KHV Selbstbauprojekt Beta22: Finde deutsche Bauteile nicht!

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the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Mrz 2008, 14:16

Hallo,

Ich möchte in paar Wochen anfangen einen Kopfhörerverstärker zu bauen. Hier der Link:

http://www.amb.org/audio/beta22/

Nächste Woche wollte ich die Bauteile bei Conrad bestellen, aber ich hab bei paar Probleme die deutsche Entsprechung zu finden. Es sind mehrere duzend unterschiedlicher Bauteile, und ich konnte alle finden bis auf die folgenden

Ich wäre für ein bischen Hilfe Dankbar, da ich gerade echt nicht weiterkomme. Und zwar wären das folgende Teile

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Current regulator Diode 0.56mA 1N5291 Do-35, DO-41, or TO-92 &
2.4mA 1N5307 &
2.7mA 1N5314

Die oben sind gefordert, konnte aber die glitzegleichen Bezeichnungen bei Conrad nicht finden???

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22 Ohm 2W 5% Metall Oxid Widerstand: Er soll „non-inductive“ sein &
10 Ohm &
0,47Ohm

Konnte beim besten Willen keinen Widerstand von dem Typ, mit den Werten finden.

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BZX55C12; 12V; 500 mW Zener Diode ist gefordert.

Es wird noch explizit darauf hingewiesen diesen Typ nicht zu ändern, weil sie „low-noise characteristics“ hat, die für den Verstärker wichtig sind. Ich habe bei Conrad die ZPD12V 500mW gefunden, und im Katalog steht man kann den BZX damit ersetzen. Das ist verwirrend

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8 A, 100V minimum ultrafast recovery rectifier (Gleichrichter?) MUR820

Habe ich beim Conrad mit der Amperezahl nicht gefunden.

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220pF Multilayer Cermaic Capacitor NP0 or C0G

Konnte den C in der Kombination (Bauform, Material, Kapazität) nicht finden.
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Und zuguter letzt:

Metallisierter Poliesterfilm Kondensator mit 3900pF

3900 habe ich viele gesehen, aber nicht in dieser Bauart.

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Vielen Dank schon mal für die Hilfe
(auch von meiner Freundin, die ebenfalls sehnsüchtig den Olymp der Klangs erwartet

trapister
Stammgast

#2 erstellt: 09. Mrz 2008, 14:43

Wende dich vlt. mal an Rille2 hier im Forum. Der hat das Ding schon zusammengebaut. Der kann dir sicher helfen.
Viel Glück und Spaß beim bauen. Ist ja schon echt ein mächtiges Gerät.

Gruß
Trapister

rille2
Inventar

#3 erstellt: 09. Mrz 2008, 18:38

the-holy-ghost schrieb:

Current regulator Diode 0.56mA 1N5291 Do-35, DO-41, or TO-92 &
2.4mA 1N5307 &
2.7mA 1N5314

Ich habe den LM334 genommen. Zusammen mit einem Widerstand kann man (fast) jeden gewünschten Strom einstellen. Das sieht dann so aus (sh. auch das Datenblatt):

Für 4,7 mA brauchst du 15 Ohm, für 2,4 mA 30 Ohm und für 0,56 mA 121 Ohm. Den LM334 gibt es bei Reichelt.

the-holy-ghost schrieb:

22 Ohm 2W 5% Metall Oxid Widerstand: Er soll „non-inductive“ sein &
10 Ohm &
0,47Ohm

Gibt es bei Reichelt, BestellNr. "2W Metall ...". 0,47 Ohm gibt es aber nicht. Ich habe zweimal 1 Ohm parallelgeschaltet (sh. Bild oben).

the-holy-ghost schrieb:

BZX55C12; 12V; 500 mW Zener Diode

Kannst du direkt bei AMB bestellen.

the-holy-ghost schrieb:

8 A, 100V minimum ultrafast recovery rectifier (Gleichrichter?) MUR820

Gibt es bei Reichelt (Bestell.Nr. MUR 820).

the-holy-ghost schrieb:

220pF Multilayer Cermaic Capacitor NP0 or C0G

Gibt es auch bei Reichelt (Bestell.Nr. NPO-5 220P).

the-holy-ghost schrieb:

Metallisierter Poliesterfilm Kondensator mit 3900pF

Ich habe dafür 3,3 nF und 680 pF parallel geschaltet, Bestell-Nr. "FKP-2 3,3N" und "FKP-2-1000 680P". Einer wird normal verlötet, der andere kommt auf die Platinenunterseite.

Die 2SK170BL, 2SJ74BL und PN4392 würde ich bei AMB mit bestellen, 2SK170BL und 2SJ74BL unbedingt mit Matchingservice.

Den beta22-Thread (

http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=4984) hast du schon gesehen?

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Mrz 2008, 20:54

Oaaa, Dankeschön

Das waren genau die Infos die ich gebraucht habe

Sodele, dann hab ich ja bald alle Infos zusammen. Ich bin schon sooooo gespannt auf das Teil. Wenn es so wird wie in meinem Kopf, mein lieber Scholli

Peace

rille2
Inventar

#5 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:03

the-holy-ghost schrieb:

Wenn es so wird wie in meinem Kopf, mein lieber Scholli :D

Was hast du denn geplant? Kann man das schon erfahren? Welches Gehäuse willst du nehmen? Wenn du einen dreikanaligen beta22 bauen willst, würde ich dir das Backplane-Board (

http://www.amb.org/audio/epsilon22/) empfehlen, das erleichert die Verkabelung und verschönert gleichzeitig die Innenansicht.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:15

Hallo,

Ja, ich baue das dreikanalige. Das erschien mir am Sinnvollsten. Ich glaube es ist auch am einfachsten, da man sich da weniger vertun kann. Es soll primär ein KHV sein, aber ich habe zwei kleine Boxen die ich anschließen will. Für die romantischen Abende

Ich habe schon das halbe Internet nach Gehäusen abgesucht (naja, zumindest 0,00005 Prozent oder so

aber mir gefällt gar keins. Ich baue eines. Ich bin zwar Photograph, aber ich kann Aluminium schweißen. Und Aluminium bürsten kann ich auch. Das wird echt toll. Endlich wieder basteln

Du hast in deinem aber noch eine dritte Platine, neben Stromp und Verstärkerp. Was ist denn das? Ist das für eine Fernbedienung oder so? Habe deinen Thread noch nicht gelesen, hole ich am besten aber gleich morgen nach.

Peace

rille2
Inventar

#7 erstellt: 09. Mrz 2008, 22:09

the-holy-ghost schrieb:

Du hast in deinem aber noch eine dritte Platine, neben Stromp und Verstärkerp. Was ist denn das? Ist das für eine Fernbedienung oder so?

Die ist für die Fernbedienung.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Mrz 2008, 19:15

Hallo,

Mir ist noch etwas eingefallen. Wie sieht das eigentlich mit der Stromversorgung aus? Ich meine, das Teil ist doch bestimmt für 110 Volt ausgelegt, da es aus Amerika kommt??? Muss ich dann nicht einen Transformator einbauen oder so? Daran habe ich noch gar nicht gedacht, oder sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht

Sorry, ist mein erstes Projekt...

rille2
Inventar

#9 erstellt: 12. Mrz 2008, 20:52

Das σ22 (

http://www.amb.org/audio/sigma22/) ist das passende Netzteil dazu. Je nachdem, welche Betriebsspannung du willst, brauchst du einen anderen Trafo, für 2x24V einen mit 2x25V~ und für 2x30V einen mit 2x30V~. Der Trafo sollte mind. 80VA haben. BestellNr. "RKT 8030" bei Reichelt passt zum Beispiel.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Mrz 2008, 22:35

Hallo,

Ich habe gerade noch einmal die Dokumentation durchgelesen, und gesehen das die Bauteile alle für 30VDC ausgelegt/gerechnet sind. Das Netzteil von Reichelt das du erwähnt hast, hat ja auch 30VDC. Ich hoffe das ich das so richtig verstanden habe.

Was das Netzteil angeht, ich habe beim Surfen festgestellt das es da unterschiedliche gibt. Nicht was die Leistung angeht, sondern, naja, ... abgeschirmt mit Xtra-Ultron200.000.000 Folie gegen Sonnenflecken und Mutantenverstrahlung und so

Die zwei Links unten meine ich:

http://www.schuro.de/preisl-v-rkt-ln.htm

http://www.schuro.de/preisl-v-rkt-ms-sw.htm

Bringt mir so ein teureres Netzteil klanglich etwas, oder ist das nur fürs Gewissen? (Ich mach die zwei Gehäuse Variante) Und ein anderer Hersteller verkauft so einen Netzfilter:

http://www.thel-audioworld.de/bauteile/filter/Filter.htm

Was hat es damit auf sich? Ist das so etwas wie das letzte i-tüpfelchen, oder kann ich das getrost weglassen? Auf den Bildern von deinem Beta habe ich sowas auch nicht gesehen. Also doch Kruscht?

rille2
Inventar

#11 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:12

the-holy-ghost schrieb:

Das ist ein Trafo, kein Netzteil. Das eigentliche Netzteil ist das σ22. Das erzeugt aus der Wechselspannung, die aus dem Trafo kommt, eine saubere, geregelte Gleichspannung.

the-holy-ghost schrieb:

Was das Netzteil angeht, ich habe beim Surfen festgestellt das es da unterschiedliche gibt. Nicht was die Leistung angeht, sondern, naja, ... abgeschirmt mit Xtra-Ultron200.000.000 Folie gegen Sonnenflecken und Mutantenverstrahlung und so

Die zwei Links unten meine ich:

http://www.schuro.de/preisl-v-rkt-ln.htm

http://www.schuro.de/preisl-v-rkt-ms-sw.htm

Bringt mir so ein teureres Netzteil klanglich etwas, oder ist das nur fürs Gewissen? (Ich mach die zwei Gehäuse Variante)

Der zweite Trafo mit magnetischem Schirm hat schon Vorteile, er gibt weniger Störstrahlung ab. Wenn das Gehäuse ausreichend groß ist, d.h. ein gewisser Abstand zwischen Trafo und Verstärker ist, reicht aber auch ein normaler Ringkerntrafo. Kanglich macht es keinen Unterschied.

the-holy-ghost schrieb:

Und ein anderer Hersteller verkauft so einen Netzfilter:

Das Geld würde ich mir sparen

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:32

Cool. Ich komme meinem Verstärker immer näher

Dankeschön.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Mrz 2008, 15:36

Hallo Rille,

Bin gerade auf was komisches gestoßen. Vielleicht weist du ja weiter:

Das Sigma Netzteil hat ja 4x3 Ausgänge. Um 4 Beta Boards zu betreiben. Wenn ich die 2-Gehäuse Variante nehme, und zwar Backplane Board und Betas in einem Gehäuse, Netzteil und Trafo in einem anderen, dann muss ich die beiden verbinden. Laut Plan wird dabei nur ein Ausgang, eine Spannungsversorgung des Sigma benutzt, und in das andere Gehäuse geführt, wo sie dann 3 Mal geteilt wird. Wenn ich aber das Sigma zusammen mit dem Backlane-Board einbaue, nutzte ich alle 3 NetzDC Ausgänge.

Jetzt meine Frage, Ist es überhaupt Sinnvoll das Netzteil von den Betas zu trennen. Ich meine, eine Spannungsversorgung wird drei Fach genutzt, und die anderen bleiben unberührt???? Überlastet das die eine nicht? Es ist ja laut Plan möglich, unter Option 1, aber, schwäche ich die Gesammtleistung dadurch nicht? Oder kann ich nicht einfach zwei Netzanschlüsse, oder eine 12 adrige Leitung

vom Versorgungsteil in das Beta-Gehäuse führen, wo ich dann jedes Beta mit seinem eigenen Ausgang versorge

Grüße
thg

rille2
Inventar

#14 erstellt: 14. Mrz 2008, 11:53

Keine Sorge, das Netzteil hat nur einen Ausgang

Die Anschlüsse sind einfach parallelgeschaltet und geben einem mehr Flexibilität bei der Verdrahtung. Ob man da jetzt ein Kabel anschliesst und später verteilt oder gleich mehrere ist egal. Hauptsache der Querschnitt stimmt.

Ich würde ein Gehäuse nehmen. Wenn das groß genug genug ist, d.h. genügend Abstand vom Trafo zu den Verstärkerplatinen und NF-Leitungen ist, macht das keine Probleme. Du kannst ja einen der oben schon erwähnten Trafos von Schuro mit magnetischer Schirmung nehmen.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 16. Mrz 2008, 14:22

Ouuu. Ich Idiot. Und ich dachte schon ich hätte einen Fehler in der Schaltung gefunden

Tja, Hochmut kommt vor dem Fall

Gestern hab ich die Teile bei AMB und bei Conrad bestellt. Sobald sie ankommen gehts los. Mann o Mann, mein erstes Projekt

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Apr 2008, 21:49

Hallo Rille,

Ich mal wieder

Hab seit einer Woche viele Teile und bin schon gut am Werkeln. Mann o Mann, vor 2 Wochen hatte ich nicht mal nen Schraubenzieher, und jetzt Zangen, Multimeter, Lötkolben, Pläne, 1000 Widerstände und allerlei Teile gekauft. Meine Freundin hällt mich schon für

Aber jetzt wieder Problem:

Für die Beta-Boards brauche ich 13 Kondensatoren a 33pF in C0G oder NP0 Bauweise. Hab bei Conrad, Reichelt und Schuro gekuckt, aber keine 33pF. Zumindest nicht in der Bauweise. Wo hast du die denn her? Hast du die mit einem anderen Typ ersetzt? Oder habe ich mich verkuckt?

Und noch was, in deinem Beta Tread schreibst du, das es keine klanglichen Auswirkungen hat, wenn der Trafo mit im gleichen Gehäuse ist. Voll viele bauen es aber mit 2 Gehäusen hab ich auf AMB gesehen. Warum der Mehraufwand? Was passiert denn wenn man nur ein Gehäuse nimmt?

Auch heute schon mal großes Dankeschön im vorraus

thg

rille2
Inventar

#17 erstellt: 04. Apr 2008, 07:16

the-holy-ghost schrieb:

Für die Beta-Boards brauche ich 13 Kondensatoren a 33pF in C0G oder NP0 Bauweise. Hab bei Conrad, Reichelt und Schuro gekuckt, aber keine 33pF. Zumindest nicht in der Bauweise. Wo hast du die denn her? Hast du die mit einem anderen Typ ersetzt? Oder habe ich mich verkuckt?

Bestell-Nr. 538-1253 bei RS-Components (

http://de.rs-online.com). Bestell aber am besten auch die Teile für Gain 2 und 5 mit. Der Standard-Gain von 8 ist IMHO zuviel.

the-holy-ghost schrieb:

Und noch was, in deinem Beta Tread schreibst du, das es keine klanglichen Auswirkungen hat, wenn der Trafo mit im gleichen Gehäuse ist. Voll viele bauen es aber mit 2 Gehäusen hab ich auf AMB gesehen. Warum der Mehraufwand? Was passiert denn wenn man nur ein Gehäuse nimmt?

Wenn der Trafo zu weit am Verstärker dran ist, kann es Brummen. Bei mir ist ja trotzdem noch ein recht großer Abstand dazwischen, da das Gehäuse recht groß ist. Kleiner sollte es nicht sein. Dann lieber zwei Gehäuse. Was aber meist auch teurer ist als ein Gehäuse.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 04. Apr 2008, 11:54

Cool. Danke.

Wegen dem Gehäuse, was ist wenn ich es in einem Gehäuse einbaue, das nicht soooo groß ist, aber für den Trafo ein Extra-Fach mache, welches in alle Richtungen, sagen wir, mit 5mm gelochtem Alu-Blech umgeben ist. Praktisch ein Gehäuse in einem Gehäuse. So dass der Trafo gut mit kühler Luft versorgt ist, aber abgeschirmt von den anderen Platinen?
Oder ist das ein Problem welches man nur mit genügend großen Abstand, oder extra-Gehäuse lösen kann?

Grüße
thg

rille2
Inventar

#19 erstellt: 04. Apr 2008, 12:39

Besser ist größerer Abstand. Zum Abschirmen ist MU-Blech besser, normales Alu- oder Stahlblech hilft da nicht so viel.

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Apr 2008, 19:02

Hallo,

Dieser 33pF Kondensator macht mich noch Wahnsinnig. Die RS Online Seite ist seit Tagen Offline, und bei Schuro gibts den so auch net. Arghhhhh

Die Beta brauch ja einen Keramik Vielschicht 33pF in NPO. Schwer zu finden.
Aber beim Konrad gibt es 33pF in Scheibenbauweise, P350-N1000, oder als Rechteckkondensator, NPO. Kann ich den Vielschicht mit einem von den beiden Ersetzen? Der Werkstoff ist bei dem Rechtekdings ja das selbe... Was ist das eigentlich Rechteckkondensator??? Ist die Form rechteckig? Oder macht der eine Rechteckkapazität, oder Spannung oder so etwas???

Und was ist dieses Gain? Im Wörterbuch waren viele Bedeutungen, und bei Wikipedia gibt es über 400 Gains!!!! Es hat irgendetwas mit der Lautstärken oder Verstärkungsfaktor zu tun, soweit ich rausgefunden habe???

Untertänige Grüße.
Der, im Moment vollkommen überforderte, holy-ghost

rille2
Inventar

#21 erstellt: 07. Apr 2008, 07:38

the-holy-ghost schrieb:

Aber beim Konrad gibt es 33pF in Scheibenbauweise, P350-N1000, oder als Rechteckkondensator, NPO. Kann ich den Vielschicht mit einem von den beiden Ersetzen? Der Werkstoff ist bei dem Rechtekdings ja das selbe... Was ist das eigentlich Rechteckkondensator??? Ist die Form rechteckig? Oder macht der eine Rechteckkapazität, oder Spannung oder so etwas???

Bei Conrad finde ich nur SMD-Kondensatoren mit 33pF. Welche Bestell-Nr. meinst du?

the-holy-ghost
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Apr 2008, 09:00

Hallo,

der Scheibenkondensator hat die Nummer: 45 16 90 7S
der Rechteckkondensator hat die Nummer: 45 71 83 7S

Beide auf der Seite 1545 vom aktuellen Katalog.

Gruß
thg

rille2
Inventar

#23 erstellt: 07. Apr 2008, 10:21

the-holy-ghost schrieb:

der Rechteckkondensator hat die Nummer: 45 71 83 7S

Der geht. Alternativ noch Bestell-Nr. 500897.

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