Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen

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computerfouler
Inventar

#571 erstellt: 05. Feb 2022, 15:41

Genau das ist der Punkt. Sich selbst für gut/intelligent/schön oder was immer zu halten, bedeutet eben nicht selbiges zu sein.
Der eigene oft verschobene Wertmaßstab ist nicht geeignet objektiv zu beurteilen.
Man stelle sich vor, wir gingen beim Einkauf nach Gefühl vor. Die Diskussionen an der Fleisch/Wursttheke, was 100gr Mettwurst sind, möchte ich nicht erleben.
Wenn sich im "Klang" etwas ändert, kann man das auch messen. Alles andere spielt sich zwischen den Ohren ab.

ZeeeM
Inventar

#572 erstellt: 05. Feb 2022, 15:50

computerfouler (Beitrag #571) schrieb:

Genau das ist der Punkt. Sich selbst für gut/intelligent/schön oder was immer zu halten, bedeutet eben nicht selbiges zu sein.

Trifft das möglicherweise und im Besonderen nicht gerade für die Objektivsten zu?
Ist, wenn man den Kabelklang betrachtet, dessen Nichtexistenz schon lange an der Realität gescheiter?

Ober! Mögen sie mir mehr Maggi bringen, die Suppe wird kalt.

computerfouler
Inventar

#573 erstellt: 06. Feb 2022, 08:51

Schön geschwurbelt, könnte dem Kabelklang Almanach entnommen sein.

Beaufighter
Inventar

#574 erstellt: 06. Feb 2022, 09:15

borland123 (Beitrag #561) schrieb:

Habe das jetzt mehrfach gelesen, aber ich verstehe nicht was Du damit sagen willst.
Was meinst Du?

Das es der letzte Rettungsanker der "Ich höre, also bin ich" Fraktion ist, um ihren Kabelklang in eine Richtung zu bringen das alle die daran Kritik üben einfach besitzlose Neider sind.

@Valenzband: An dieser Art Weltbild kann man immer noch das tief und fest verankerte zentralistische Weltbild sehen.

Manchmal reicht es doch einfach zu ende zu denken.

Warum funktioniert die Weiche in meinem Lautsprecher so wie sie berechnet wurde? Warum setzte ich diese Rechnung außer Kraft wenn ich die klanglichen Einbußen eines Lautsprecherkabels parallel dazu berechne.

Was passiert da in den Köpfen?

Ich meine das größte Problem welches die Menschheit hat, dass sie meist nur vom Baum bis zur Borke denkt.

Gruß Beaufighter

ZeeeM
Inventar

#575 erstellt: 06. Feb 2022, 10:08

Es ist doch erstaunlich, was die Innenwelt des Gehirns machen kann.
Wir träumen auf die verschiedenste Art und Weise. Können Musik wahrnehmen, ohne sie physisch zu hören.
Meist brauch ich keine mobile Beschallung, die innere Jukebox macht das schon. Ich bin aber da nicht er DJ.
Für viele Menschen ist aber das Spektrum der Innenwelt der Maßstab, an dem die Außenwelt beurteilt wird.
Das kann durchaus in Schieflage geraten und kann im Extremfall, den ich niemanden wünschen würde, aus dem Ruder geraten.

KeinKlangohneKabel
Hat sich gelöscht

#576 erstellt: 06. Feb 2022, 11:23

Deshalb gibt es dieser Satz „ich dachte…“ ausserhalb Hifi, also in der reale Welt :D, wenn man falsch liegt.

Das ist wie bei Leica, „Bildwirkung“ obwohl es messtechnisch gegen ne Sony Alpha verkackt

computerfouler
Inventar

#577 erstellt: 06. Feb 2022, 11:52

Die Bildwirkung z.B. von Leica entsteht vor allem deshalb, weil eine Leica oft von erfahrenen Fotografen benutzt wird (Ausschnitt). Und alles was SW/Körnig und oder mit Unschärfe versehen ist, automatisch eher in Richtung künstlerisch interpretiert wird.
Analog dazu Röhrenverstärker/Schallplatte, messbar schlechter, deshalb oft als besonders "klingend" empfunden.
Bei Kabeln funktioniert das so nicht, weil über die Einbildung hinaus, schlicht nichts verändert wird.
Der Mensch neigt zum Vergessen - früher war alles besser. Das stimmt nicht mal für die Luft.

Valenzband
Inventar

#578 erstellt: 06. Feb 2022, 12:15

Aktuell äußert sich Neurobiologe Gerhard Roth, Bremen, zum Thema:

https://www.tagesschau.de/newsticker/... Hirnforscher sieht in der Erziehung zur Demokratie enormes Defizit

Zitate daraus:

"In der Schule müssen die Wurzeln der Demokratie gelegt werden, doch das geschieht nicht in der Weise, in der es dringend nötig wäre. Die Kinder lernen oft nicht zu unterscheiden, was Geschwätz und was gut begründet ist, wer sie überzeugen und wer sie manipulieren will"

In der Gegnerschaft zu den Schutzmaßnahmen sieht der Neurobiologe auch ein archaisches Verhalten:
"Menschen lebten über Jahrtausende in kleinen Gruppen und hatten immer irgendwelche Gegner oder Feinde. Es gab immer Abgrenzungen samt Riten und Ritualen."
Corona-Leugner seien fest davon überzeugt, dass nur sie die Wahrheit kennen würden und sich alle anderen an der Nase herumführen ließen.

Das lässt sich 1:1 auf Hifi-Voodoo wie "Kabelklang" übertragen. Glaube verrückt Berge, die gar nicht vorhanden sind.

Skaladesign
Inventar

#579 erstellt: 06. Feb 2022, 12:23

Ach nee nicht schon wieder

Was hat das denn bitte mit Kabelklang zu tun

borland123
Hat sich gelöscht

#580 erstellt: 06. Feb 2022, 12:43

Hat der Kollege doch geschrieben, "das lässt sich 1:1 auf HiFi-Voodoo wie Kabelklang übertragen", dass passt auch wie die sprichwörtliche Faust aufs Auge meiner Meinung nach.

Sockenpuppe
Gesperrt

#581 erstellt: 06. Feb 2022, 12:52

Skaladesign (Beitrag #579) schrieb:

Ach nee nicht schon wieder

Was hat das denn bitte mit Kabelklang zu tun :cut

Auf dem Holzweg sein

mit frdl. Gruß

Skaladesign
Inventar

#582 erstellt: 06. Feb 2022, 13:10

Verstehe nicht, was du damit sagen willst

Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt

#583 erstellt: 06. Feb 2022, 13:50

Valenzband (Beitrag #578) schrieb:

Corona-Leugner seien fest davon überzeugt, dass nur sie die Wahrheit kennen würden und sich alle anderen an der Nase herumführen ließen.

Das lässt sich 1:1 auf Hifi-Voodoo wie "Kabelklang" übertragen. Glaube verrückt Berge, die gar nicht vorhanden sind.

Seit hunderten von Posts gibt es keinen echten Diskurs mehr. Vielleicht, weil niemand von den „anders Denkenden“ ein Interesse zur Auseinandersetzung hat. Damit gibt es eigentlich nichts spannendes kontroverses mehr zu diskutiere. Trotzdem wird man offenbar einfach nicht müde darin, sich gegenseitig darin zu bestätigen, wie abwegig, ignorant und grundsätzlich falsch doch die „Anderen“ denken.. Nachdem auch das offenbar nicht mehr zur neuen Inhalten führt, geht es weiter damit dieser Gruppe deutlich weit über das Hobby Hifi hinausgehende Zuschreibungen zu machen, wie etwa die wissenschaftliche Lehre zu leugnen, über ein mangelndes geistiges Leistungsniveau zu verfügen und sich selbst und die eigene Leistungsfähigkeit zu überschätzen (Dunn-Kruger) und schließlich ganz klar, dass das unweigerlich noch kommen musste, sie auch noch als Corona Leugner zu dämonisieren.

Solange die Auseinandersetzung im Kontext des offenbar allen gemeinsamen Hobbys HiFi erfolgt, finde ich auch einen härteren Kurs und hier und da auch mal angemessene Emotionalität völlig okay. Aber was ich jetzt beobachte, ist, leider der traurige Blick in den Spiegel einer Gesellschaft, die nicht mehr diskursfähig ist und nur noch wahr und falsch kennt. Und jeder Zweifel am allgemein gültigen Narrativ in die Querdenker Ecke verwiesen wird.

Im Ergebnis vieler anderer zurückliegender Kabel Diskussionen kam man idR zu einem etwa derartigen Schluss: „Lass sie doch bei ihrem Glauben und in ihrer Welt weiterhin glücklich werden, wir sparen uns das viele Geld investieren in Lautsprecher, Urlaube o.ä. und haben auch unseren Spaß an Hifi“. Mit so einer Art von Zuschreibung kann ich ganz prima leben. Wie das hier jetzt läuft, finde ich traurig und bedenklich.

Versorgungsmike
Ist häufiger hier

#584 erstellt: 06. Feb 2022, 13:56

👍🏻

Valenzband
Inventar

#585 erstellt: 06. Feb 2022, 14:12

Hans_Wilsdorf (Beitrag #583) schrieb:

... Zuschreibungen zu machen, wie etwa die wissenschaftliche Lehre zu leugnen, über ein mangelndes geistiges Leistungsniveau zu verfügen und sich selbst und die eigene Leistungsfähigkeit zu überschätzen (Dunn-Kruger) und schließlich ganz klar, dass das unweigerlich noch kommen musste, sie auch noch als Corona Leugner zu dämonisieren....
Und jeder Zweifel am allgemein gültigen Narrativ in die Querdenker Ecke verwiesen wird.

So so.

Wo stand denn bitte, dass Hifi-Voodooisten auch Corona-Leugner oder Querdenker sind?
Wo stand denn etwas von geringem geistigem Leistungsniveau?
An welcher Stelle genau, findest du, tritt die Überschätzung auf?

All diese Implikationen hast du selbst doch gerade erst ins Spiel gebracht.

Im Ergebnis vieler anderer zurückliegender Kabel Diskussionen kam man idR zu einem etwa derartigen Schluss: „Lass sie doch bei ihrem Glauben und in ihrer Welt weiterhin glücklich werden, wir sparen uns das viele Geld investieren in Lautsprecher, Urlaube o.ä. und haben auch unseren Spaß an Hifi“. Mit so einer Art von Zuschreibung kann ich ganz prima leben. Wie das hier jetzt läuft, finde ich traurig und bedenklich.

M.E. regen sich hier öfters diejenigen besonders auf, deren inniger Hifi-Glaube angegriffen wird, scheinbar ein Sakrileg. Ohne Dritte vereinnahmen zu wollen, gehe ich dennoch davon aus, dass der technisch-wissenschaftliche Konsens als entscheidende Grundlage für entsprechende Diskussionen und Kritiken dienen muss. Wer damit nicht umgehen kann sollte vlt. als Eremit in der Wüste leben.

allesgeht
Inventar

#586 erstellt: 06. Feb 2022, 14:17

Hans_Wilsdorf (Beitrag #583) schrieb:

Solange die Auseinandersetzung im Kontext des offenbar allen gemeinsamen Hobbys HiFi erfolgt, finde ich auch einen härteren Kurs und hier und da auch mal angemessene Emotionalität völlig okay. Aber was ich jetzt beobachte, ist, leider der traurige Blick in den Spiegel einer Gesellschaft, die nicht mehr diskursfähig ist und nur noch wahr und falsch kennt. Und jeder Zweifel am allgemein gültigen Narrativ in die Querdenker Ecke verwiesen wird.
.

Moin Hans,

ich bin hier schon länger raus (Ich dachte Du auch)?
Aber da sich die Kabelklang-Gegner hier auf X Seiten gegenseitig hoch schrauben und feiern, habe ich es aufgegeben.
Ich wollte nur noch Deinen Beitrag lesen, was Du noch dazu zu sagen hast.
Leider muss auch ich Deine Meinung und Empfinden dazu teilen.
Eine sachliche Diskussion zum Kabelklang, ist unter diversen Menschen nicht möglich.
Weil man als Spinner/Goldohren oder anderen Ausdrücken, in eine Ecke geschoben wird.
Ja, wir haben ein Gesellschaftliches Problem, was die Meinung und Erfahrung anderer Menschen betrifft, damit
vernünftig umzugehen.

PS. Was eine Aussage: Sollte als Eremit in der Wüste leben! Das sagt eigentlich schon Alles. Nichts!

[Beitrag von allesgeht am 06. Feb 2022, 14:21 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#587 erstellt: 06. Feb 2022, 14:40

Opferrolle.

Mimimimi

Peter

Sockenpuppe
Gesperrt

#588 erstellt: 06. Feb 2022, 14:59

allesgeht (Beitrag #586) schrieb:

PS. Was eine Aussage: Sollte als Eremit in der Wüste leben! Das sagt eigentlich schon Alles. Nichts!

Naja, aber was du aber mitunter so vom Stapel lässt ist mitunter auch jenseits von Gut und Böse.

Eine sachliche Diskussion zum Kabelklang, ist unter diversen Menschen nicht möglich.

Aber hier musste ich besonders schmunzeln, hab ich doch bei der ersten flüchtigen zur Kenntnisnahme die Begrifflichkeiten "diversen mit normalen" vertauscht, was ja als solches praktisch ein Ding der Unmöglichkeit ist.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 06. Feb 2022, 15:06 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#589 erstellt: 06. Feb 2022, 15:00

Es sind aber doch auch immer die selben Strategen, die auf einmal in solchen Foren die Thematik umleiten wollen auf ........ na ihr wisst schon.
Ich denke die Moderation kann hier mal ausdünnen.

Sockenpuppe
Gesperrt

#590 erstellt: 06. Feb 2022, 15:14

Quasi nach dem Motto viele Köche verderben den Brei, ergo lassen wir das mal lieber im Sinne einer Diskussion die auf Argumenten aufbaut und handhaben das Ganze lieber diktatorisch.

Dir ist schon geläufig, was sich hinter dem Begriff Diskussion verbirgt?

Das Wort Diskussion stammt vom lat. Substantiv discussio „Untersuchung, [...] Prüfung“

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 06. Feb 2022, 15:15 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#591 erstellt: 06. Feb 2022, 15:23

Horen! Klingt! Kabelnichtklang widerlegt. Egal was Hörverbote und Hexenjagdten auf Audiophile noch so zu Tage fördern.

[Beitrag von ZeeeM am 06. Feb 2022, 15:23 bearbeitet]

acct_del
Gesperrt

#592 erstellt: 06. Feb 2022, 15:25

Fertig.

Dr_Cordelier
Inventar

#593 erstellt: 06. Feb 2022, 15:27

Sockenpuppe
Gesperrt

#594 erstellt: 06. Feb 2022, 15:35

r1d1 (Beitrag #592) schrieb:

Fertig.

Das würde ich so nicht sagen wollen, was weiß ich schon, ob ich mich nicht im nächsten Leben als Strippenzieher betätige. Rein von der Marge her erscheint mir das Ganze recht vielversprechend.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 06. Feb 2022, 15:36 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#595 erstellt: 06. Feb 2022, 16:08

Wessen Brot ich ess dessen Lied ich sing

Peter

pragmatiker
Administrator

#596 erstellt: 06. Feb 2022, 16:08

Sockenpuppe (Beitrag #594) schrieb:

Rein von der Marge her erscheint mir das Ganze recht vielversprechend.

Ich hätte für diesen Satz einen Präzisierungsvorschlag:

Rein von der nachweislich erzielten Marge her (nicht von der Angebotspreis-Wunschmarge her) erscheint mir das Ganze recht vielversprechend

Grüße

Herbert

acct_del
Gesperrt

#597 erstellt: 06. Feb 2022, 16:34

Sockenpuppe (Beitrag #594) schrieb:

Rein von der Marge her erscheint mir das Ganze recht vielversprechend.

Kannst im nächsten Leben verdienen, so viel du willst.

Das ist für mich alles legitim, so lange alles auf Freiwilligkeit basiert, wie in der "freien" Wirtschaft üblich, im Gegensatz zu Staaten oder Zwang.
Außerdem ist es gut, dass es Luxusprodukte gibt und auch geben darf, die ein Alleinstellungsmerkmal haben, die anders sind, anders aussehen oder einfach nur teurer sind. Das ist die Essenz von Freiheit, Eigenverantwortung und Selbstbestimmung, unserer gesamten Ordnung, die wir uns in all den Jahrhunderten gesellschaftlich erarbeitet haben - das Leben ist überdies beschränkt und totreguliert genug.
Keine Meinung oder Handlung des Individuums geht einen Dritten diesbezüglich etwas an.
Blödsinn verzapfen ist ein Menschenrecht...und das mein ich ernst!

Ebenso legitim ist es aber, jemand mit Spott zu überziehen und seine Meinung hart anzugehen. Lebensrisiko.
Das heißt nicht, dass ich den Wert eines Menschen hinterfrage oder herabsetze, das ist ein gewaltiger Unterschied. Und machen wir uns nichts vor: die Hälfte des Planeten hat nicht alle Geräte im mentalen Schuppen, glaubt an irgendwelchen Unsinn, stellt Emotion vor Ratio und Wissenschaft und fällt durch Wahnsinn auf, selbst in meiner Familie und Freundeskreis sind einige nicht ganz knusper und wir zanken uns regelmäßig, sei es über Lautsprecher, Gott, Politik oder Vegetarismus. Die Spezies homo sapiens ist irrational und wird es zwingend bleiben.

Also:
1. Es gibt keinen Kabelklang!
2. Es ist legitim und sogar gut, wenn jemand so viel Kohle für Nonsens ausgeben kann. Der Grund geht mich einen feuchten Kehricht an.
3. Kein Mensch rutscht bei mir in irgendeine Schublade, auch wenn ich mich noch so sehr streite. Natürlich "hasse" ich das halbe Forum, ein Viertel deswegen, weil sie mehr Kohle als ich haben, die Anderen wegen ihrer Ignoranz und Klugschwätzerei, die Moderatoren eh;
dennoch in Adaption an Evelyn B. Hall, ihres Zeichens Biografin von Life of Voltaire: "Ich werde bis zum Tod euer Recht verteidigen, Kabelklang zu hören und die Kabel eurer Wahl zu ordern!"

Skaladesign
Inventar

#598 erstellt: 06. Feb 2022, 17:16

Herrlich

8erberg
Inventar

#599 erstellt: 06. Feb 2022, 17:26

Hallo,

1000 Punkte! Kann ich nur komplett unterschreiben!

Peter

-Houdini-
Stammgast

#600 erstellt: 06. Feb 2022, 17:32

@ r1d1: Deine Argumente sind dermassen hieb- und stichfest, dagegen kommt keiner an!

Vor allem das...

r1d1 (Beitrag #592) schrieb:

... hat mich noch mehr überzeugt, als die sachlichen und kompetenten, wissenschaftlich gestützten fachlichen Ausführungen von Valenzband.
Du solltest es noch mindestens 28 mal wiederholen, dann wirkt es noch überzeugender.

Von mir sogar 2000 Punkte! Komplett und überhaupt...

Shrek
Stammgast

#601 erstellt: 06. Feb 2022, 17:36

Also:
1. Ist nichts weiter als eine Aussage von dir, die du nicht beweisen kannst!
2. Hier hast du zumindest im zweiten Satz vollkommen recht

3. Den ersten Satz kaufe ich dir nicht ab, den zweiten schon und der dritte, naja.

Ich glaube Hans hat es ganz gut zusammen gefasst.

Ich finde es immer drollig, wie sich die Techniker hier virtuell auf die Schulter klopfen und ihren Sieg über anderst denkende feiern.

Was ihr dabei überseht ist das eure Kollegen das ganze Zeug entwickeln, das Elektrohandwerk die gespaltene Branche

Skaladesign
Inventar

#602 erstellt: 06. Feb 2022, 17:39

Shrek (Beitrag #601) schrieb:

Also:
1. Ist nichts weiter als eine Aussage von dir, die du nicht beweisen kannst!

Aber Kabelklanghörer können das natürlich beweisen

8erberg
Inventar

#603 erstellt: 06. Feb 2022, 17:44

Hallo,

Shrek: Alter Trick, sehr alt...
Erinnere nur an Russels Teekanne.

Dann beweise "Kabelklang"...

Peter

ZeeeM
Inventar

#604 erstellt: 06. Feb 2022, 17:45

Skaladesign (Beitrag #602) schrieb:

Aber Kabelklanghörer können das natürlich beweisen :KR

Müssen sie nicht, da sie zweifelsfrei hören und sich auch nicht Zweifeln an ihrer Wahrnehmung aussetzen müssen.

[Beitrag von ZeeeM am 06. Feb 2022, 17:45 bearbeitet]

Shrek
Stammgast

#605 erstellt: 06. Feb 2022, 17:52

Aber Kabelklanghörer können das natürlich beweisen

Habe ich dass irgendwo behauptet? Aber um zu beweisen, dass es keinen Kabelklang gibt, müsste derjenige alle mehr oder weniger sinnvollen
Kabelkonstruktionen kennen die so im Umlauf sind, ich bezweifle dass es so jemand gibt

Skaladesign
Inventar

#606 erstellt: 06. Feb 2022, 17:57

Shrek (Beitrag #605) schrieb:

ich bezweifle dass es so jemand gibt :D

Doch...... alle die in der Schule bei Physik aufgepasst haben

Edit: habe gerade gesehen, das du sogar ein Klangmodul im Sicherungskasten hast. Da muss ich mich geschlagen geben

[Beitrag von Skaladesign am 06. Feb 2022, 18:00 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#607 erstellt: 06. Feb 2022, 18:00

Shrek (Beitrag #601) schrieb:

Ich finde es immer drollig, wie sich die Techniker hier virtuell auf die Schulter klopfen und ihren Sieg über anderst denkende feiern.

Was ihr dabei überseht ist das eure Kollegen das ganze Zeug entwickeln, das Elektrohandwerk die gespaltene Branche

Was heißt hier entwickelt, das wird nur falsch, ähm richtig vermarktet. Der Techniker selbst ist eigentlich nur zu bedauern, arbeitet der doch nur auf Geheiß. Was kann der schon dafür, wenn er nur auszuführen hat, was von oben angeordnet/befehligt wird. Von irgendwas muss der ja och leben. Im dümmsten Fall wird der Krempel nur zugekauft und der arme Kerl weiß nicht mal, dass der Kram zweckentfremdet (beworben) wird.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 06. Feb 2022, 18:09 bearbeitet]

computerfouler
Inventar

#608 erstellt: 06. Feb 2022, 18:09

Was machen wir bloß mit den gesamten Leiterbahnen und Leitungswegen vor und hinter den "Klangkabeln"? Wie finden "Klanginformationen" fingerdicker Lautsprecherkabel durch die Enge einer Boxen-Innenverkabelung und Frequenzweiche?

[Beitrag von computerfouler am 06. Feb 2022, 18:10 bearbeitet]

Shrek
Stammgast

#609 erstellt: 06. Feb 2022, 18:12

Doch...... alle die in der Schule bei Physik aufgepasst haben

Ja, den Spruch lese ich hier öfters, dann haben die Entwickler wohl besser aufgepasst?

Edit: habe gerade gesehen, das du sogar ein Klangmodul im Sicherungskasten hast. Da muss ich mich geschlagen geben

Warum? Ich möchte dir weder eins verkaufen, noch dich davon überzeugen.

flexiJazzfan
Inventar

#610 erstellt: 06. Feb 2022, 18:13

Als man hier noch eher in technischem Vokabular versuchte zu diskutieren und an der Realität zu bleiben, als das Lager(feuer) denken zu kultivieren, wurden ja bereits zwei Arten des Kabeleinflusses genannt : 1. Das Kabel vom Tonabnehmer eines Plattenspielers zum Vorverstärker 2. Die Verkabelung einer Beschallungsanlage von Großereignissen.

Es wären noch zu nennen 3. die Digitalkabel für Audio und Video und vielleicht auch noch 4. die Mikrofonkabel für große Orchesterereignisse.
Da gibt es relevante nichtlineare Kabeleinflüsse im Audiobereich zu beachten. „Kein Kabelklang“ ist also Quatsch – auch wenn wir nur den Audiobereich im engeren Sinne betrachten. Es kommt auf die Größenordnung und den Einsatzbereich an – aber das ist wohl schon zu viel der Differenzierung.

Gruß
Rainer

ZeeeM
Inventar

#611 erstellt: 06. Feb 2022, 18:13

Skaladesign (Beitrag #606) schrieb:

Doch...... alle die in der Schule bei Physik aufgepasst haben

Ob in der Schule da hinreichendes Wissen vermittelt wird?

Skaladesign
Inventar

#612 erstellt: 06. Feb 2022, 18:13

Da könnte man ja fast einen neuen Fred für aufmachen

"Die kontroverse Welt der klingenden Sicherungsautomaten "

Bis gerade wusste ich gar nicht, das es so einen Schwurbel gibt

die klingende Sicherung

Nee aber mal echt im ernst : Es ergibt sich ein schnelleres, dynamischeres und räumlicheres Klangbild bei Erhalt der Tonalität. Die Verbesserung entfaltet sich linear über das gesamte Frequenzspektrum hinweg.

So krasse Sache, damit kann ich das letzte aus meinem Setup holen

>Karsten<
Inventar

#613 erstellt: 06. Feb 2022, 18:15

computerfouler (Beitrag #608) schrieb:

Sockenpuppe
Gesperrt

#614 erstellt: 06. Feb 2022, 18:17

computerfouler (Beitrag #608) schrieb:

Das Frage lässt sich hervorrangend auch auf viele andere Bereiche übertragen, wenn man/n sich mal fragt, wie das dort gehändelt wird bzw. wurde. Bspw. wurde so'n CD Brenner/Laufwerk dazumal wie heute auch nur billigst verkabelt und dat Ding hat trotzdem hervorragende Ergebnisse geliefert, die vom Original nicht zu unterscheiden waren.

mit frdl. Gruß

Skaladesign
Inventar

#615 erstellt: 06. Feb 2022, 18:19

Shrek (Beitrag #609) schrieb:

noch dich davon überzeugen. :.

Nee komm, jetzt aber mal Hand aufs herz und ganz ehrlich geantwortet. Frage: "Hörst du eine Unterschied mit dem audiophilen Automaten"

ZeeeM
Inventar

#616 erstellt: 06. Feb 2022, 18:21

flexiJazzfan (Beitrag #610) schrieb:

Es wären noch zu nennen 3. die Digitalkabel für Audio und Video und vielleicht auch noch 4. die Mikrofonkabel für große Orchesterereignisse.
Da gibt es relevante nichtlineare Kabeleinflüsse im Audiobereich zu beachten. „Kein Kabelklang“ ist also Quatsch

........

Irgendwie ...

8erberg
Inventar

#617 erstellt: 06. Feb 2022, 18:34

flexiJazzfan (Beitrag #610) schrieb:

. Es kommt auf die Größenordnung und den Einsatzbereich an – aber das ist wohl schon zu viel der Differenzierung.

Ähmmm... das wird auch immer und immerwieder gesagt. Und das ist Dir auch bekannt.
Bitte eine Frage: Warum kommst Du jetzt so "um die Ecke"?

Peter

Shrek
Stammgast

#618 erstellt: 06. Feb 2022, 18:36

Skaladesign (Beitrag #615) schrieb:

Nee komm, jetzt aber mal Hand aufs herz und ganz ehrlich geantwortet. Frage: "Hörst du eine Unterschied mit dem audiophilen Automaten"

Was möchtest du lesen? Ich schreibs mal konform für die Kollegen hier

" Ich bilde mir ein dass es besser klingt".

Disclaimer: Das betrifft natürlich nur meine Wohnung mit meinen Geräten und ist nur meiner Autosuggestion geschuldet

Möchte nicht das hier einer Schnappatmung bekommt

ZeeeM
Inventar

#619 erstellt: 06. Feb 2022, 18:38

Wer hat aber die Kompetenz, Größenordnungen einzuschätzen? Der Besserwisser, oder der an vielen Erfahrungen gewachsene und gereifte Genussmensch?

.... Sheldon vs. Howard.

Sockenpuppe
Gesperrt

#620 erstellt: 06. Feb 2022, 18:41

Shrek (Beitrag #618) schrieb:

Möchte nicht das hier einer Schnappatmung bekommt :D

Schnappatmung bekomme ich allenfalls, wenn mir dafür vier- oder fünfstellige Preise präsentiert werden. Was der Einzelne hingegen dabei empfindet, löst bei mir rein gar nix aus. Ich muss aber gestehen, dass du das Ganze äußerst diplomatisch verpackt hast.

mit frdl. Gruß

acct_del
Gesperrt

#621 erstellt: 06. Feb 2022, 18:59

Shrek (Beitrag #601) schrieb:

1. Ist nichts weiter als eine Aussage von dir, die du nicht beweisen kannst!

Das ist recht einfach, du König der Volksmusik.. ;-)
Ich muss es nicht beweisen. Es ist nur die Antwort auf "es gibt Kabelklang". Der Beweis obliegt dem, der die Behauptung an erster Stelle aufstellt.

Erkenntnistheroretischdingens bis zum Münchhausentrilemma kann etwas wahr sein - es kann aber genauso gut unwahr sein. Wenn wir nicht entscheiden können, sind beide Positionen erstmal gleichwertig. Nun kommt aber die Vernunft und Logik ins Spiel:
Sämtliche Naturwissenschaften, die Empirie, der menschliche Geist, Hörvermögen, Tests, Erfahrung, etc. legen sehr nahe, dass es keinen Kabelklang gibt, der auch nur ansatzweise irgendwie relevant wäre. Was gibt es da noch zu diskutieren?
Ich mein, weil wegen, im hominiden Zusammenleben muss man sich entscheiden: Entweder versucht man, sich an allgemeine Standards und Wissenschaft zu halten oder man wechselt auf die Schiene des "Glauben", des Vermutens des Unwahrscheinlichen.
Ich halte das für intellektuell unredlich - irrelevant ist es wie bereits erwähnt so oder so.
Natürlich kann es ein lila Spaghettimonster auf dem Neptun geben - der absolute Beweis ist nicht möglich.
Es macht aber keinen Sinn daran zu glauben, es ist unvernünftig, unbegründet und in letzter Konsequenz sogar gefährlich. Im Prinzip sind übrigens das Glauben und der Irrtum ein und dasselbe. So ist es sowohl sinnvoll und richtig, eine Behauptung, für die es keine Beweise gibt, zurückzuweisen, erst recht wenn es sich um eine so absonderliche Behauptung wie diese Kabelklanggeschichte dreht.
Wenn unser hoch geschätztes Forenmitglied Claire Grube nun behauptete, sie habe das Spaghettimonst bei ihrem letzten Spaziergang auf dem Neptun gestreichelt, so ist es nur folgerichtig, diesen Unsinn abzulehnen, oder nicht? Was tun wir nun, wenn sie sagt, sie hat das Monster mitgebracht, in ihrem Kofferraum? Eben, wir sehen nach. Sind wir nun noch misstrauischer, nachdem der Kofferraum leer ist?
Claire weiß aber schon Rat: Kollege Spaghetti ist ja unsichtbar und nur für ausgewählte hörbar, auf ganz bestimmte Art und Weise!
Ahja.
Wo liegt nun der Unterschied zwischen Nudeln und Kabeln genau? Aber das führt jetzt alles zu weit und wird OT, bevor der Fred eh geschlossen wird.
Ernsthaft:
Meinst du wirklich nicht, dass es per se redlicher und vernünftiger ist, diesen Unsinn abzulehnen, sollten keine wirklich guten Argument und Beweise vorgetragen werden?

LG