Der Hau-drauf Verstärker-Selbstbau-Thread

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JoshuaB91
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jun 2011, 17:16

Hey hey!

Also ich habe mir gedacht ich würde doch mal gerne etwas über Verstärker-Selbstbau lernen und glaube,
hier gibt es einige, von denen man da ne Menge lernen kann.
Meine Vorkenntnisse sind nicht besonders gut, also ich komme schon mit elektronischen Schaltungen klar,
aber in puncto Transistoren und sonstige kenne ich mich fast gar nicht aus.
Ich weiß halt, was ein Transistor macht, aber da hörts dann auch schon auf.
Sprich, worin sich Transistoren unterscheiden könnte ich schon nicht mehr sagen.

Ich möchte in diesem Thread nicht auf spezielle Schaltungen zu Verstärkern hinaus,
mir geht es viel mehr darum, die Grundlagen zu erlernen.
Und zwar habe ich mir das (zum Beispiel) so vorgestellt,
dass ich Fragen frage und wenn es doofe Fragen sind (was mit Sicherheit der Fall sein wird), dürft ihr gerne ungehemmt
"draufhauen". Nur bitte mit Inhalt und nicht nur "bist du doof".
So habe ich die Chance, dazu zu lernen von euch "alten Hasen".

Als erstes würde mich interessieren, worin sich Transistoren unterscheiden (außer der maximalen Spannung und Stromstärke) und warum ich mir mit einem Transistor wie diesem:

http://de.rs-online....getProduct&R=4862313

keinen Verstärker bauen kann. (Bzw. würde das ein guter werden? Weil der ist sowas von billig, das passt nicht zu den Verstärkerpreisen die man so kennt)

Vielen Dank jetzt schon an alle!

ThorstenHausL
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Jun 2011, 20:53

hallo joshua,

ich habe auch vor in der nächsten zeit einen verstärker zu bauen. da der aufwand einen Guten amp in all seinen modulen zu entwerfen, zu testen und erfolgreich zu integrieren eine große aufgabe ist werde ich mich auf die systemintegration beschränken.

also preamp, driveamp, netzteil, sicherheitseinrichtungen, gehäuse...

über ebay hat man die möglichkeit die unterschiedlichen nötigen module zu beziehen und kann so auf systemebene experimentieren.

hier mal ein beispiel für einen solchen shop:

http://stores.ebay.de/along1986090?_rdc=1http://stores.ebay.de/along1986090?_rdc=1

nach meiner erfahrung senden dir die shopbetreiber auf anfrage auch schaltpläne der angebotenen module zu.

lies dir die datasheets der angegeben ics durch- da kann man was lernen.

wenn du mal nach gainclone, tda7294, diy kit, chipamp über eine suchmaschine suchst findest du eigentlich einen guten überblick was aktuell so gemacht wird.

amplitudensieb
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Jun 2011, 21:19

JoshuaB91 schrieb:

Als erstes würde mich interessieren, worin sich Transistoren unterscheiden (außer der maximalen Spannung und Stromstärke) und warum ich mir mit einem Transistor wie diesem:

http://de.rs-online....getProduct&R=4862313
keinen Verstärker bauen kann.

Hi,
woraus schließt das dieser Transistor, ein BUL44F, zum Bau von Endstufen ungeignet ist?

Wenn ich mich recht entsinne, korrigiert mich, wurde dieser Type in Zeilenendstufen bzw Schaltnetzteilen verbaut.
Kurze Schaltzeiten sind Typisches Eigenschaften.

JoshuaB91 schrieb:

Weil der ist sowas von billig, das passt nicht zu den Verstärkerpreisen die man so kennt)

naja, gängige Verstärker, sogar 5.1, sind heutzutage preisgünstig zu haben.

Ob ein Verstärker als gut ist einzustufen wird durch sein Gesamtkonzept entschieden.

Und ohne weitere technische Kenntnisse würde ich Dir zum kauf anraten.

mfg

ThorstenHausL
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Jun 2011, 08:11

grundsätzlich kann man dem interessierten laien jüngeren alters auch immer ein elektrotechnikstudium ans herz legen...

rebel4life
Inventar

#5 erstellt: 21. Jun 2011, 13:53

Lies dich mal in den Aufbau und die Funktionsweise eines Transistors ein, bipolar und unipolar usw., irgendwann kommst du dann zu den Kennlinien, dem Verhalten und vielen mehr. Kurz - studier Elektrotechnik.

MFG Johannes

JoshuaB91
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Jun 2011, 15:21

Mein Studium wird in die Richtung gehn (Ingenieurinformatik, halb E-Technik und halb Info). Aber wie ich nunmal bin hab ich nicht die Geduld bis dahin zu warten

Zum Kauf anraten will ich mir leider nicht lassen, weil ich ja keinen Verstärker haben möchte, sondern verstehen möchte.
Einige Tipps von euch sind schon ganz gut soweit.

Würde es nicht theoretisch reichen, wenn ich 2 Transistoren zum Verstärken nehme, einen für die positiven und einen für die negativen Spannungen im Sinus?

pelowski
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 21. Jun 2011, 16:44

JoshuaB91 schrieb:

...Würde es nicht theoretisch reichen, wenn ich 2 Transistoren zum Verstärken nehme, einen für die positiven und einen für die negativen Spannungen im Sinus?

Hallo,

was meinst du, weshalb ein einigermaßen funktionierender Verstärker mindestens fünf Transistoren und ein sehr guter eventuell die zehnfache Anzahl besitzt?

Doch sicher nicht, weil der oder die Entwickler zu doof sind, das Ganze einfacher und billiger zu erstellen.

Um die Grundlagen dieser Technik zu verstehen, ist kein Elektronikstudium nötig, aber der Wille und die Geduld sich diese anzueignen.
Das Forum wird fast immer helfen können, wenn es um die Beantwortung einer speziellen Frage oder auch eines Fragenkomplexes geht. Die Grundlagen muss man sich aber selber erarbeiten.

Grüße - Manfred

JoshuaB91
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Jun 2011, 19:17

Hey!

Also, ich habe mich ja nicht an euch gewandt, weil ich zu faul war, mir die Grundlagen anzueignen.
Das was ich im Internet gefunden habe, waren meistens ganz Schaltpläne und für meine Verhältnisse schon viel mehr als nur die Grundlagen.
Da ich das nicht verstanden habe, habe ich gedacht fragste mal wen der sich da ein bisschen auskennt.

Dass da nicht jeder Bock drauf hat, konnte ich mir schon vorstellen. Ich hatte allerdings gehofft, dass sich diejenigen dann vornehm im Hintergrund halten.

Was ich meine warum ein Verstärker mindestens 5 Transistoren hat? Keine Ahnung. Woher auch.
Hilfreich wäre es gewesen, mir zu sagen, warum das so ist oder es einfach dabei zu belassen.

Natürlich möchte ich an dieser Stelle auch jenen danken, die mir gesagt haben, wonach ich suchen soll und wie ich das ganze anfangen könnte. Das ist meiner Meinung nach beispielhaftes Verhalten und hilft mir weiter, auch wenn es keiner großen Mühen bedarf und nicht in detailierte Beschreibungen ausartet.

Danke für alle, die mir eine konstruktive Minute geopfert haben, das gibt einem doch mehr Motivation als nur zu hören dass man dumme Fragen stellt (was man ja eh schon weiß).

In dem Sinne noch einen schönen Abend.

[Beitrag von JoshuaB91 am 21. Jun 2011, 19:18 bearbeitet]

ThorstenHausL
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Jun 2011, 20:11

wenn du dir wirklich die volle analog-klatsche geben willst kannst du dich auch mit dem lebenswerk des kürzlich verstorbenen bob pease auseiandersetzen, der hat zu dem thema eigentlich alles wesentliche veröffentlicht...

pelowski
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 21. Jun 2011, 22:28

JoshuaB91 schrieb:

...Das was ich im Internet gefunden habe, waren meistens ganz Schaltpläne und für meine Verhältnisse schon viel mehr als nur die Grundlagen...

Hallo,

dass es im Netz keine Grundlagen-Informationen gibt, stimmt nicht (ich such´ die aber jetzt nicht für dich).

Außerdem gibt es dafür auch Bücher. Ja, ich weiß, die kosten Geld.

Ich unterstelle dir das nicht; ich weiß aber, dass `ne Menge Leute bereit sind, für allen möglichen "Spaß" Geld auszugeben, aber doch nicht etwa für Wissen - wozu gibt es denn das Internet?

Grüße - Manfred

Captain-Chaos
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Jun 2011, 23:00

Wer im Internet keine Grundlagen zur Elektrotechnik findet, ist mit dem Entwurf von elektrischen Schaltungen ohnehin überfordert und sollte sich vielleicht lieber einen fertigen Verstärker kaufen.

JoshuaB91
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Jun 2011, 08:59

Ich denke das selbe gilt für die, die mir trotz mehrfacher Hinweise darauf, dass es mir um das Verstehen von Sachverhalten und nicht um den Verstärker geht, immer noch zum Kauf raten.

pelowski
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 23. Jun 2011, 09:38

JoshuaB91 schrieb:

Ich denke das selbe gilt für die, die mir trotz mehrfacher Hinweise darauf, dass es mir um das Verstehen von Sachverhalten und nicht um den Verstärker geht, immer noch zum Kauf raten.

Hallo,

und warum sollten sich diejenigen, die du damit ansprichst,
einen Verstärker kaufen?

Zum Verstehen von Sachverhalten hatte ich dir ja etwas geschrieben, oder?

Grüße - Manfred

amplitudensieb
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Jun 2011, 10:10

JoshuaB91 schrieb:

Ich denke das selbe gilt für die, die mir trotz mehrfacher Hinweise darauf, dass es mir um das Verstehen von Sachverhalten und nicht um den Verstärker geht, immer noch zum Kauf raten.

An Deiner Stellen würde ich nicht lamentieren sondern über Sachverhalte der Halbleitertechnik selbst recherchieren.

Zum leichten Einstieg habe ich zwei von unzähligen Links über Halbleiter, Transistoren etc. extra für Dich rausgesucht.

Alles weitere überlasse ich Deinem Ehrgeiz und Deiner Kreativität.

Transistor I

Transistor II

mfg

[Beitrag von amplitudensieb am 23. Jun 2011, 10:15 bearbeitet]

JoshuaB91
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Jun 2011, 10:25

Danke

Ich bin ja eigentlich gar nicht so aber wenn ich das was manche hier schreiben krieg ich einfach so nen Hals...
Frei nach dem Motto "Wer davon keine Ahnung hat sollte auch die Finger davon lassen"...

amplitudensieb
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Jun 2011, 10:53

JoshuaB91 schrieb:

Danke

Ich bin ja eigentlich gar nicht so aber wenn ich das was manche hier schreiben krieg ich einfach so nen Hals...
Frei nach dem Motto "Wer davon keine Ahnung hat sollte auch die Finger davon lassen"...

Mein Studium wird in die Richtung gehn (Ingenieurinformatik, halb E-Technik und halb Info).

Manche habe haben mit dem was sie hier schreiben recht.

Von angehenden Studenten, egal welcher Fachrichtung, kann ein deutliches mehr an Eigeninitiative erwartet werden.

mfg

ThorstenHausL
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Jun 2011, 11:50

just do it yoshi!

Stampede
Inventar

#18 erstellt: 24. Jun 2011, 00:41

Moin Joshua,

jeder fängt klein an, und da muss ich meinen Vorrednern recht geben, die Grundlagen muessen her. Wenn du studieren willst (und dein Abi das auch zulaesst) scheinst du mir also auch nicht ganz doof zu sein.

Ich empfehle dir also, dir fuers erste folgende Sachen anzuschauen (es gibt sicher bessere Links):

1.

Transitor
2.

Transistorgrundschaltungen
3.

Differenzverstärker
4.

Konstantstromquelle
Ich bin mir sicher, du wirst nicht sofort alles verstehen, aber das ist fuers erste auch nicht weiter schlimm. Nachdem du dir da mal ein wenig Ueberblick verschafft hast, solltest du dir diese 2 Threads hier aus dem Forum anschauen:
5.

Endstufenberechnung
Wenn du da halbwegs durchsteigst, kannst du den kleinen Amp mal nachbauen:
6.

Testamp von Zucker

Begleitend kann ich dir nur anraten, dir die Simulationssoftware

LTSpice herunterzuladen. Da kannst du in Software die Schaltungen nachbauen, testen und schauen was passiert wenn du diverse Parameter änderst.

So, dann hau ma rein!

Gruss,
Stefan

[Beitrag von Stampede am 24. Jun 2011, 00:43 bearbeitet]

JoshuaB91
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Jun 2011, 17:09

Was soll ich sagen...

VIELEN DANK!