Stark mittenbetonter Raum

Viel zu viel leere Wandflächen,würde ich mal sagen.Leider harmoniert wirklich gute Akustik nicht mit modernem Wohnambiente.

Ja Sven, das hab ich mir schon fast gedacht. Jetzt ist die Frage: Was mach ich dagegen wenn ich keine weiteren Möbel kaufen möchte.
Ich habe schon drüber nachgedacht, die Wand mit Schaumstoff zu verkleiden und diesen dann mit Stoff zu bespannen.
Oder zumindest Teile der Wand.
Was könnte noch helfen?

Dicke Vorhänge oder alternativ Absorberfolie(leider teuer) vor den großen Glasflächen.Tieftonabsorber in den Raumecken,dünnere Basotectmatten an den Spiegelflächen li/re und Decke.Es gibt weiße Basotect.Cd-Regale wären als Diffusoren nicht schlecht.

Angenommen, ich würde auf der den LS gegenüberstehenden Wand (Da wo mein Hörplatz ist) Akustikschaumstoff etwa 3-4 qm und darauf z.B. ein Ölgemälde als Deko bringe, wird das einen entsprechenden Effekt bringen?


Danke und Gruß

Martin

Ja,schon.Wie es genau dann klingt,kann ich aber nicht vorhersagen.Li/Re von den Boxen(Spiegelflächen) sollte aber auch was hin.Auf den Glastisch legst du fürs konzentrierte Hören auch eine Matte.Da gibts sonst auch scheußliche Reflexionen.

In der Ecke das soll ein dreieckiger Absorber sein.An der Wand rechts dann eine 10cm-Platte.

Klasse, danke Sven.
Damit kann ich doch schonmal was mit anfangen.

Jetzt musst Du einem Newbie nur noch bitte erläutern, aus was der 3-eckige Absorber in der Ecke sein muss. (Bekomm ich den so zu kaufen oder bau ich den aus Rohmaterial)
Dann die 10cm-Platte an der Wand.... was meinst Du wie groß? so 2m mal 1m? Was genau für eine Platte ist das? Schaumstoff?

Sorry für die Unwissenheit

Viele Grüße

Martin

2x1m müsste gehen.Material ist Basotect,gibts im Internet z.t. günstig.Den Cornerblock auch.Würde ich in jede Ecke mind. einen tun.Aber vielleicht holste erstmal 2 zum ausprobieren.

Steuerdieb schrieb:

Angenommen, ich würde auf der den LS gegenüberstehenden Wand (Da wo mein Hörplatz ist) Akustikschaumstoff etwa 3-4 qm und darauf z.B. ein Ölgemälde als Deko bringe, wird das einen entsprechenden Effekt bringen?

jain:
- leider nicht mit einem ölgemälde. der stoff, mit dem du die absorber bespannen willst, muss luftdurchlässig sein (du musst also durchblasen können)! sonst würde ein großer teil des ansonsten absorbierten frequenzbereiches zurückreflektiert werden.
- die den ls gegenüberliegende wand (rückwand) sollte bei stereo nicht bedämpft werden. hinten gehören diffusoren hin (bücherregal, pflanzen u.ä.).
absorber gehören an die spiegelpunkte front-, seitenwände und decke. du musst also nicht etliche quadratmeter mit basotect auskleiden (mach das nur wenn du einen starken nachhall hast), sondern nur jeweils eine platte (1000x500mm) an die besagten spiegelpunkte anbringen.

und: um den absorbierten frequenzbereich weiter nach unten auszudehnen (was du unbedingt solltest, denn du sprichst ja von problemen in den mitten) solltest du die 10cm dicken platten mit 10cm wandabstand anbringen! dann wirken sie schon ab etwa 400hz.


mit dreieckigen absorbern (sog. bassabsorber) meint jazzy sowas:

Hallo rland und herzlichen Dank für die Antwort.

Also sollte ich mal folgendes ausprobieren:

Ich bringe Basotect mit 10cm Dicke, 100cm mal 50 cm jeweils links und rechts von dem LS an. Rechte Seite habe ich ja eine Wand, da mit Abstand von etwa 10cm.
Der linke LS steht ja recht frei im Raum. Dahinter beginnt der Wintergarten.
Hier würde ich dann eine gleichgroße Platte nebenstellen!?
Insgesamt hinter den LS (Da ist ja der Fernseher) dann auch eine Platte an die Wand?

Die Bassabsorber in den Ecken brauch ich dann aber auch ja?
Basotect ist dann schon die richtige Wahl? Nützt also nix, in den nächsten Baumarkt zu fahren und "normalen" Schaumstoff zu holen!?


Danke und Gruß

Martin

Links brauchst du nix,da mehr als 1m Abstand zur nächsten Wand.Aus dem Baumarkt geht Steinwolle als Breitbandabsorber recht gut,die Verarbeitung ist aber etwas schwierig

Okay, dann war ich also soweit richtig mit meiner Ausführung bis auf die linke Seite des LS.
Bassabsorber inne Ecken und hinter, bzw. über dem Fernseher dann ne Platte sowie an die Spiegelseite des rechten LS.
Dann ist als nächster Schritt also der Basotect-Einkauf.
Hast Du da auch nen heißen Tipp oder bemühe ich einfach mal Google?

Hier gibt's Basotect sehr günstig. (Zumindest die Absorberplatten):

Schaumstofflager

Jep, danke Marc.
Ich habe jedoch jetzt hier so ein "Komplettpaket" bestellt mit der Bitte, die 70mm Platten gegen 100mm Platten zu tauschen.
Wird sicher einen kleinen Aufpreis kosten aber insgesamt scheint mir das Paketangebot äußerst preiswert.
Ist sogar noch fast 15,00 Euro günstiger als in dem bekannten Onlineauktionshaus

Viele Grüße

Martin

servus steuerdieb!

(ich glaub ich hab den selben buddha! )

da deine ls-aufstellung sehr asymmetrisch ist, sollten die wände beim rechten ls extra stark bedämpft werden!
denn durch die nahe rechte seitenwand wird mehr schall reflektiert als beim linken ls, wodurch der rechte ls lauter erscheint und die stereo-mitte nach rechts verschoben wird. außerdem verschmieren die unterschiedlichen reflxionen das klangbild auf andere weise.

ich würde folgende positionen der absorber (grün) vorschlagen:
http://img93.imageshack.us/my.php?image=absorberfx0.jpg
außerdem ein-zwei absorber an die decke (wiederum spiegelpunkte; zwischen hörplatz und ls).

Moin rland,

der Buddha ist klasse

Das Basotect ist bestellt und heute der Betrag überwiesen. Bin gespannt wanns kommt.
In jedem Fall hab ich wohl genug von dem Zeuchs geordert!?
4 Eckstücke und 6 Platten in 70mm, die nun gegen Aufpreis von 11,00 Euro/Platte auf 100mm gewachsen sind.

Ich bin echt wahnsinnig gespannt und werde da mal einiges ausprobieren.
Im Moment macht das Musikhören jedenfalls keinen Spaß.

Ach... eins noch.... Wenn die Absorber so etwa 100mm Abstand von der Wand haben sollen.... womit mach ich den Abstand?
Zerschneide ich eine Platte? Dann hätte ich ja genau 100mm Abstandshalter. Kommen die Platten etwa in die Mitte der Wand? Etwa auf Höhe der LS?

Viele Grüße

Martin

moin moin!

ich würde keine platte zerschneiden... zu schade und zu teuer.
nimm holzlatten oder ähnliches. du kannst sie auch einfach auf sehr lange nägel draufstecken, weil sie so schön leicht sind.

wenn du dir nicht sicher über die korrekte position der absorber bist:
dann nimm nen spiegel (und am besten ne zweite person), halte ihn an die wand und verschiebe ihn solange, bis du vom hörplatz aus die lautsprecher im spiegel sehen kannst. das ist dann die richtige stelle (spiegelpunkt) für den absorber.
mehrmals durchführen bis alle sechs nen platz haben (auch an der decke!).

Moin,

der Lieferant gab eine Lieferzeit von 5-10 Werktagen an, die 3 Riesenpakete kamen allerdings bereits heute bei mir an

Ich hab dann grad mal hektisch den Stoff verteilt und gaaaaanz kurz ne CD angemacht und muss sagen..... das hätte ich nicht erwartet.... völlig anderes Klangbild und es macht wieder richtig Spaß, Musik zu hören
Jetzt heißt es also ein bißchen rumexperimentieren und die Absorber so gut wie möglich wohnzimmertauglich machen.

Ich stelle dann bei Gelegenheit mal nen buntes Bildchen rein...


Viele Grüße

Martin

seeehr gut!

und bitte berichte!

Wenn alle HiEnder doch so schlau wären
Glückwunsch zum besseren Klang!Was hat das Zeug gekostet?

Moin Sven,

ich habe für 6 x 100mm Platten und 4 Bassabsorber inkl. Versand 279,00 Moppen bezahlt.
Als Paket mit 6 x 70mm und 4 Bassabsorber kostets 185,00 plus 19,80 Versand.
Da ihr mir aber die 100mm Platten empfohlen habt, ist das Gesamtpaket etwas teurer ausgefallen

So ein bißchen bin ich noch am experimentieren aber die Ergebnisse werden immer verblüffender und mein Spaßfaktor beim Hören immer größer

Gibts eigentlich die "Goldrandlösung" um die Absorberplatten 100mm von der Wand zu befestigen?
Ich bin schon fleißig durch die Baumärkte getigert.
Bislang ist mein Favorit eine 200 x 200mm Holzplatte, 100mm dick, an der Wand verschraubt und darauf dann die Absorberplatte befestigt aber vielleicht gibts ja noch andere Lösungen......
Viele Grüße

Martin

Die 10cm müssen Luft sein.Sonst kannst du die Platten ja gleich auf die Wand kleben.Abstandshalter sind also angesagt(habe ich aber auch nicht) .Vielen Dank für die Preisangaben!

Hmm... dann kommen also doch je Platte 4 laaaaange Nägel oder Schrauben zum Einsatz....

hey!

schau mal bei poison nuke, der hat ein paar schöne ideen...

abstandhalter

So Leute, war einige Zeit im Ausland und grad erst wieder zurück.
Mithin klingt es schon sehr ordentlich bei mir zu hause. Absorber habe ich so angebracht wie zuletzt vorgeschlagen und ich habe eine saubere Mitten- und Hochtonzeichnung.

Zwischendurch hatte ich die Anlage nebst LS aber mal kurz bei mir im Büro stehen und muss sagen, dass ich von dem dortigen Bass überwältigt bin.

Also zu hause wieder aufgebaut, mich über die feinen Mitten und Höhen gefreut aber hey.... wo ist der Bass geblieben, den ich doch so fein im Büro (Raum mit Parkett, etwa 6 mal 5m Größe - Zu hause 4x5) hörte?

Daraufhin habe ich verschiedene Positionen probiert, Möbel gerückt und letztendlich aufgegeben. Ich bekomme es zu hause einfach nicht hin. Wenn ich mal versetzt zu den LS, also neben dem Stereodreieck stehe, dann hab ich doch schon mehr Bass. Und jetzt nicht lachen aber stehe ich im Nebenraum, klingt es, als hätte ich nen Mordsbass im Wohnzimmer aber wenn ich dahin zurückgehe, isser einfach wieder wech

Ich hatte zwischendurch vom Nachbarn auch mal ne ASW 604 dran aber die klingt bei ihm im Wohnzimmer, welches wesentlich größes ist als meins, viel viel besser.

Als Kette habe ich jetzt stehen 2 Cyrus Stereoendstufen jeweils auf Monobetrieb geschaltet, Vorverstärker und natürlich nen CD-Player. Genau die Kombi hatte ich auch mal für eine Woche im Büro.

Ist mein Raum grundlegend schlichtweg zu klein? Zuviel Glasfläche zum Wintergarten hin?


Viele Grüße

Martin

Ist mein Raum grundlegend schlichtweg zu klein?

Vielleicht, das weiß ich leider nicht.

Du hast wohl ein Problem mit Raummoden. Bestimmte Frequenzen werden vom Raum einfach geschluckt. Bei mir fällt auch leider unter 40 hz ( Tiefbass ) alles untern Tisch. Habe ich aber hinbekommen durch eine andere AUfstellung. Google mal.

PS: Meine Mitten klingen hier auch total matschig und überpräsent. Das ist so anstrengend, das ich nach 10 Minuten die Boxen wieder ausmachen muss. Dachte erst, es wäre ein Konstruktionsfehler ( habe die Boxen selber entwickelt ), aber in einem anderen Raum war es einfach fantastisch.

Liebe Grüße & NICHT aufgeben ( ich habs auch nicht und es hört sich so an wie ich es will )
Markus

Bei 4x5m hast du die schlimmsten Moden bei 42,5 und 85Hz und bei 34 und 68Hz.Viellecht sitz du zu weit von der Rückwand entfernt.Mein Raum ist ca. 4,20x4,60m und ich habe mehr als genug Tiefbass bis 20Hz.Ohne Dämmung wäre es katastrophal wummerig.

Ach,noch was: deine linke Box steht ja quasi mitten im Raum,daher ist da auch sehr wenig Bass zu erwarten.Besser wäre symmetrische Aufstellung beider LS mit ca. 1m Wandabständen allseitig gleich.Du kannst es aber auch mal mit Subwoofern probieren.

Hallo Sven, danke für das "Hoffnung machen"
Ich habe ansich so jede denkbare Konstellation an Aufstellungen durch. So wie es auf den Bildern ist, ist die Sitzposition ja auf dem Sofa direkt an der Wand.
Ist es vielleicht doch das dünne Klapperglas zum Wintergarten hin?

Wenn ich die LS an die rechte Wand stelle, muss das Sofa mitten in den Raum und dann habe ich erst recht nen böses Bassloch.

Subwoofer hatte ich mir mal nen Cabasse Thor II vom Kollegen geliehen aber so die richtige Lösung wars auch nicht. Mag vielleicht am Sub gelegen haben aber das Hören hat auch keinen Spaß gemacht.

Habe nun auch nen paar Elacs 142 ausprobiert. Die machen sicher mehr Bass aber klingen lange nicht so schön wie meine Monitore und auch bei dem Kollegen, der mir die ausgeliehen hat, klingen die Elacs viel viel kräftiger im Bassbereich als bei mir.

Wer weiß.... vielleicht sollte ich bei mir im Büro einziehen