Tinnitus durch MP3

naja...
grundsätzlich finde ich es nicht verkehrt, solche "persönlichen probleme" hier zur diskussion zu stellen.
dass da dann immer wieder so unschöne raufereien wie hier bei rauskommen, liegt wohl in der natur der sache.

ich hab mal versucht, ninioskls existenz hier im forum nachzuvollziehen, das ist mir aber (evtl mangels engagement und nachforschungstiefe) nicht gelungen.
insofern kann ich nicht sagen, ob er sich hier schon so dermaßen diskreditiert hat, dass man grundsätzlich bei seinem auftauchen auf der bildfläche "den aluhut aufziehen" muß.

mehr und mehr verliere ich aber auch die lust, was sich definitiv nicht in polemik oder anfeindungen sondern nur in einer eventuellen löschung der beobachtung dieses threads äußern wird.

mit tauben is nich gut schach spielen.
weder mit schwarzen noch mit weißen.

Ich suche weder Akzeptanz noch Beratung.
Es ist auch schwierig, mit sich selbst einen Blindtest zu machen.

Und ja - ich werde auf datenreduziertes Material wohl ganz verzichten müssen - nicht nur über Kopfhörer.

Ich habe hier meine Erfahrungen öffentlich geschildert und mit den zur Verfügung stehenden Möglichkeiten - und mit der Hilfe von Freunden - einmal genauer danach geschaut, woher mein Problem stammen könnte.
Die Ergebnisse kann man hier lesen.

Was wir gefunden haben, hatte so unsererseits keiner wirklich auf dem Schirm - obwohl wir täglich quasi davorsitzen.
Die seltsamen Ringsignale, die wir isoliert haben und deren kurzzeitigen Beträge, hat hier bei uns - vorher auch noch niemand so direkt gesehen, einfach weil wir noch nie danach geschaut haben.

Ich will weder Fehler noch Ungenauigkeiten im Verfahren ausschließen - nur halte ich die Genauigkeit für ausreichend hoch und Fehler im Verfahren ansich - für relativ unwahrscheinlich.

Ich hatte mehrfach begründet, warum ich das auf technischer Ebene so sehe.

Den bleibendsten Eindruck hat ninioskl bei mir im SonicsArkadia-Faden hinterlassen, einfach mal auf sich wirken lassen. Dann gab es noch Begegnungen ala "Ich höre 0,1dB reproduzierbar, sonst gäbe es doch auch keine DSPs, die sich so genau einstellen lassen"..

link?

ninioskl (Beitrag #607) schrieb:

Es ist auch schwierig, mit sich selbst einen Blindtest zu machen.

bisher erschienen mir deine einlassungen so, als hättest du ein relavantes und hifi-interessiertes umfeld.

http://www.hifi-foru...=485&back=&sort=&z=5
Eine Arkadia Weiche die endlich funktioniert ...und messen..... und so

Muss man halt auch bis Ende lesen, um zu verstehen, worauf das Endergebnis eigentlich maßgeblich zurückzuführen ist....und wie es dazu kam

...und ganz viel Geschwurbel und HiElendiges Kaffesatzlesen vorne weg, inklusive deinem bekannten Diskussionsmuster.

peacounter (Beitrag #609) schrieb:

bisher erschienen mir deine einlassungen so, als hättest du ein relavantes und hifi-interessiertes umfeld.

Yepp, er gehört dem Janus-Umfeld an (und frag jetzt bitte nicht, wer Janus war/ist).

Ich weiss jedenfalls fachlich - zumindest was ich da mache -
kann man Punkt für Punkt nachvollziehen
Da solltest du den Aluhut aber ganz tief wegpacken

Janus wohnt ein paar hundert Kilometer nördlich von mir und wir haben uns bisher 2x persönlich gesehen.
Umfeld...

Na und.? Du bist sein Haus-und-Hof-Mess"Profi', der ihm immer wieder beiseite gesprungen ist, dh. du hast für mich die gleiche (also nicht vorhandene) Glaubwürdigkeit, was du.auch.immer wieder zementiert hast.

Du versuchst hier uns und irgendwem anders etwas einzureden, was es praktisch nicht gibt.

Da gebe ich dir Recht, im Feld der Schwurbelei und des Kaffesatzlesens inklusive verschwörungstheoretischer Panikmache bist du fachlich ziemlich gut zurecht.

ingo74 (Beitrag #612) schrieb:

peacounter (Beitrag #609) schrieb: bisher erschienen mir deine einlassungen so, als hättest du ein relavantes und hifi-interessiertes umfeld. Yepp, er gehört dem Janus-Umfeld an (und frag jetzt bitte nicht, wer Janus war/ist).

janus ausführungen waren imo zu großen teilen nachvollziehbar.
er sagte "blindtests sind nicht relevant, weil sie nicht die lebenswirklichkeit abbilden" und das kann ich verstehen.
wer bedient am ende schon seine anlage blind und ohne den haptischen aspekt der potiknöppe und schalter?
vermutlich niemand.
also sind diese aspakte in der gesamtbetrachtung wohl relevant.

ninioskl erscheint mir da längst nicht so stringent.

Lautsprecherkonstruktion und Lautsprecherbau...
Diese Weichenentwicklung solltest gerade du Dominic doch sehr gut verstehen können -
Hattest Du nicht auch praktische Erfahrungen in Konstruktion von Lautsprechern gesammelt ?

Ich bin nicht sein Haus und Hof Messprofi - war ich auch noch nie.
Dieser Unsinn wurde lediglich - genau durch Euch - in die Welt gesetzt.

So wie andere Sachen: z.B. Aluhüte... angebliche Verschwörungen - sowas ist immer gut geeignet, um den anderen maximal zu diskreditieren...

So, ich habe Heute noch etwas anderes vor und klinke mich jetzt deshalb aus.

Wünsche einen angenehmen Rest - Sonntagabend

Mal zurück zur Realität - wer hat nun schon einen temporären Tinnitus erlitten, nur weil er MP3-Musik gehört hat.?

Peacounter - Anscheinend bist du Janus zumindestens teilweise auf den Leim gegangen.

peacounter (Beitrag #616) schrieb:

...er sagte "blindtests sind nicht relevant, weil sie nicht die lebenswirklichkeit abbilden" und das kann ich verstehen. wer bedient am ende schon seine anlage blind und ohne den haptischen aspekt der potiknöppe und schalter?

Da stellt sich doch die Frage, würde man auch in einem Blindtest bei einer mp3 Musik einen temporären Tinnitus bekommen, oder stellt sich dann kein Tinnitus ein, da im BT ja die Lebenswirklichkeit nicht abgebildet wird?

ingo74 (Beitrag #618) schrieb:

Mal zurück zur Realität - wer hat nun schon einen temporären Tinnitus erlitten, nur weil er MP3-Musik gehört hat.? Peacounter - Anscheinend bist du Janus zumindestens teilweise auf den Leim gegangen.

ich?
nein?
ich unterhalte mich gerne mit streitbaren persönlichkeiten und der aspekt, dass auch haptische und optische aspekte einfluß auf das nicht isoliert sondern gesamtheitlich betrachtete gesamtergebnis einfuß haben ist mir im alltag nicht fremd.

wenn ich rein akustisch die simulation eines doublestack-marshall mit dem original über kopfhörer oder studio-monitore vergleiche is da nicht viel.
wenn ich aber davor stehe fetzt die dicke hendrix-nummer halt alles wech!

Da stellt sich doch die Frage, würde man auch in einem Blindtest bei einer mp3 Musik einen temporären Tinnitus bekommen, oder stellt sich dann kein Tinnitus ein, da im BT ja die Lebenswirklichkeit nicht abgebildet wird?

Hehe...

Die Tinnitus-Nummer ist eh Quark, ansonsten ist ein BT ein BT und "normales Hören" eben das, mit all seinen "Fehlern"...

Vom Arkadia-Faden oder den 0,1dB darf sich jeder gerne sein eigenes Bild machen. Zum Rest, wie man in den Wald hinein schreit, so kommt es eben auch wieder zurück.

Was sagst du denn jetzt eigentlich zu Meyl?

R-Type (Beitrag #621) schrieb:

Die Tinnitus-Nummer ist eh Quark

Quark ist eine Milchspeise. Es ist nicht angemessen das so ein ernstes Thema verulkt wird.
https://www.youtube.com/watch?v=ltmMJntSfQI

Die Jungs sind einfach göttlich....

*blubberbernd* (Beitrag #608) schrieb:

Den bleibendsten Eindruck hat ninioskl bei mir im SonicsArkadia-Faden hinterlassen, einfach mal auf sich wirken lassen. Dann gab es noch Begegnungen ala "Ich höre 0,1dB reproduzierbar, sonst gäbe es doch auch keine DSPs, die sich so genau einstellen lassen"..

Bei mir wars eher der hier:

ninioskl schrieb:

Übrigens, andere nutzen EUCH seit einem Jahr für IHRE Forschungen und betreiben hier psychologische Gruppendynamikexperimente - und IHR merkt es noch nicht einmal. Derjenige hatte absolut Recht mit seinen Prognosen und seiner Einschätzung. Es funktioniert immer und sofort

aus diesem Diskussionskulturklassiker: http://www.hifi-forum.de/viewthread-8-6769.html

Dr. Axel Stoll würde übrigens vermutlich ebenfalls Skalarhaubitzen als Ursache für Tinnitus vermuten. Muss man wissen.

Jau den gab es ja auch noch, da griff wohl das Modell der fremdschämbedingten Verdrängung. Ein Klassiker und perfektes Anschauungsmaterial für die ninioskl'sche Diskussionskultur.

sich künstlich über ungenügende Diskussionskultur anderer aufzuregen - wo es bei Eurer eigenen Diskussionskultur am Nötigsten mangelt - anstatt sich mit den technischen Argumenten des anderen sachlich auseinanderzusetzen - bevorzugt man eher Gruppenmobbing -

das scheint Eure Lieblingsbeschäftigung zu sein.

Eure Oberflächlichkeit und permanente Weigerung sich mit Fakten auseinanderzusetzen., spricht Bände.

Da ihr faktisch keinerlei Argumente - außer "das gibt es nicht" und " du bist doof" habt setzt ihr euch wiedermal mehr mit der Person auseinander und nicht mit dem Inhalt.

Auch diesen Effekt kann man bei Euch immer beobachten.
Wenns dann garnicht mehr weitergeht, und Euch die unsinnigen Argumente ausgehen, wird auch in schöner Regelmäßigkeit nicht davor zurückgeschreckt z.B. einen Oberarzt - oder auch jeden beliebigen anderen Menschen - den man weder kennt - noch sich mit dessen Aussagen beschäftigt hat - durch EUCH auf der Stelle zu einem unseriösen betrügerischen Scharlatan - der bewusst die Leute belügt -
zu titulieren

Genau mit solchen Ehrabschneidenden verleumderischen Praktiken seid IHR täglich hier unterwegs.

Und dann bemängelt ausgerechnet diese Truppe die Diskussionskultur - die seit Jahren andere Mobbt andere ständig in Ihren Gesprächen unterbricht und mit Offtopic in anderen Freds auch noch Stimmung zu machen sucht - wie z.B. hifiangel im Arkadiafred.

Nicht nur dass hifi angel dort auch von den Mitdiskutanten aufgefordert wurde, seine störenden provokanten Beiträge doch bitte zu lassen - Nein erst nachdem ich einen eindringlichen - und höflichen Beitrag diesbezüglich schrieb - und die Moderation außerdem hifiangels Störbeiträge gelöscht hatte, war endlich wieder Ruhe.
seit dem hat hifiangel mich auf seinem persönlichen Kicker...

Dominics Lautsprecherbauprojekt hatte ich mir aus Interesse angeschaut und auch seinen Faden diesbezüglich verfolgt.
Als ich mir aber seine Website angeschaut habe und feststellte dass dort bereits die Lautsprecher zum Verkauf angeboten werden, die ER - zu diesem Zeitpunkt - ganz offensichtlich noch nie - noch kein einziges Mal fertig gebaut hatte ....diese aber mit Klangbeschreibung und Beschreibung der angeblichen herausragenden Fähigkeiten sowie mit - nie durch Messungen bestätigten - technischen Phantasiewerten bewarb - als wären es Jahrelang kommerziell bewährte Systeme - mit herausragenden Eigenschaften...gleichzeitig hier im Fred noch diskutiert wurde, ob man die Lautsprecher jetzt eher so oder so baut...

Daraufhin habe ich Dominic auf die Unseriösität dieses gewerblichen Vorgehens und auf eventuelle kommende Produkthaftungsfragen per PM aufmerksam gemacht.
Er fand die Kritik an seinem unseriösen Vorgehen wohl nicht so gut . Und seitdem betrachtet er mich als persönlichen Feind - auf den man immer draufhauen muss.

Und so geht es weiter und weiter

Eure Oberflächlichkeit und permanente Weigerung sich mit Fakten auseinanderzusetzen., spricht Bände.

Bände spricht die Art und Weise deines Auftretens hier im Forum und Fakt ist, dass das, was du versuchst technisch zu begründen, nicht real existiert, dh. du versuchst uns hier zu veralbern. Das wiederum passt jedoch wieder zu dem, wie du dich hier präsentierst.

Also - wozu sollen wir hier etwas, was es nicht gibt, technisch diskutieren..? Damit du deinen Spass hast..? Sorry...

gerade die technische Seite wurde sehr gut hergeleitet
Und das Problem liegt eher in Eurer notorischen Verweigerungshaltung und wenn ein Problem nach Eurer Meinung nicht existent sein darf - zieht Ihr eben auch Ärzte und andere fremde Menschen dur euren Kakao.

Was ihr euch ständig gegenüber anderen an Beleidigungen und Verläumdungen leistet und mit welchen Mitteln und Vergleichen - fremde seriöse Menschen, Ärzte und Wissenschaftler hier verunglimpft werden spricht für Eure längst verkommene bzw abhanden gekommene Diskussionskultur.
Man kann auch mit freundlichen Worten unverschämt und verletzend sein -

Deshalb melden sich auch so viele Mitglieder des Forums ab und löschen ihre Accounts.

echt?
is mir noch garnicht so aufgefallen...
und ich bin schon etwas länger dabei.

Man merkt die Janus-Schule in deinen Wortverdrehungen und falschen Behauptungen.
Bleiben wir einfach bei.den Fakten - deine 'Theorie' ist eine Luftnummer, weil das Problem nicht existiert.

Brauchst du garnicht weit gehen.
Nimm einfach den Oberarzt der Fachklinik - und was Dominic für einen Vergleich hervorgezaubert hat um das Argument und die Aussage dieses Arztes zu diskreditieren.

Wie war das mit dem Meyl ?

Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung (selbst dein Oberarzt wenn er es denn so gemeint hat ), jedoch keiner hat das Recht auf eigene Fakten!

Fakten sind allgemeingültig und objektiv überprüfbar.

Und wenn Tinnitus NUR aufgrund des speziellen mp3 Formats ein Fakt sein soll, so kann man ihn zwingender Maßen auch allgemeingültig objektiv überprüfen. Dieser Nachweis fehlt (bisher). So einfach ist das.

Es quasi ein ungelegtes Ei. Es hat also noch keinen Sinn mit dem "Brüten" anzufangen.

D.h. egal welche persönlich geprägte Mutmaßung man auch nachgeht, egal welche Unterschiede zum Original "zusammengebastelt" werden, die wenn es stimmen sollte evtl. dafür einen Grund liefern würden, es bleiben Mutmaßungen, sprich das Recht auf eigene Meinung. Und ja, jeder kann wie er mag seine persönlichen Spieltrieb / Forscherdrang ausleben. Aber solange nicht der objektive Nachweis eines kausalen Zusammenhangs gelingt, bleibt es eine Luftnummer. Wenn es dich tröstet, es ist das Schicksal aller Forscher, bis sie die Hürde eines objektiven Nachweises genommen haben.

Also du kannst gerne erzählen und tun was du möchtest, solange du nicht behauptest es sei ein Fakt (s.o). Denn dann würden wir auch gerne das Faktum sehen!

Da hilft auch keine Beschimpfung, Diffamierung von Kritikern, maßlose Selbsterhöhung, mit den Beinen auf dem Boden stampfen, etc. - das wirkt dann alles nur lächerlich um nicht zu sagen kindlich. Was dann noch bleibt ist der reine Unterhaltungswert, aber für den bist du letztendlich selber verantwortlich, also beklage dich nicht.

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Bisher hast du nur den Fakt bestätigt, dass es einen Unterschied vom mp3-Format zum Original gibt. Aber dafür hättest du dir nicht die Mühe machen müssen.
Der angeblichen Fakt, dass es nur aufgrund dieses Unterschiedes zu einem temporären Tinnitus kommt, ist nach wie vor nicht existent.

ninioskl (Beitrag #627) schrieb:

Wenns dann garnicht mehr weitergeht, wird auch nicht zurückgeschreckt einen Oberarzt - oder jeden beliebigen anderen Menschen - den man weder kennt - noch sich mit dessen Aussagen beschäftigt hat - durch EUCH auf der Stelle zu einem unseriösen betrügerischen Scharlatan der bewusst die Leute belügt zu titulieren

Spieglein Spieglein an der Wand....
Wenn Du und Dinddong bspw. die Herren vom Fraunhofer-Institut beurteilt, dann ist jede angedeutete Unterstellung erlaubt.

Wenn aber Dein heissgeliebter Herr Doktor, der vielleicht ja nur ein High-oder-gar-Open-Ender ist, hinterfragt oder kritisiert wird, dann wird natürlich ein Riesenfass aufgemacht...


Kommt irgendwann mal was Substantielles zum Thema von Dir, oder kommt ab jetzt nur noch mimimi und Gepöbel?

Wenn aber Dein heissgeliebter Herr Doktor, der vielleicht ja nur ein High-oder-gar-Open-Ender ist

und gleich noch einen hinterher getreten und noch ein bischen weiter diffamieren
open ender...

hinterfragt oder kritisiert wird, dann wird natürlich ein Riesenfass aufgemacht...

Ich frage nochmal - Woher nehmt ihr die Kompetenz - aus dem blauen heraus - einen Arzt mit seinen öffentlichen Aussagen 1. zu hinterfragen....2. zu kritisieren?
Seid Ihr alle Ohrenärzte? oder versteht von Euch jemand die medizinischen Zusammenhänge besser als der Facharzt?
Habt ihr besseres statistisches Material als der Facharzt?
Habt ihr irgendwelche Erfahrungen dahingehend IRGENDEINE Aussage zu tätigen?
NEIN - weil ihr das Phänomen nicht kennt - und noch dazu vehement abstreitet!

Woher nehmt ihr eure ständig angemaßten Kompetenzen?

Ich beurtele keine Leute vom Fraunhofer Institut - und Dingdingding kenne ich überhaupt nicht persönlich.

Was meine Mutmaßungen oder Vermutungen bezüglich MP3 angeht....so habe ich erst später - wegen Euch - im Internet nach evtl. bereits existierenden - von Anderen Stellen - Personen - erkannten Zusammenhänge zwischen den datenreduzierten MP3 Formaten und dem von mir behaupteten Ohrensausenproblem - gesucht und relativ einfach gefunden...

Nochmal zur Erinnerung:

Deshalb ist auch eine Hörschädigung wie Tinnitus, Schwindel oder Hörsturz seltener nach einem Konzert, als nach dem dauerhaften Gebrauch eines MP3-Players. Wer den ganzen Tag mit Kopfhörern im Ohr herumläuft, schädigt sein Ohr durch die reduzierten Schalleindrücke des MP3-Formats STÄRKER

Aber WO ist da der BEWEIS ???
Das ist es doch wonach wir / du suchst!

Einfach einen dahingestellten Satz zu zitieren, ohne eine Studie dahinter, ist mehr als unpassend. (Jedenfalls hab ich da nirgends eine Studie gefunden )
Und da du derjenige mit der These bist, bist du auch in der Beweispflicht.

Bisher kam da noch nichts.
Ich glaube auch nicht dass der Herr Oberarzt weder E-Technisch noch Nachrichtentechnisch soweit gebildet ist, dass er verstehen oder gar erklären könnte, wie .mp3 eigentlich funktioniert und was es mit dem original Signal anstellt, und vor allem was die Folgen daraus sind. Sowohl auf Seite der Musik an sich, als auch im Ohr/Kopf des Hörers.
Das ist einfach nicht sein Fachgebiet...

Woher willst du das wissen?
vielleicht hat der Herr Doctor an seiner Fachklinik ja dahingehende Erkenntnisse gewonnen bzw Erkenntnisse von Anderen in seine Aussage einbezogen.

Wieso bezieht er sich so konkret auf die höhere Schädigung des Ohres - DURCH das FORMAT MP3- ?
Oder streitest du ab, dass sich die Aussage des Arztes auf ein offensichtlich vorhandenes - höheres Schädigungspotential durch das MP3 Format bezieht?

vielleicht ja.
vielleicht hat hier aber auch der eine oder andere die nase ihm gegenüber sogar auf seinem fachbegiet um längen vorn.
das ist alles hypothetisch.

Vielleicht hatte auch Dr. Axel Stoll recht aufgrund seiner Studien, dass auf der Grundlage der Wirbelphysik der Implosionsstrudel eine unerschöpfliche Quelle zur Nutzung von freier Energie ist. Wer weiß?

Oder bestreitet einer, dass er die freie Energie im Zusammenhang mit dem Implosionsstrudel gebracht hat?

Also mir will als Laie nicht in den Kopf, wo da die eindeutige Verbindung zur MP3 sein soll. Entscheidend für den Tinnituns wird doch sein müssen, was hinten, also am Ohrstöpsel, am KH, am Lautsprecher rauskommt. Und ursächlich kann doch von der Qualität der Aufnahme über die Qualität (besser: Klangsignatur) des Wiedergabedevices ( ), der Qualität der Kompression, der Empfindlichkeit des Hörenden, vieles sein. Mir persönlich würde eher der ein oder andere Kopfhörer bestimmter Hersteller einen Tinnitus verschaffen... soweit zumindest meine praktische Erfahrung ( Stichwort: Beyer-Peak, Sibilanten).

Eine Vermutung wäre ja, dass hier bewusst ein Format diffamiert werden soll (Highender ich hör dir trapsen)...

Ein Konzert, das mit allen Sinnen erlebt wird, ist ein Erlebnis. So auch die Disko: Es wird getanzt, gelacht, gefeiert. „Das sind Gesamterlebnisse, die vom Menschen sehr positiv bewertet werden“, erklärt Dr. Hoffmann. Deshalb ist auch eine Hörschädigung wie Tinnitus, Schwindel oder Hörsturz seltener nach einem Konzert, als nach dem dauerhaften Gebrauch eines MP3-Players. Wer den ganzen Tag mit Kopfhörern im Ohr herumläuft, schädigt sein Ohr durch die reduzierten Schalleindrücke des MP3-Formats stärker „Schlechtes Equipment“, so Hoffmann, „das ist wirklich schädlich. Denn entscheidend ist der Klirrfaktor für das Ohr, also wie verzerrt die Schallwellen auf das Gehör treffen.“ Gute Boxen im Konzert verzerren kaum das Klangbild – eine Freude für die Ohren. Schlechte Boxen dagegen sehr – ein Piepsen nach dem Konzert wird wahrscheinlicher. Gleiches gilt für billige Kopfhörer oder Stereoanlagen im Auto. Werden die Frequenzen verzerrt, gibt es häufig mal Interferenzen, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, auch mal im Hör- und Gleichgewichtsinstitut nach Hilfe fragen zu müssen. „Unsere Patienten klagen dann vor allem über Schwindel und Tinnitus“, sagt Dr. Hoffmann.

Wo
Ist
Der
Beweis dazu?

Daran mangelt es ! Noch mal: Einfach irgendwelche Zitate hier hin klatschen BRINGT NICHTS!
weder dir, um deine these zu festigen/beweisen, noch uns, da wir dich weiter nach eben den nicht gelieferten Beweisen fragen...

ninioskl (Beitrag #627) schrieb:

technischen Phantasiewerten

Bullshit

Und seitdem betrachtet er mich als persönlichen Feind - auf den man immer draufhauen muss.

Und nochmal Bullshit - glaubst du wirklich, ein einsamer Verteufler von HGÜ und MP3, der jegliche fachliche Anerkennung dank seinen kruden Eskapaden verloren hat kümmert mich? Komischerweise warst du dir vor wenigen Beiträgen nicht mal mehr sicher, ob ich jemals Lautsprecher entwickelt habe.

Frage den / die Ärzte wie sie darauf kommen -

Wieso sollte ich hier in der Beweispflicht gegenüber einer - von einem Fachmediziner - Spezialgebiet Tinnitus - einem Oberarzt einer genau solchen Spezialklinik für Tinnitus usw. usw - öffentlich geäußerten Bewertung - bezüglich des Schädigungspotentials des MP3 Formats --- sein ?

Dominic, meinst du wirklich, ich weiss nicht die ganze Zeit - wer du bist?
Schau mal auf dein Avatarbild...schau auf deinen Vornamen und auf die physikalischen Grüße...

Ich lege keinen Wert auf irgendeine Anerkennung Eurerseits.

du bist deswegen in der beweispflicht, weil du jemandem das wort redest, der keine nachweise liefert.
auch wenn er ein fachobertinnitus in einer oberspezial-mp3-datei ist.

Ähem - Wie bitte ?
Wie kommst du auf so abstruse Ideen?
Das ist ein Oberarzt einer anerkannten Fachklinik -
wer und was bist DU - und wer und was bin ich dagegen...?

Wir haben keinerlei Fachkompetenz - sondern sollten Aussagen solcher Fachleute zur Kenntnis nehmen.

wer und was bist DU?

das steht in meinem profil.
wenn es dir zu schwierig ist, das herauszufinden, dann fällt es mir um so schwerer, dich ernst zu nehmen.

und wer und was bin ich dagegen...?

interessante frage. beantworte sie dir doch selber und poste die antwort hier.

Wir haben keinerlei Fachkompetenz

hmmm... mein selbstverständnis ist anders aber jetzt kenne ich deins und kann deine posts besser einschätzen.

sondern sollten Aussagen solcher Fachleute zur Kenntnis nehmen.

jo... hab ich zur kenntnis genommen.
als mein nachbar letzte woche besoffen vom balkon rief "ich bin megatron" hab ich das auch zur kenntnis genommen.
aber glaub mir... er ist nicht megatron. auch wenns bei ihm im garten so aussieht...

Wie kommst du auf so abstruse Ideen?

das hab ich imo sachlich begründet.
bitte hake ein, ab wo es dir schwer verständlich erscheint.

Das ist ein Oberarzt einer anerkannten Fachklinik -

peacounter (Beitrag #543) schrieb:

Auch Ärzte irren manchmal. Manche reden sogar absichtlich blödsinn!

ninioskl (Beitrag #645) schrieb:

Frage den / die Ärzte wie sie darauf kommen - Wieso sollte ich hier in der Beweispflicht sein ?

Nein das musst du auch nicht, das kannst du ja auch nicht als Nicht-Mediziner. Und als Nicht-Mediziner kannst du es auch nicht nachvollziehen ob es stimmt.

Solange ist das mit den Aussagen des Oberarztes eben so als wenn

Und morgen kommt ein Arzt und erzählt, dass Kaffee ungesund sei, bis übermorgen wieder einer kommt der erzählt Kaffee sei doch gesund.

Solange du jedoch sagst es sei ein Fakt, dass es nur aufgrund des speziellen mp3-Formats zu einem Tinnitus kommt, musst du es nachweisen / belegen können (gerne mit Studien von Dritten, von denen du Kenntnis hast) oder eben von der Formulierung es sei ein Fakt, zurücktreten. So einfach ist das.

----------

Bisher hast du nur den Fakt bestätigt, dass es einen Unterschied vom mp3-Format zum Original gibt. Aber dafür hättest du dir nicht die Mühe machen müssen.
Der angeblichen Fakt, dass es nur aufgrund dieses Unterschiedes zu einem temporären Tinnitus kommt, ist nach wie vor nicht existent.

Es ist sicher die normale und ganz alltägliche Herangehensweise an die Aussage eines Arztes...
mit dem Kommentar dem Arzt gegenüber aufzuwarten, :

Ärzte irren manchmal. Manche reden sogar absichtlich blödsinn!

So redet ihr mit euren Ärzten - bzw geht derart mit deren Diagnosen um - echt ?

ninioskl (Beitrag #650) schrieb:

So redet ihr mit euren Ärzten -

nein.

bzw geht derart mit deren Diagnosen um - echt ? :.

durchaus.

hat sich übrigens bewährt.

Schauen wir doch einfach mal, wie das diverse andere Wissenschaftler und ggf. sogar Kollegen von mimoskls allerneuestem liebstem Säulenheiligen sehen.
Da gibt es anscheinend so einige, die empfehlen sogar bearbeitete MP3 zur Behandlung von Tinnitus.

http://www.tinnitracks.com/de/fachinformationen

ninioskl (Beitrag #647) schrieb:

Wir haben keinerlei Fachkompetenz -

Selbsterkenntnis?

ninioskl (Beitrag #647) schrieb:

..sondern sollten Aussagen solcher Fachleute zur Kenntnis nehmen.

Richtig. Und zwar nicht nur uns genehme Einzelmeinungen.



Hat sich jetzt eigentlich mal irgendwer gefunden, der von temporärem Tinnitus durch MP3 berichtet ?

ninioskl (Beitrag #650) schrieb:

Es ist sicher die normale und ganz alltägliche Herangehensweise an die Aussage eines Arztes... mit dem Kommentar dem Arzt gegenüber aufzuwarten, : Ärzte irren manchmal. Manche reden sogar absichtlich blödsinn! So redet ihr mit euren Ärzten - bzw geht derart mit deren Diagnosen um - echt ? :.

auf jeden Fall, das sind auch nur Biomed. Klempner!!!!!!!
zumal das Anerkennen der Eigenen Erkenntissgrenze von Intelligenz zeugt,
und viele Mediziner und Ärzte es Leid sind mit Akademischen Titeln anstatt mit Namen angeredet zu werden.
Zumindest was die u50 Fraktion angeht!
Götter in Weiß - was für ein Unsinn.

Klar gibt es auch jene die verehrt werden wollen, und aufgrund ihrer Unantastbarkeit, allerlei Schwachsinn verzapfen um eben diesen Umstand bestätigt zu bekommen - egal welchen Blödsinn sie reden, ihnen wird Glauben und Vertrauen entgegen gebracht.

Hey das kommt mir bekannt vor -

TGX

Moin

es wahren die damals führenden Neurologen, die klar ausschlossen , das Frau und Mann gleich intelligent sein könnten - mit reichlich Querverweisen auf das kleinere Hirnvolumen der Frauen und ähnliche, auf der hand liegende Sachverhalte.
Auch die Überlegenheit der arischen Rasse wurde 33-45 gerne von Fachärzten aller Couleur lautstark postuliert.
Ebenso wie Rückenmarkschwund bei zuviel manueller Tätigkeit im Jugendalter..

Kurzum- auch ein Arzt behauptet viel, wenn der Tag lang ist.
Solange seine Aussagen nicht mit stichhaltigen Fakten und Studien untermauert sind, steht er in einer Reihe mit Mutter Theresa...


Die hatte sich, gefragt nach dem grössten Problem der Menschheit im 21Jh, klar festgelegt: 'Die Abtreibung'

-nun ja...