V-DAC II Netzteil mit Filter verbessern

@stokifan
z.T. wäre ich bei dir,
denn

Da entwickeln diverse erfahrene Ingenieure einen DAC und entscheiden sich auch aus Kostengründen für ein absolut taugliches Steckernetzteil.

ist eine Tatsachenunterstellung,
der VDAC muss kein zuende entwickeltes Produkt sein,
zumal es ein Nischenprodukt ist.
Da kann es sehr wohl Nachbesserungsbedarf geben,
...
aber,
deine Kritiker bemängeln m.M.n. deine Vorgehensweise
zu Recht (z.B. an der falschen Stelle gemessen).
Dein Ergebnis jedoch, deine subjektve Meinungsäußerung,
muss ich stehen lassen.

Es ist nunmal so, dass das menschliche Ohr durch jahrtausende langes Training auf bestimmte Hörreize extrem empfindlich reagiert. Besonders "Schwankungen" im Klang scheinen da eine besondere Bedeutung zu haben.

Das zieht mir nun echt die Schuhe aus!

Der Mensch (und alles was sonst noch Ohren hat)
hat überlebt, gerade weil er
- nicht selektiv hört
- erst hört und dann denkt (=interpretiert)
(z.B. um auf eine Gefahrensituation zureagieren.
Sowas lässt sich problemlos bei unseren Verwandten,
den Katzen beobachten, erst kommt die Flucht und
später die Erkenntnis, eigentlich nix passiert.
Nebenbei, obwohl das Ohr einer Katze fast die
gleiche Evolutionszeit, wie das des Menschen, hinter
sich hat, haben Katzen massive Problem mit "Stereo"
oder auch Hall/Echo, da reicht halt der Verstand nicht).

Das Problem mit der Interpretation ist, dass da eine
Menge (unbewusste) Erfahrungen, neben der aktuellen
Verfassung, mitspielen.
So von wegen wir sind 'Herr unserer Sinne' is' nicht,
garantiert, definitiv nicht!
...
was wissenschaftliche Untersuchungen extrem schwierig
macht
... aber es gibt sie (Psycho-Akustik u.ä., Zwicker)
Man kann also wissen, was der Mensch hört.

Das "jahrtausende langes Training" grober Unfug ist,
weisste selbst.


Es gab vor einger Zeit im "Bildungsfernsehen"
"Die Macht des Unbewussten", "Sinnestäuschung", usw.
Wer's nicht kennt, vlt. wird's ja wiederholt ':angel

ist eine Tatsachenunterstellung,

Das Netzteil wurde mitgeliefert, und man muss sogar davon ausgehen, dass es mit im Entwicklungskonzept integriert wurde.
Man war sich dort sehrwahrscheinlich bewusst, dass die Eigenschaften des Steckernetzteils nicht -nennenswert- in das Verhalten des Dac einfliessen.
Alles Andere möchte ich erstmal messtechnisch belegt sehen....Von einem fairen Hörvergleich ganz zu schweigen.

der VDAC muss kein zuende entwickeltes Produkt sein, zumal es ein Nischenprodukt ist. Da kann es sehr wohl Nachbesserungsbedarf geben,

Die Messwerte sind durchweg ausgezeichnet. Es könnte durch diverse gezielte Maßnahmen vielleicht möglich sein, das Konzept ohne es komplett umzukrempeln noch ein wenig zu optimieren, aber das wäre einzig und alleine für das EGO....nicht aber für das Ohr. Es sei denn man verändert z.B. die Filter so gezielt, dass sie lineare Verzerrungen im großen Stil erzeugen...Das wäre aber keine Optimierung.

Mit dem Jitter, dem daraus z.B. resultierenden noisefloor, den Seitenbändern und der daran mitverantwortlichen Versorgung des Oszillators ist sicher nichts mehr rauszuholen. Auf jeden fall nichts, was man auch nur annähernd beim Musikhören wahrnehmen könnte.

Alles andere möchte ich erstmal "sehen".

Man war sich dort sehr wahrscheinlich bewusst, dass die Eigenschaften des Steckernetzteils nicht -nennenswert- in das Verhalten des Dac einfliessen.

wieso bietet dann die Firma teurere Zusatznetzteile?
Sowas muss man in Serie herstellen und dann verkaufen
(können)!

Die Messwerte sind durchweg ausgezeichnet.

wenn
- kein Defekt/Abweichnung von der Serie vorliegt,
- kein getürktes/verbessertes Produkt in den Test
gegangen ist,
- Test/Messungen korrekt vorgenommen wurden
- mit diesem Schaltnetzteil gemessen wurde

Scope,

Alles andere möchte ich erstmal "sehen"

ich auch,
...
aber ich werde mir an dieser Stelle keinen VDAC ans
Bein binden, nur um hier Klarheit zubekommen.

p.s.
"Das wäre aber keine Optimierung"
für dich und mich nicht, aber ... :;

wieso bietet dann die Firma teurere Zusatznetzteile?

Weil man damit Geld verdienen kann....Und auch wenn du es anders siehst. Nur darum geht es. Es geht immer um´s Geld. Das fängt beim Bäcker an und hört bei Hifi-Schnikschnak auf.

GELD, Umsatz, Moneten ! Das ist es was zählt.

Sowas muss man in Serie herstellen und dann verkaufen (können)!

Das tun sie.

Vier Jahre später:
Ich will mal kurz Feedback geben, was meine Freunde und ich mittlerweile festgestellt haben.

Viele in unserem HiFi Freundeskreis haben sich Musical Fidelity V-DAC II oder V90-DAC besorgt und wir hören mit großer Begeisterung damit.

Interessant für das Thema hier:
Fast alle von uns verwenden am DAC Netzteil nun ebenfalls eine kleine Schaltung, die ziemlich ähnlich der Lösung von stokifan ist !!

stokifan schrieb:

Zwar ist bei uns selten noch das original Steckernetzteil im Einsatz, aber offensichtlich lohnt sich auch sonst der Einsatz einer solchen Filterschaltung.


Unsere Lösung sieht etwas einfacher aus:

      1 x Netzdrossel (common mode choke) Talema Bauform CAB oder CAF mit zweimal 2,2mH Induktivität bei 4,0A oder 2,3A Stromfähigkeit
           (Beispiele: CAB-4.0-2.2, CAF-2.3-2.2). Diese Spulen haben einen DC Widerstand von unter 100mOhm.

      1 x Elektrolytkondensator 1000µF 25V Low ESR

      1 x MKP Kondensator 100nF 50V (oder höhere Spannungsfestigkeit), parallel zum Elko


Ergebnis:

Wir hören bessere Feindynamik, Räumlichkeit, etc. !

Wir vermuten, dass sich durch Spule und Kondensator auch eine Verbesserung des Innenwiderstands der Versorgung ergibt. Das würde bedeuten, dass der positive klangliche Effekt nicht nur auf der Störunterdrückung beruht, sondern auch auf einer "Härtung" der Versorgung.


- Johannes

Nix von Mundorf drin.

Nein, alles standard Industrie-Ware.

Poetry2me (Beitrag #58) schrieb:

Nein, alles standard Industrie-Ware.

Buuuh!
Wenn die Autosuggestion schon bei Standardware so gut funktioniert, wie abgehoben muss das Klangerlebnis dann werden, wenn man dafür noch richtig Asche hinlegen muss!?

Naja, vielleicht lernst du auch noch irgendwann, dass man den eigenen Ohren nicht blind vertrauen kann...

Manche bringen es fertig, rein negative Beiträge zu liefern. Und auch immer mit der selben geistlosen Leier.

Poetry2me (Beitrag #60) schrieb:

Und auch immer mit der selben geistlosen Leier.

Präzise! Inhaltlich exakt so aussagekräftig wie:

Wir hören bessere Feindynamik, Räumlichkeit, etc. !

empören statt hören