du eine übliche CD auf den mp3 Spieler setzen willst, dann muss sie erst mit einem Programm komprimiert werden. Das ist eigentlich nicht schwierig, aber wenn das brennen dir schon Mühe bereitet .....
mit den besten Grüssen
Joachim

Hallo Joachim,

mein CD Player ist wirklich steinalt, den habe ich schon Jahrzehnte. Ist aber ganz gut, Du kannst zum Beispiel wunderbar programmieren ( was für klassische Musik schon recht wichtig ist). Ich kauf mir keinen neuen, warum soll ich ein Gerät, das mich Jahrzehnte begleitet hat, was ja eigentlich für die Qualität des Geräts spricht ( ein Technics) nun wegschmeißen.

Ich habe dann noch einen DVD Rekorder, der ist sogar noch ziemlich neuen Datums. Aber so ein Funai, ein chinesisches Gerät. Funktioniert zwar tadellos, ist aber in mancherlei Hinsicht mittelalterlich ( kein VPS, das Programmieren ist umständlich und zeitaufwendig). Dafür hats beim Walmart auch nur 99 Euro gekostet, ein guter Preis für einen DVD Rekorder. So mittelalterlich wie das Gerät in der Bedienung teilweise ist, traue ich dem auch zu, daß es keine MP3s lesen kann. Oder was meinst Du?

Wiegesagt: An sich würden mich diese MP3 DVDs mit klassischer Musik bei Zweitausendundeins schon reizen, obwohl ich mir noch gar nicht angeguckt habe, was die da für welche haben. Vielleicht sollte ich es einfach mal auf einen Versuch mit meinem DVD Rekorder ankommen lassen. Ihn irgendwie an die Stereoanlage anschließen müßte ich ja schon können.

Auf die Sache mit dem MP3 Player bin ich auch einfach nur gekommen, weil der Minidiskplayer anfing zu spinnen. Heute aber war ich im Park ( blödes Wetter, keine Sonne) und habe ein bißchen klassische Musik mit meinem Minidiskrekorder gehört ( Dvoraks 8. mit Abbaddo und auch das Violinkonzert von Glasunov, beides mitgeschnitten aus dem ARD Nachtkonzert, sehr schön) und er lief tadellos.

Gruß Martin

Hallo!

@Martin2

Für ca. 100-120 Euro bekommst du, -falls es dich wirklich so sehr nach den MP3 DVDs von Zweitausendeins mit klassischer Musik gelüstet-, schon einen ganz passablen HiFi-Tauglichen DVDP von Sony, Panasonic oder Pioneer. (Ich habe mir vor ca.2 Jahren einen Panasonic DVD-S24 zugelegt der auch ganz normale CDs ohne Probleme wiedergibt) Der ist auch in der Regel gut als zweit-CDP zu gebrauchen. Nur die Meldungen auf dem Display sind etwas Mager. Für Feten, zur Hintergrundberieselung u.s.w. kannst du dir dann selbst MP-3 CDs auf CD-RWs brennen und darüber ablaufen lassen, oder auch längere Folgen von Stücken auf eine DVD brennen.

MFG Günther

Hallo Günther,

ich fühle mich daran unschuldig, daß die Diskussion ins allzu technische abdriftet, habe ja nun extra diesen anderen Thread im Bereich "Portables Hifi" gegründet, der ja auch frequentiert wird.

Bleiben wir wirklich bei klassischer Musik. Ja diese Klassik MP3 DVDs von Zweitausendeins interessieren mich halt schon. Ich habe mir die Brilliant Masterworks Boxen zu einem großen Teil geholt: Die Bach, Händel, Schubert, Brahms und Dvorakbox. Ich bin sehr zufrieden mit diesen Boxen, ich habe viele tolle Musik darüber kennen gelernt. Aber diese Boxen scheint es eben nicht mehr zu geben.

Es gab noch andere Boxen: Mozart, Beethoven, Vivaldi, Mendelssohn und Haydn. Die habe ich mir nun nicht geholt. Bei Beethoven habe ich die Sonybox. Den Haydn hat man mir erfolgreich ausgeredet. Bei Mozart spielte ich immer mit den gesammelten Werken.

Ich bin kein besonders großer Freund von Vivaldi. Ich bin auch kein besonderer Freund von Mendelssohn. Aber ich war halt doch ein bißchen geschockt, als ich gemerkt habe, daß die Brilliant Masterworksboxen nicht mehr erhältlich sind. Denn an sich habe ich immer gedacht: Das läuft Dir ja nicht weg. Irgendwann kannst du es dir ja immer noch holen. Es ist ja nun nicht so, daß ich Vivaldi oder Mendelssohn überhaupt nicht schätze.

Ich habe auf diese MP3 DVDs von Zweitausendeins nur einen flüchtigen Blick geworfen. Ich werde aber noch mal hinfahren und gucken, was sie da wirklich haben. Ich hatte halt nicht so genau hingeguckt, weil ich der Überzeugung war, das ist eh nichts für mich.

Und meinen chinesichen DVD Rekorder habe ich letztes Jahr gekauft und er hat auch so einen weißroten Anschluß für die Anlage. Eigentlich müßte es doch klappen. Müßte mir einfach wohl mal Kabel kaufen, um meinen DVD Rekorder an die Anlage anzuschließen.

Für ca. 100-120 Euro bekommst du, -falls es dich wirklich so sehr nach den MP3 DVDs von Zweitausendeins mit klassischer Musik gelüstet-, schon einen ganz passablen HiFi-Tauglichen DVDP von Sony, Panasonic oder Pioneer.

Warum soll ich mir nun so was kaufen, wenn ich einen CD Player und einen DVD Rekorder schon haben?

Und solange mein Minidiskrekorder noch irgendwie mitmacht, werde ich mir auch keinen MP3 Player kaufen.

Gruß Martin

Hörbert schrieb:

kannst du dir dann selbst MP-3 CDs auf CD-RWs brennen und darüber ablaufen lassen, oder auch längere Folgen von Stücken auf eine DVD brennen.

Martin kann nicht brennen...

Mal ehrlich, Martin,...

Und solange mein Minidiskrekorder noch irgendwie mitmacht, werde ich mir auch keinen MP3 Player kaufen

...das scheint mir an deiner Stelle tatsächlich vernünftig, wenn du wirklich so ein Technikmuffel bist und bleiben willst.
MP3-Player haben zwar auch im Klassikbereich ihre Berechtigung (nutze hin und wieder selbst einen im Feuerzeugformat, unheimlich praktisch und klanglich nicht von CD zu unterscheiden), sind aber nicht zwingend notwendig, da es ja auch gute portable CD-Player in dieser Preisklasse gibt. Aber letztlich sind diese Teile, wie du schon richtig bemerkt hast, Technikspielzeuge. Und insofern nix für dich. IMHO.

Grüßle, Toto.

Edit sagt noch: nicht jeder DVDP kann MP3 von DVD abspielen, deshalb solltest du, bevor du so ein rot-weißes Kabel kaufst, erst mal die BDA deines Chinesen studieren.

Hallo Toto,

na ja vielleicht stimmt mit dem Brenner oder dem Lesewerk ja auch irgend etwas nicht. Woher soll ich das wissen? Bitte berücksichtige: Ich bin 46 und meine Freunde sind auch in dem Alter oder älter. Und ein Freund ist zudem ziemlich unmusikalisch.

Ich bin nunmal keine 17 mehr und sitze nicht mehr in der Oberprima des Schießmichtodgymnasiums. Dann wären die Dinge sicher sehr viel einfacher.

Gruß Martin

Martin2 schrieb:

na ja vielleicht stimmt mit dem Brenner oder dem Lesewerk ja auch irgend etwas nicht. Woher soll ich das wissen?

Eben, deshalb würde ich an deiner Stelle auch die Finger von MP3 lassen...

Bitte berücksichtige: Ich bin 46 und meine Freunde sind auch in dem Alter oder älter. Und ein Freund ist zudem ziemlich unmusikalisch.

Was soll uns das sagen? Das man in dem Alter nicht mehr in der Lage ist, sich mit Neuem zu beschäftigen?

Ich bin nunmal keine 17 mehr

Ich habe auch schon fast das Doppelte davon auf dem Buckel und das Abi ist lange her (bin 33), aber ich bin der Überzeugung, dass es sich hier um eine Einstellungssache handelt, keine Frage des Alters. Denn kognitiv dürftest du durchaus in der Lage sein, dich mit dieser Thematik zu befassen.
Deshalb habe ich deine Anfrage sowohl i.A. als auch speziell für dich erörtert. Aber eben IMHO.

Grüßle, Toto.

Hallo!

@Martin2

Ich bin mittlerweile sogar schon 52 Jahre alt und die Mehrzahl meiner Freunde ist ebenfalls nicht wesentlich jünger, aber ich komme mit aktueller Technik recht gut zurecht. Ich finde auch nicht daß Alter ein Kiterium ist wenn es um neue Technologien geht. Du hast ja auch einen Rechner mit dem du umgehen kannst, du nutzt ein relativ neues Medium zur Kommunikation (Internet) und du hast sicher auch ein Handy. Eine einfache Lösung um die MP-3 DVDs abzuspielen falls dein Chinese nicht so will wie du wäre dein Rechner, dazu brauchst du ausser einem Kabel mit 3,5er Klinkenstecker auf Cinch eigentlich gar nichts weiter. Vom Line out der Soundkarte zu einem Hochpegeleingang des Verstärkers gelegt hast du eines der modernsten Abspiel- und Aufnahmegeräte der Welt. Besondere Software ist nicht notwendig, der Windows Media-Player reicht da voll aus. Qualitativ ist so ein Computer mindestens auf dem Niveau eines low-Cost Chinesen DVDs anzusiedeln. Ach ja, falls du ein Antenenkabel an deiner Stereroanlage hast brauchst du noch zusätzlich für ebendieses einen Mantelstromfilter.

MFG Günther

Hallo Günther,

diese ganze Diskussion hat mit klassischer Musik wirklich gar nichts mehr zu tun. Ich bitte Dich den Thread im Bereich portables Hifi zu benutzen, den ich dort initiiert habe.

Diese Klassik MP3 DVDs von Zweitausendundeins - und damit sind wir wieder beim Thema Klassik - werde ich mir bei Gelegenheit noch mal ansehen.

Mein Chinese spielt jedenfalls CDs ab, das habe ich mittels umstecken von Kabeln gestern mal ausprobiert.

Diese Klassik MP3 CDs bei Zweitausendundeins waren jedenfalls nicht sehr teuer. Vielleicht lasse ich es einfach mal auf einen Versuch ankommen. Entweder mein DVD Player oder mein Computer werden diese DVDs ja vielleicht abspielen können.

Zum Thema MP3 Player noch mal: Wie Du es auch im entsprechenden Thread im "Portablen Hifi" nachlesen kannst. Ich erwäge immer noch die Anschaffung eines ganz billigen MP3 Players. Das wäre dann sozusagen mal ein Versuchballon, ob ich mit dieser neuen Technik klar komme.

Aber letztlich sind diese Teile, wie du schon richtig bemerkt hast, Technikspielzeuge. Und insofern nix für dich. IMHO.

Es ist frustrierend, wenn Du teure Technik zu hause hast, etwa einen neuen PC und das funktioniert nicht. Wenn Du dagegen einen MP3 Player für 17 Euro kaufst, den Du im Grunde nicht brauchst, ist das eine Sache, die sich völlig streßfrei betrachten läßt. Insofern sollte ich mir irgendwann mal so ein billiges Ding kaufen und gucken, ob ich damit zurecht komme. Klappt das gut, kann man ja immer noch mal darüber nachdenken, etwas teureres und leistungsfähigeres zu holen.

Aber wiegesagt: Diese Diskussion hat mit dem Thema Klassik gar nichts mehr zu tun.

Gruß Martin

Hallo!

Hast du eigentlich eine Liste was auf den DVDs von Zweitausendeins so drauf ist? Wahrscheinlich hat du die Hälfte der Stücke ohnehin schon zu Hause. Eventuell ist das ganze nix weiter als Resteverwertung. Ich bin bei solchen Angeboten immer sehr skeptisch, genaues Hinsehen bewahrt da sehr schnell vor großen Entäuschungen und schont die Börse. Aber natürlich will ich dir diese DVDs nicht madig machen, ebensogut können hier etwas ältere aber sehr gute Interpretationen von Mainstreamstücken zusammengestellt worden sein.

MFG Günther

Bin auch am Überlegen wegen MP3-Player. Da mich aber komprimierte Formate nicht interessieren, kommen nur solche in Frage, die auch WAV oder FLAC akzeptieren. Sehr gute Geräte gibt es von COWON. Ferner scheiden für mich Festplattenplayer aus. Flashspeicher-Player haben derzeit eine Kapazität von 4 bis 8 GB, was bei WAV einer Laufzeit von 8 bis 16 h und bei FLAC dem Doppelten entspricht. Das reicht. Wenn man allerdings ein PC-Muffel ist, ist das Ganze eher mühsam. Wenn man sich auskennt, geht fehlerfreies Rippen Ruck Zuck (ein brauchbares Laufwerk wie etwa Plextor vorausgesetzt). Bei WAV-Speicherung gibt es nicht zu konvertieren, mat geeigneter Software (zB Plextools) kann man ohne Aufwand im selben Schritt nach FLAC (oder auch MP3) konvertieren.
Der Player muß am KH-Ausgang ausreichend Leistung liefern (mind. 2*10 mW; eine allfällige Lautstärkebegrenzung muß deaktivierbar sein (wer es nicht weiß: dient dazu, daß die Kids mit ihrem Gedröhne nicht so leicht taub werden, ist aber ärgerlich)), dann kann man auch hochwertige KHs wie den AKG 501 oder 701 betreiben. Praktisch sind auch faltbare KHs wie der AKG 518 DJ, wo man sich halt kein Wunder erwarten darf.

Hörbert schrieb:

Hallo! Hast du eigentlich eine Liste was auf den DVDs von Zweitausendeins so drauf ist? Wahrscheinlich hat du die Hälfte der Stücke ohnehin schon zu Hause. Eventuell ist das ganze nix weiter als Resteverwertung. Ich bin bei solchen Angeboten immer sehr skeptisch, genaues Hinsehen bewahrt da sehr schnell vor großen Entäuschungen und schont die Börse. Aber natürlich will ich dir diese DVDs nicht madig machen, ebensogut können hier etwas ältere aber sehr gute Interpretationen von Mainstreamstücken zusammengestellt worden sein. MFG Günther

Hallo Günther,

ne, das weiß ich gar nicht. Bei meinem nächsten Besuch bei Zweitausendeins werde ich mir das mal ansehen. Ich glaube aber, es waren so Komponisten DVDs oder so etwas. Wiegesagt, die Brilliantmasterworksboxen gibt es nicht mehr, soll das der Ersatz sein?

Was ich allerdings sehe, ist, daß es zum Beispiel eine 10 CD Box von Brilliant mit Vivaldis Meisterwerken gibt ( jedenfalls nennt die sich so, weiß nicht, ob das tatsächlich Meisterwerke sind).

In den letzten Tagen habe ich mal wieder ein bißchen Vivaldi gehört. Ich glaube, da waren auch geniale Stücke darunter. Dann wieder plätscherte es so. Ich finde Vivaldi auch irgendwie so kurzatmig.

Jedenfalls habe ich es inzwischen auch geschnallt, daß man zum Abspielen von MP3s nicht unbedingt einen MP3 Player braucht. Mein Minidiskplayer funktioniert im moment übrigens wieder einwandfrei. Komisch.

Auf jeden Fall finde ich es wunderschön, etwas Portables zu haben, wie meinen Minidiskplayer. Nur leider gehe ich im moment meistens sehr früh zu Bett und das Interessanteste ist doch das ARD Nachtkonzert, was ich auf diese Weise verpasse. Sollte ich mir noch mal einen neuen Minidiskrekorder holen, müßte es einer sein, den man auch zeitlich programmieren kann. Das kann meiner nicht.

Ich finde es allerdings schon schade, daß die Brilliantmasterworksboxen ausgelaufen sind. Na ja, fünf davon habe ich mir ja gesichert.

Das mit dem MP3 Player hat bei mir jedenfalls keine Eile. So wie die Dinge liegen, wird es in Zukunft sowieso immer billigere und auch leistungsfähigere Geräte geben. So was wie dieser Apple I Pod mit 160 GB Speicherplatz ist natürlich schon irgendwie geil, aber 350 Euro ist mir schlicht im moment zu viel Kohle. Ich weiß übrigens noch nicht einmal, ob man mit dem IPod auch aus dem Radio mitschneiden kann.

Das "aus dem Radio mitschneiden" fand ich vor 30 Jahren oder so jedenfalls noch richtig toll, als der NDR noch ein richtig gutes Radioprogramm hatte. Es ist einfach schön, nicht in einer CD Abteilung zu stehen und sich immer die Frage vorlegen zu müssen: Soll ichs nun kaufen oder nicht.

Übrigens gibt es auch ein Nachtkonzert vom Deutschlandfunk oder Deutschlandradio. Das sendet aber so zwischen 2 und 5, also zu noch inhumaneren Zeiten. Sicher aber auch interessant. Ich leiste mir allerdings im moment auch gar keine Rundfunkzeitung oder so. Die ARD Nachtkonzerte kommen mir zu spät. Und was das Fernsehen betrifft, ich leihe mir - offtopic - in letzter Zeit sehr gerne DVDs aus der Bücherhalle.

Und abgesehen davon, daß Phönix gelegentlich Interessantes sendet, habe ich mich so vom "Öffentlichrechtlichen" weitgehend abgekoppelt.

Gruß Martin

Hallo zusammen,

Martin2 schrieb:

... das Interessanteste ist doch das ARD Nachtkonzert, was ich auf diese Weise verpasse. Sollte ich mir noch mal einen neuen Minidiskrekorder holen, müßte es einer sein, den man auch zeitlich programmieren kann.

Das ist auch der für mich interessanteste Aspekt. Die meisten Entdeckungen mache ich, wenn ich durch eines dieser Programme mit gänzlich unbekannter Musik konfrontiert werde.

cr hat auf die COWON-Player hingewiesen:
einige Player haben ein integriertes Radio mit Timerfunktion: D2,i7,F2
z.B. Cowon D2, FM Radio, Voice Recording, Timer, Strom-Adapter, SD Slot, TV-Out bis 24 Gbyte Flashspeicher
oder kompakter:
iAudio 7 : 8GB, 60 Stunden Akkulaufzeit,

Timer- und Alarmfunktion - die Aufnahme von Radiosendungen kann vorprogrammiert werden, Musik kann beliebig sortiert werden - nach Ordnerstruktur, Interpret, Titel, Album, Genre Line-in Recording - Aufnahme direkt von beliebigen Audiquellen (z.B.: CD-Player, Plattenspieler, Minidisc-Player etc.)

Damit müßte eine automatische Radioaufnahme gelingen.

Hallo Martin,

Martin2 schrieb:

So was wie dieser Apple I Pod mit 160 GB Speicherplatz ist natürlich schon irgendwie geil, aber 350 Euro ist mir schlicht im moment zu viel Kohle. Ich weiß übrigens noch nicht einmal, ob man mit dem IPod auch aus dem Radio mitschneiden kann

soweit mir bekannt ist, haben auch die neuesten Modelle weder Radio noch Timer -ein reines Abspielgerät. Ich hatte mal leihweise so ein Ding mit im Urlaub, schon um auf dem langen Flug ein eigenes Musikprogramm zu haben.
Nach meiner Einschätzung ist das Ding ein schickes Image-/Prestigeprodukt, kaufen würde ich es nicht.
es fehlt an Aufnahme-Eingängen/Möglichkeiten (Line, Micro, SPDIF/Toslink)
die Datei-/Ordnerstruktur orientiert sich an simplen POP-Alben
der Kopfhöreranschluss ist exponiert und störanfällig, da wird bei jedem Defekt immer ein Komplettaustausch fällig.

Ich frage mich aber, ob diese Dinger mangels richtiger Antenne eine aufzeichnungswürdige UKW-Radioqualität liefern. Hier würde ich Sat-Receiver und Flashrecorder bevorzugen (ich weiß nicht, ob man mit welchen der oben erwähnten Geräte aus einer externen Quelle digital aufzeichnen kann, wenn ja wäre dies recht praktisch)

Hallo!

@Martin2

Leider bist du ja was den Rechner betrifft nicht so ganz der Crack, schade. Es gäbe nämlich eine recht Kostengünstige und Qualitativ hochwertige Möglichkeit Radioprogramme in fast beliebiger Länge mitzuschneiden und danach die Stücke die dich interessieren zu Separieren, zu Bearbeiten und Schlußendlich so zu sichern daß du sie ganz normal auf einem CDP wiedergeben kannst. Alles was du neben ein wewnig Computerwissen dazu brauzchst ist ein CD/DVD-Brener für den Rechner, ein Mantelstromfilter für das Antennenkabel und ein Set aus zwei Adapterkabeln zwischen PC und Stereoanlage. Ach ja, eine größere Festplatte von etwa 160-200 Giga setze ich natürlich noch vorraus. Dann kannst du einfach die Radiomusik als WAV-Datei auf die Festplatte aufnehmen und später Schneiden, Bearbeiten und Brennen.

MFG Günther

Ich für mein Teil möchte nicht auf meinen IPOD Video, erst recht nicht auf meine neueste Errungenschaft, den IPOD Touch (16GB), verzichten. Zusammen mit guten Kopfhörern (Creative ZEN bzw. AKG K-324, beides in-ear) habe ich schon so manches schöne Klassikwerk unterwegs genossen, und so manches Video.

sound67-again schrieb:

Ich für mein Teil möchte nicht auf meinen IPOD Video, erst recht nicht auf meine neueste Errungenschaft, den IPOD Touch (16GB), verzichten. Zusammen mit guten Kopfhörern (Creative ZEN bzw. AKG K-324, beides in-ear) habe ich schon so manches schöne Klassikwerk unterwegs genossen, und so manches Video.

Ist ja spannend, und ich dachte, ich bin der einzige Klassik-Hörer, der sich so was "neumodisches" wie einen iPod Touch zulegt. Ist es nicht ein tolles Gerät, vor allem, wenn man zuhause Wireless LAN hat?

Ich habe mir erstmal eine gute Tasche bestellt, da ich dieses Gerät LANGE besitzen und nutzen möchte.

Ach ja, und nach einem guten Kopfhörer suche ich auch - die AKGs kannst du empfehlen?

Übrigens: Ich hoffe noch auf einen E-Book-Reader für das Gerät und die Funktion, sich mit Musik auch wecken zu lassen - aber das kommt, da bin ich sicher.

Begeisterte Grüße
Christian

Hörbert schrieb:

Hallo! @Martin2 Leider bist du ja was den Rechner betrifft nicht so ganz der Crack, schade. Es gäbe nämlich eine recht Kostengünstige und Qualitativ hochwertige Möglichkeit Radioprogramme in fast beliebiger Länge mitzuschneiden und danach die Stücke die dich interessieren zu Separieren, zu Bearbeiten und Schlußendlich so zu sichern daß du sie ganz normal auf einem CDP wiedergeben kannst. Alles was du neben ein wewnig Computerwissen dazu brauzchst ist ein CD/DVD-Brener für den Rechner, ein Mantelstromfilter für das Antennenkabel und ein Set aus zwei Adapterkabeln zwischen PC und Stereoanlage. Ach ja, eine größere Festplatte von etwa 160-200 Giga setze ich natürlich noch vorraus. Dann kannst du einfach die Radiomusik als WAV-Datei auf die Festplatte aufnehmen und später Schneiden, Bearbeiten und Brennen. MFG Günther

Hallo Günther,

gib's auf! Das sind alles böhmische Dörfer für mich. Ich habe aber letzte Nacht nicht vergessen, weil ich erst später ins Bett kam, mir das ARD Nachtkonzert mitzuschneiden. Mit meinem Minidiskrekorder. Ich benutze die stärkste Kompression. Wenn ich heute etwas raus gehe, freue ich mich schon darauf, es zu hören. Ne menge Stoff.

Aber gib es wirklich auf, mich zur Technik bekehren zu wollen. Übrigens habe ich auch keine 160 GB Festplatte, sondern eine mit 40 GB und die liegt auch noch in zwei Partitionen vor. Also das ist alles nichts für mich.

So ein Minidiskplayer ist schon genial. Du kannst sehr leicht Tracks erstellen oder auch Tracks miteinander verbinden. Du kannst diese Tracks sogar benennen. Das ist schon ganz gut.

Gruß Martin

Hallo Christian,

premierenticket schrieb:

Ach ja, und nach einem guten Kopfhörer suche ich auch - die AKGs kannst du empfehlen?

Schau mal bei unseren Kollegen im Kopfhörerforum vorbei. Die Jungs können Dir den für Deine Musikrichtung und Preisbereich passenden Kopfhörer empfehlen.
Ich benutze am iPod (classic) die Shure e4c, die gerade für Klassik gut geeignet sein sollen - und bin zufrieden. Der Klangeindruck entspricht etwa dem, was ich daheim auf dem grossen Kopfhörer höre (AKG K701). Natürlich musst Du dabei die deutlich kleinere Bauform der Shures (IEM) berücksichtigen.

Gruß
Spagiro

Hallo!

@Martin2

Ich finde es eben schade daß du eigentlich die Möglichkeit schon zu Hause hast solche Probleme ohne irgendwelche großen Klimmzuge zu lösen und nur eine Wissenslücke deinerseits zwischen der Problemlösung und dem Problem steht. Das ist sö ähnlich wie mit einem Tank voll Wasser in der Wüste zu verdursten bloß weil man nicht weiß wie ein Schraubverschluß funktioniert. Aber ich werde dich natürlich nicht weiter damit bedrängen, ich sehe deinen festen, unerschütterlichen Entschluß nichts in dieser Richtung lernen zu wollen und respektiere ihn selbstverständlich. Aber eventuell findest du ja jemanden in deiner Bekanntschaft der dir den Gefallen tut und alles auf deinem Rechner so einrichtet daß du quasi auf Knopfdruck den Vorgang starten und beenden kannst.

MFG Günther

Franz-J. schrieb:

cr hat auf die COWON-Player hingewiesen: einige Player haben ein integriertes Radio mit Timerfunktion: D2,i7,F2 z.B. Cowon D2, FM Radio, Voice Recording, Timer, Strom-Adapter, SD Slot, TV-Out bis 24 Gbyte Flashspeicher oder kompakter: iAudio 7 : 8GB, 60 Stunden Akkulaufzeit, Timer- und Alarmfunktion - die Aufnahme von Radiosendungen kann vorprogrammiert werden, Musik kann beliebig sortiert werden - nach Ordnerstruktur, Interpret, Titel, Album, Genre Line-in Recording - Aufnahme direkt von beliebigen Audiquellen (z.B.: CD-Player, Plattenspieler, Minidisc-Player etc.) Damit müßte eine automatische Radioaufnahme gelingen.

Hallo Franz,

was soll denn so ein Teil kosten? Insgesamt tendiere ich im moment dazu, einfach noch ein bißchen zu warten. Geräte werden immer besser und billiger und leistungsfähiger. Vorläufig genügt mir mein Minidiskrekorder. Das heißt, eigentlich genügt er mir nicht, da ich ihn nicht programmieren kann und nicht das gesamte Nachtkonzert in ansprechender Qualität hinaufbekomme.

Bestimmte Funktionen sind halt auch sehr wichtig. Etwa die Möglichkeit, beliebige Tracks zu erstellen, Tracks zu verteilen, umzustellen, zu benennen. All das kann ich mit meinem Minidiskrekorder.

Gruß Martin

Also ein Stück weit kann ich Martin schon verstehen. An meiner Anlage konnte ich per Timerfunktion problemlos Rundfunksendungen mitschneiden, ohne vorher dies und jenes bedacht haben zu müssen. Am PC musste man immer dabei sein, weil man nie wissen konnte, ob Windows nun kooperieren wollte oder nicht. Auch war die Empfangsleistung der Hauppauge TV/Radio Karte, was den Radioempfang anging, eher bescheiden. Dann doch lieber wieder eine Strippe von der Anlage zur Soundkarte.

Mein Ideal ist aber auch eine Anlage mit integrierter Festplatte (oder zumindest per USB anschließbarer Platte), die Musiksendungen timergesteuert aufzeichnen kann. Und wo man vielleicht auch mal ein paar Dinge im voraus einprogrammieren kann (wäre schon für Urlaub und so).

Im übrigen, was für eine Empfangsqualität haben denn diese MP3 Player so?

premierenticket schrieb:

Ist ja spannend, und ich dachte, ich bin der einzige Klassik-Hörer, der sich so was "neumodisches" wie einen iPod Touch zulegt. Ist es nicht ein tolles Gerät, vor allem, wenn man zuhause Wireless LAN hat? Ich habe mir erstmal eine gute Tasche bestellt, da ich dieses Gerät LANGE besitzen und nutzen möchte. Ach ja, und nach einem guten Kopfhörer suche ich auch - die AKGs kannst du empfehlen? Übrigens: Ich hoffe noch auf einen E-Book-Reader für das Gerät und die Funktion, sich mit Musik auch wecken zu lassen - aber das kommt, da bin ich sicher. Begeisterte Grüße Christian

Finde auch, dass es ein cooles Gerät ist. Die WLAN-Funktion habe ich auch schon weidlich ausgenutzt, funktioniert gut. Weit besseres Surfen als mit einem Handy. Das Display ist phantastisch, und die Touch-Funktion perfekt. Wenn Apple etwas anpackt, dann hat es schon Hand und Fuß.

Wo hast Du eine Tasche gefunden? Hier vor Ort (Saturn etc.) ist bisher Fehlanzeige. Benötige eine solche auch dringend.

Die AKGs gefallen mir sehr gut, Klang ist sehr differenziert für einen in-ear. Hatte vorher mal einen Sennheiser in-ear (300er), der war auch gut -aber teurer. Mit unter 50 Euro ist der AKG für die Qualität fast ein Schnäppchen (der Creative, der einen etwas kühleren Klang hat, kostet auch fast 80,-). Bin schon lange ein Fan von AKG, benutze deren K-271 Studio fürs Monitoring.

Anders als bei dem Vorgänger (IPOD 5.5 30GB) musste ich bei dem neuen Gerät auch keinen Crack für die Lautstärkebegrenzung (beim alten mit GoPOD) suchen - die vorhandene reicht auch für Klassik völlig.

Vor dem Kauf des "Touch" habe ich mit einem Apple-Verkäufer gesprochen, der Ahnung hatte. Im kommenden Frühling soll ein Update des Betriebssystems kommen (auf dem Touch läuft zum ersten Mal das "echte" Mac OS 10, in abgespeckter Form), und auch weitere Programme mit Office etc. Warum sollte das auch nicht gehen? Wenn der "Touch" ein Erfolg wird, werden andere Software-Entwickler sicher auch auf den Tug aufspringen.

16 GB sind natürlich keine so große Kapazität, da reicht es nur für die Highlights. Aber dafür gibts ja den IPOD Classic 160GB, wenn man auf Speichplatz gehen will.

Gruß, Thomas

Hallo martin,

ich habe Deinen MP3-Thread erst heute gesehen.

Man muß halt abwägen, ob man unterwegs Klassische Musik hört oder nicht.
Ich habe meine MP3-Player seit Jahren nur für Nichtklassik im Gebrauch, denn Klassik höre ich lieber zu Hause auf der heimischen Anlage und nicht mit KH.

Bei Billig-MP3-Playern muß man aufpassen, denn die haben keinen besonders guten Klang und schlechte ID2-Tag-Anzeigemöglichkeiten --- dann suchst Du Dein gewähltes Musikstück "zum Schänzchen".
Weiterhin ist bei mir wichtig, das der MP3-Player einen guten Wirkungsgrad hat, da ich diese schrecklichen Ohrhörer nie in meine Ohren stecken würde.
Da kommt nur ein guter portabler Sennheiser und SONY-KH dran, die auch Wirkungsgradstark sind und damit eine ausreichende Lautstärke auch an MP3-Playern ermöglichen.

Im Urlaub habe ich für Klassik am Strand einen portablen CD-Player mit MP3-Funktion. Da höre ich dann schonmal Klassik auf vorher erstellten MP3-CD-R. Da reichen dann für den Urlaub 1-2 CD-R, auf denen man gut 10-14CD-Alben/pro CD-R unterbringen kann. Also auch hier habe ich keinen MP3-Player für Klassik nötig.

Mein MP3-Player hat 2GB-Speicher und stammt TEVION und bietet ausgezeichneten Klang und ist Wirkungsgradstark für portable KH:

Eine multifunktionale MP3-Jukebox mit 2 GB Speicher ist bei Aldi Süd für 79,99 Euro erhältlich. Der mobile Player kann auf dem Display auch Jpeg-Fotos anzeigen und beherrscht darüber hinaus die Wiedergabe von MP3, WMA, WMA DRM und WAV. Als Zugabe gibt es ein eingebautes UKW-Radio mit Aufnahmefunktion. Die Spielzeit mit einer Akkuladung (450 mAh Akku) wird mit zirka 12 Stunden angegeben. Der Player wird inklusive Sennheiser Stereo-Ohrhörer ausgeliefert. Wie bei Aldi gewohnt, gibt es auch bei diesem Gerät drei Jahre Garantie.

Den beiligenden Sennheiser-Knopfohrhörer benötige ich natürlich nicht, aber meine Tochter ist begeistert von dem Teil.

Hallo Wolfgang,

danke für Deinen Hinweis, aber wie ich hier in diesem Thread sicherlich schon deutlich gemacht habe, benötige ich schon ein Gerät mit besonderen Eigenschaften. Ich bin halt ein Fan des Radios, ich bin mit dem Radio praktisch aufgewachsen. Gut, das Tagesprogramm des Radios ist mittlerweile schlecht, aber die ARD Nachtkonzerte ( und das Nachtkonzert des DLF) sind immer noch interessant und üppig. Das ARD Nachtkonzert geht über 6 Stunden. Jede Nacht. Das ARD Nachtkonzert der letzten Nacht etwa habe ich mir mit meinem Minidiskrekorder wieder aufgenommen. Mit dem Longplaymodus LP4. Damit kriege ich ca. 5 Stunden und 20 Minuten rauf. Nur leider war in den letzten Tagen die Qualität des Klangs absolut lausig, der Minidiskrekorder blieb stehen, ich weiß nicht, was da los ist. Vielleicht muß er nur gereinigt werden.

Ich war noch nicht im Fachhandel, ich höre mir erst noch einmal das Konzert von gestern an. Vielleicht brauche ich ein neues Gerät. Der portable Sony Minidiskrekorder bei Saturn ist halt sehr teuer, 320 Euro. Etwas billigeres gibt es nicht. Natürlich reizvoll, es gibt ja ein neues Format von Minidisks mit einem erheblich größeren Speicher.

Aber MP3 Player gibt es halt auch. Und da muß ich halt für mich klären, was es da gibt. Vielleicht stehe ich mit meinem Anliegen ja nicht allein. Franz-J findet die ARD Nachtkonzerte ja auch interessant, es würde mich interessieren, was er eigentlich für ein Equippment hat.

Im Grunde verlange ich von einem MP3 Player sehr viel. Er müßte eine riesige Festplatte haben, damit ich viele Nachtkonzerte in ansprechender Qualität aufnehmen kann, ich muß mit ihm direkt aus dem Radio aufnehmen können, er muß zeitlich programmierbar sein, er muß als portables wie als stationäres Gerät taugen, er muß gute Möglichkeiten haben, Tracks einzurichten und zu editieren. Sollte es ein solches Gerät geben, wäre ich halt an ihm interessiert. Bestimmt wäre ein solches Gerät teuer, aber der portable Sony Minidiskrekorder ist mit seinen 320 Euro auch nicht gerade billig.

Ich frage mich allerdings schon, ob ich mit diesen Wünschen eigentlich so alleine stehe? Ist Radio nicht mehr "in"? Gibt es - außer Franz - niemanden hier, der an Radio überhaupt noch ein Interesse hat? Das finde ich schon schade. Vielleicht liegt es daran, daß wir hier in diesem Thread ein bißchen aneinander vorbei reden.

Und ich finde die deutschen Radiosinfonieorchester schon sehr gut und höre die Eigenproduktionen dieser Orchester schon sehr gerne. Übrigens senden die zum Teil auch schon mal Spitzenproduktionen. Auch die Berliner Philharmoniker hörst du schon mal.

Und ich mag es wirklich sehr gerne, mich in den Park oder in ein Kaffee zu setzen und dort über einen portablen Minidiskplayer das Nachtkonzert von letzter Nacht zu hören. Meistens weiß ich gar nicht was kommt und lasse mich halt überraschend. Oft senden die halt sehr gängiges Repertoire aber es ist ja auch nicht schlecht, dies mal frisch zu hören. Dann wieder kommen ausgefallene Sachen, wie gestern der Fux, der mir irgendwie gut gefallen hat oder der Glasunov mit dem Vengorov oder ein romantischer Komponist namens Schummer.

Ich habe gar nichts gegen CDs. Ich finde es toll, daß Du - oft zu sehr ansprechenden Preisen - die schönsten Sachen bekommst. Und Du bekommst halt genau das, was Du willst, so wie ich gestern den Ravel mit Abbado bestellt habe.

Aber Radio ist doch eigentlich etwas Tolles! Ich habe in meiner Jugend unheimlich viel neue Sachen übers Radio kennen gelernt: Brahms, Bruckner, Mahler, Anton Webern, Charles Ives und vieles andere. So interessant sind die heutigen ARD Nachtkonzerte gar nicht mehr. Aber immer noch interessant genug und das DLF Nachtkonzert gibt es ja auch noch und die senden zum Teil auch ausgefalleneres.

Wie auch immer: Ich habe glaube ich meine Wünsche an einen MP3 Player inzwischen deutlich gemacht. Ich werde aber sicherlich auch noch mal in ein Geschäft gehen und mich besser informieren.

Gruß Martin

Sieh dich mal bei Cowon um.
www.cowon-germany.com müsste das sein.

D2, A3, Q5

Hallo zusammen,
es scheint in der tat so, daß kaum noch Interesse am Radio besteht, schade.
Dort kann man ohne Schaden am Portemonnaie die besten Entdeckungen machen - wenn man die ungünstigen Sendezeiten in Kauf nimmt.

Martin2 schrieb:

Im Grunde verlange ich von einem MP3 Player sehr viel. Er müßte eine riesige Festplatte haben, damit ich viele Nachtkonzerte in ansprechender Qualität aufnehmen kann, ich muß mit ihm direkt aus dem Radio aufnehmen können, er muß zeitlich programmierbar sein, ...

Normalerweise höre ich nur Teile des 6-Stunden-Programms. Eine Auswahl der interessanten Werke, die nicht als CD erhältlich sind, wandert dann ins Archiv - und/oder auf CD. Riesige Festplatten-Kapazitäten brauche ich so nicht.
Ich nehme übrigens mit einem alten nicht besonders leistungsstarken aber dafür stromsparenden PC auf.
Gruß

Hallo Franz,

ja Du hast den Vorteil mit einem Computer umgehen zu können. Das Ideale zum Mitschneiden des ARD Nachtkonzertes ist ein Minidiskrekorder auch nicht. Zum einen leidet bei zu großer Kompression erkennbar die Qualität. Zum zweiten ist es eben ein Nachteil, daß Du dann gewisse Stücke hast, die Du auf der Minidisk behalten möchtest, auf andere aber auch verzichten kannst. Aber wenn dann ein neues Konzert kommt, möchte ich es gerne halt vollständig haben - und greife wieder zu einer neuen Minidisk.

Es ist im übrigen auch bei weitem nicht so, daß ich nun jedes ARD Nachtkonzert mitschneide. Ab und zu halt. Es ist wirklich die Frage, ob ich wirklich eine 160 GB Festplatte brauche. Vielleicht kommt etwas kleineres auch in Frage, aber je größer desto besser - perspektivisch gesehen. Allerdings sollte ich es dann wirklich mal lernen, von wichtigen Dateien auf der Festplatte eine Sicherungskopie zu machen.

Es ist schade, daß mein Minidiskplayer gerade jetzt beginnt, Macken zu entwickeln. Ich kann mir gut vorstellen, daß, wenn das Gerät noch ein paar Jahre durchhält, daß dann möglicherweise wieder andere leistungsfähigere Geräte auf dem Markt sind, die dann auch möglicherweise weniger kosten. Aber ich will auf jeden Fall noch mal in ein Geschäft gehen, um noch mal gezielt zu gucken, was MP3 Rekorder kosten.

Ja, es ist wirklich schade, daß das Radio nicht mehr diese Bedeutung hat. Ich finde das ist auch eine Mißachtung eines großen Teils unserer Kultur. Es müssen eben immer die Berliner Philharmoniker sein. Aber es gibt viele tolle Künstler und die Nachtkonzerte bieten auch manches, was Du anderswo gar nicht findest. Also heute zum Beispiel die Lifeaufführung der Nielsen 5. mit Blomstedt und dem Leipziger Gewandhausorchester hat mir sehr gut gefallen. Gestern die Aufnahme von Elgars 1. mit dem SWR Orchester unter Norrington war sehr gut ( leider stimmte mit dem Klang etwas nicht). Und ich habe da ja von der CD her einen Vergleich.

Und so gezielt wie Du höre ich gar nicht. Für mich bieten die ARD Nachtkonzert ein Radioprogramm, wie es eigentlich tagsüber laufen sollte. Und Radiohören, wie ich es kenne, ist eigentlich ein "das Radio einschalten" und sich anhören, was man da geboten bekommt. Und manches langweilt einen dann, anderes findet man wieder interessant. So ist Radio nun mal. Ich finde es jedenfalls sinnvoller Radio zu hören, als sich seine Wohnung mit tausenden von CDs zuzukleistern. Was auf CD erscheint ist beileibe auch nicht immer das Gelbe vom Ei und das Niveau gerade der deutschen Rundfunksinfonieorchester ist sehr hoch, es ist ja auch einiges von ihnen auf CD erschienen.

Gruß Martin

Ich war heute noch mal beim Saturn. Frustig! Ich fragte nach MP3 Rekordern, er zeigte mir ein Gerät mir eingebautem Radio. Frage: Kann man das ans Radio anschließen? Ich habe auch Kabel, kann ich damit Kabelradio empfangen? Antwort: Nein. Frage: Haben sie so ein Gerät? Antwort: Nein, so etwas führen wir nicht. Das erzeugt bei mir Frust.

Hallo Martin2,

Deine Pläne kann ich (69!) nachvollziehen, schneide auch oft Radiosendungen mit, automatisch gesteuert, und höre im Bett oder auf Reisen oft per mp3-Player. Ich sehe die heutigen guten Player als Nachfolger der Minidisks, es gibt sie derzeit mit 16GB-Speicher (Festplatten bis 160GB). Diese Geräte haben nichts gemein mit den Brüllplayern aus dem Ramschkasten, man kann sie Klassikfans wirklich empfehlen.

ABER: Willst Du guten mobilen Klang haben, eigentlich selbstverständlich als Klassikhörer, brauchst Du

--einen sehr guten mp3-player (ab ca. 150.-)
--einen noch besseren Kopfhörer (ab dto.), und, wenn Du aufnehmen willst,
--Deinen Computer mit einem Aufnahmeprogramm (es gibt kostenlose im Web).

Lass die Finger von Billigplayern mit ebenso Kopfhörern!

Wenn es Dich interessiert: ich verwende einen player mit Kopfhörerverstärker und entsprechenden Kopfhörern (mobil im Ohr und einen Bügelhörer) für zusammen ca. 1000€, und habe diese Ausgabe nie bereut. Der Klang ist toll, besser als der meiner Heimanlage (ältere LINN Classic), so dass ich fast nur noch mit dieser Ausrüstung höre.
Es lohnt sich wirklich, sich damit zu beschäftigen, bin vor wenigen Monaten erst zufällig dazu gekommen und nun begeistert!
pmic

Nachtrag: vergiss Aufnahmen mit dem Radioteil der Player, die Klangqualität ist nicht gut. Das geht besser zu Hause mit automatischer Aufnahmesteuerung - oder man lässt die Aufnahme über Nacht laufen und schneidet dann das Interessante raus. Erfordert kaum technische Begabung.

Hallo PMic,

es freut mich, hier noch einen Radiofan getroffen zu haben. Ich sehe wohl immer mehr ein, daß ich um das Aufnehmen des Radioprogramm mittels PC wohl nicht herum komme. Ich werde mal einen Bekannten fragen, der sich damit auskennt und der mich in dieser Hinsicht beraten kann.

Vielleicht mache ich mal einen Thread auf "Liebe zum Radio" oder so, dann können wir uns mal über das Radio unterhalten.

Oder ich kaufe mir vielleicht doch einen dieser sauteuren neuen Minidiskrekorder von Sony. Ehrlich gesagt gefällt mir die Vorstellung nicht, daß die ganze Nacht der Computer brummt. Wahrscheinlich werde ich die ganze Nacht nicht schlafen können bei dem Gebrumme, denn mein PC steht im Schlafzimmer. Nein, eigentlich gefällt mir das nicht.

Gruß Martin

Was wäre mit einem Standalone Flashrekorder, der MP3 aufnimmt? Auf eine 4 GB Karte passen dann 7 h unkomprimiert (wav) oder 12 h lossless komprimiert (FLAC, wenn verfügbar) oder 30 h mp3 (höchste Qualität).
zB ein Edirol oder Tascam oder Zoom H4 (siehe Subforum Homerecording). Die HiFi-Industrie selbst verschläft ja anscheinend diese Entwicklung (oder es besteht hier kein Bedarf für Flash-Recording).

Hallo cr und Martin2,

so einen Flashrecorder hatte ich auch mal in Erwägung gezogen. Ein Edirol R09 - qualitativ der Beste - kostet aber mehr als ein Minidiskrekorder, und kann nur eine 2GB-Karte verarbeiten. Der ist auch speziell für Liveaufnahmen konzipiert, hat dafür ein sehr gutes StereoMikrophon. U.a. deshalb habe ich ihn nicht genommen. Mit dem PC und den heutigen Festplatten kann man tagelang ggf. in Abwesenheit aufzeichnen und sich dann das beste herausschneiden (empfehle Bayern4 Klassik, hat auch beste Übertragungsquali). Das gleiche Problem hat man aber auch mit einem Minidiskrekorder, nämlich die begrenzte Aufnahmekapazität.

Meine Empfehlung für Martin2:

1. ein Aufnahmeprogramm herunter laden und installieren, und sich damit vertraut machen. Das gibts auch für ältere Windowsversionen; ein alter Computer reicht.

2. Den vorhandenen Minidiskrekorder weiter verwenden für mobile Zwecke, solange er geht.

3. und m.E. besonders wichtig: einen hochwertigen Ohrhörer (IEM) mal zur Probe bestellen, kann man ja nach 14 Tagen zurücksenden. Empfehle einen Shure SE530 (früher E500) für jetzt ca. 400€, habe den auch, oder Westone UM2. Du wirst staunen über die tolle Klangfülle, die Dein Minidisk damit entfaltet!
Denn: der Hörer macht ca. 90% des Klangerlebnisses aus, nicht das Abspielgerät. So ist es sinnlos, einen teuren Prestigeplayer zu kaufen wie den neuen ipod Classic, und dann mit dem beigefügten minderwertigen Hörer zu hören, und das gar bei Klassik.
Den Hörer kannst Du später weiter nutzen, egal ob neuer Minidisk oder hochwertiger mp3-player.

Und wenn Du später mal Geld übrig hast, kaufe Dir einen Bügelkopfhörer AKG K701 (habe ich) oder Sennheiser 650, dazu passenden Kopfhörerverstärker, damit wirst Du zuhause ganz neue Klangerlebnisse machen. Und nie mehr Lautsprecherboxen kaufen!(hierzu gibts ellenlange Threads im Kopfhörerforum).
Viel Spass beim Experimentieren
pmic