Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen

Autor

Beitrag

dan_oldb
Inventar

#721 erstellt: 23. Nov 2023, 14:51

Paul1864 (Beitrag #716) schrieb:

Also ich kann allen die hier im stillen Kämmerlein mitlesen nur raten als erstes beim LAN-Kabel anzusetzen und direkt an die Fritzbox zu hängen, denn wenn das Müll ist, könnt ihr weitere Kabel nur eingeschränkt testen.

Ich schreibe hier nochmal was ich dir schon im anderen Thread schrieb:
----
Im Übrigen ist es wie immer: Die Daten haben auf dem Weg vom Anbieter zu dir hunderte oder sogar tausende km zurückgelegt, was meinst du ändert sich wenn du die letzten 3m ein 500 Euro Kabel nutzt? Nachdem sich das Signal vorher durch 40 Jahre altes Kupferdrähte vor deiner Haustür gequält hat, und durch Rechenzentren geleitet wurde in denen 08/15 Kabel verwendet werden?

Und noch etwas, aber dann bin ich auch durch: Ein Kabel "weiss" nicht welche Inhalte es transportiert, es ist Kabeln und Switches nicht möglich in die Datenpakete zu schauen um zu erkennen ob es sich um Musik, E-Mails, Filme oder deine Wetter-App handelt. Entsprechend können diese Dinge auch nichts besser oder schlechter damit machen, es ist schlicht nicht möglich.
----

Da gehst du aber nicht drauf ein, ich erwarte auch hier weder Einsicht noch Reaktion. Ich kann solchen groben Unfug aber nicht unkommentiert stehen lassen.
Deine Vergleich mit den Schmerzen ist übrigens keiner, wenn daraus einer werden soll müsstest du ein Stück Nerv gegen ein anderes austauschen und würdest danach anders fühlen als vorher. Nervenimpulse sind zwar auch irgendwie elektrische Signale, aber eben nur zum Teil, wesentlich komplexer und vor allem genau das Gegenteil von digitaler Übertragung. Also wird nicht einmal dann ein Schuh draus.

Dein Höreindruck ist ein rein psychologischer. Das ist OK, den will ich dir nicht nehmen, aber etwas anderes zu behaupten ist schlicht Unfug.

Pigpreast
Inventar

#722 erstellt: 23. Nov 2023, 14:58

Paul1864 (Beitrag #710) schrieb:

Ganz allgemein hier wird immer von Beweisen gesprochen oder von einem Nachweis.... Das ist ja geradezu absurd bei seinen sinnlichen Erfahrungen einen Nachweis zu erbringen.

Z.b ich liege in der Klinik bin operiert ich habe Schmerzen wie soll ich die Nachweisen ich fühle sie.... Gibt es Messinstrumente die Schmerzen nachweisen.
Ich höre Musik ich empfinde Freude wie soll ich das beweisen, ich ändere meine Kabel ich höre die Veränderung, wie soll ich das nachweisen ich höre es , ich sage es hier und das muss reichen.

Niemand spricht Dir Deine Empfindungen ab. Strittig ist, dass die Ursache-Wirkungs-Beziehung die ist, die Du als solche annimmst.

Aber das ist schon sooo oft durchgekaut worden...

Paul1864
Gesperrt

#723 erstellt: 23. Nov 2023, 15:29

Was ich auch noch besonders witzig finde ist das Argument der Bereicherung anderer durch den Kauf eines Kabels.
Ja dann kann ich diesen Leuten, die das nicht wollen nur raten konsequent zu sein und die DKP zu wählen weil alles andere stellt sich an die Seite des Kapitalismus sozusagen auch an die Seite der Bereicherung oder der Gewinnmaximierung.
Und wenn wir uns diesbezüglich umschauen ist es ja geradezu erschreckend wer durch Bereicherung Millionär und Milliardär geworden ist. Das heißt also die Gewinnspannen sind noch riesig, da hätte man auch die Preise etwas niedriger setzen können und die Herrschaften wären immer noch Millionär und Milliardär geworden.

Und das perfideste sind natürlich die rüstungskonzerne und deren Millionäre und Milliardäre aber darüber regt sich natürlich keiner auf
Aber wenn ein Kabelhersteller reich wird ist das natürlich verwerflich🥳🥳

[Beitrag von Paul1864 am 23. Nov 2023, 15:30 bearbeitet]

jandus
Stammgast

#724 erstellt: 23. Nov 2023, 15:58

Hallo

Na wenn es dir wert ist das zu kaufen, ist das nicht verwerflich,

Aber wie Pigpreast schrieb dir Ursache-Wirkungs-Beziehung muss klar sein

Ich als "Ossi" dachte immer die "Wessis" sind immer kritisch und hinterfragen alles...

Gruß jandus

Pigpreast
Inventar

#725 erstellt: 23. Nov 2023, 16:35

Paul1864 (Beitrag #723) schrieb:

Blödsinn. Ein ehrlich verhandelter Deal, bei der jede Seite um die Fakten weiß, wird sowohl im Kapitalismus als auch im Kommunismus akzeptiert. Eine Verarschung hingegen, bei der die empfundenen Effekte ausschließlich auf Suggestion/Autosuggestion ("Einbildung"") beruhen, dürfte in beiden Systemen als fragwürdig gelten.

Man muss also kein Kommunist sein, um in bestimmten Konstellationen Gewinnmaximierung für verwerflich zu halten.

8erberg
Inventar

#726 erstellt: 23. Nov 2023, 17:07

Hallo,

früher (als es noch die DDR gab) hieß der Parteivorsitzende der DKP Herbert Mies aus Mannheim.

Den Vorschlag für den Wahlslogan "Mies für Deutschland - DKP" fanden die Genossen nicht so dolle....

Peter

hifipirat
Inventar

#727 erstellt: 23. Nov 2023, 17:52

Das schöne in der ehemaligen DDR war ja, dass man überhaupt nicht die Wahl hatte. Da stellte sich überhaupt nicht die Frage, nach dem Sinn oder Unsinn solcher vermeintlich besseren Kabel.

Entweder man nahm was man bekommen konnte oder man ließ es bleiben.

Tja, das ist wohl der Luxus der Überflussgesellschaft.

jandus
Stammgast

#728 erstellt: 23. Nov 2023, 18:03

Hallo

Nach der Wende, las ich immer, musst deine lautsprecherkabel gegen bessere wechseln.
Als gut ausgebildeter DDR Bürger,(POS Abschluss und Abschluss als Anlagentechniker)
Verstand ich den Sinn nicht.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Kapitalismus

Gruß jandus

Zaianagl
Inventar

#729 erstellt: 23. Nov 2023, 19:47

8erberg
Inventar

#730 erstellt: 24. Nov 2023, 04:43

Hallo,

als gelernter Wessi hab ich den Quark auch nie verstanden...

Wie der Blödsinn Anf. der 80er aufkam haben wir uns drüber schlapp gelacht.

Das "Thema" ist nur hartnäckig wie Hundek*cke unterm Schuh.

Peter

jandus
Stammgast

#731 erstellt: 24. Nov 2023, 09:36

Hallo

Unsere "Westverwandten "warnten uns nach der Wende, "die wollen nur euer bestes"
Deshalb frage ich mich warum manche so leichtgläubig sind?

Aber ich habe es verstanden, jeden Tag steht ein dummer auf...

Gruß jandus

8erberg
Inventar

#732 erstellt: 24. Nov 2023, 10:39

Hallo,

ja, ich habe auch Verwandschaft in Dresden.
Die haben öfters gefragt, wie oft hab ich wohl gesagt "lass es".
Nicht immer wurde auf meine Warnungen gehört.

Man muss sagen das gewiefte Geschäftemacher die Leute reihenweise lang über den Tisch gezogen haben, leider.
Das hat auch zum schlechten Ruf der "Wessis" beigetragen

Peter

Paul1864
Gesperrt

#733 erstellt: 24. Nov 2023, 12:05

So habe jetzt im Keller gewühlt und mein Original 1&1 Kabel gefunden und angeschlossen (an FB) sehr preiswert weil kostenlos quasi.

Fazit, kann man auch mit hören aber klingt doch anders, also die 1sen und 0 llen werden verändert.... definitiv für mein Gehör.

Damit könnte man echt missionieren wenn man pro Kopf 30 bis 40 € bekommt, würde ich ja Vorführungen machen, könnte ich direkt zu Hause bleiben als Hauptjob🥳

Vois sur Ton chemin....Toller Song❗❗Besonders auf 11 bis 12🙉

[Beitrag von Paul1864 am 24. Nov 2023, 12:10 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#734 erstellt: 24. Nov 2023, 12:45

Hallo,

wende Dich an die Telekom.

Peter

Errkah
Stammgast

#735 erstellt: 24. Nov 2023, 12:56

Paul1864 (Beitrag #733) schrieb:

So habe jetzt im Keller gewühlt und mein Original 1&1 Kabel gefunden und angeschlossen (an FB) sehr preiswert weil kostenlos quasi.

Bei Gläubigen des Kabelklangs sind die gelben LAN-Kabel (die oft den Geräten beiligen) unabhängig vom Preis sehr beliebt, weil sie sonnig-warm und damit sehr angenehm klingen...

Skaladesign
Inventar

#736 erstellt: 24. Nov 2023, 15:31

Shit ich habe blaue

deshalb hört es sich so kühl an bei mir

Zaianagl
Inventar

#737 erstellt: 24. Nov 2023, 15:57

Ihr Pussys. Ich hab alle Farben!
Bei mir ist jedes stationäre Gerät verkabelt. Außer WaMa und irgend sone Spielekonsole (Nintendo?), aber die haben beide keinen Anschluss...

[Beitrag von Zaianagl am 24. Nov 2023, 15:59 bearbeitet]

rat666
Inventar

#738 erstellt: 24. Nov 2023, 18:42

Ich stehe auf neutralen Klang, deshalb habe ich weiße Kabel für mein Audio Zeug.

Habe aber sonst auch fast alle Farben, Server rot, normale Clients gelb, Drucker grün, internet schwarz, blau liegt auch noch rum, hab ich aber noch nicht gebraucht.

Zaianagl
Inventar

#739 erstellt: 25. Nov 2023, 11:15

Drucker hier auch grün, macht kräftigere Farben.

jandus
Stammgast

#740 erstellt: 27. Nov 2023, 17:47

Hallo

Ich habe schlechte Nachrichten

"Mysteriöse kosmische Strahlung trifft auf Erde - selbst Forscher sind überfragt"

https://www.focus.de...DRXiUeFQM_IAOUEcI5T0

Wie reagieren die so hochempfindlichen Highend Kabel und Anlagen darauf?

Dieses Phänomen gab es schon mal

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Oh-My-God-Teilchen

Die High-End Kü-Ti Bastler, werden sicherlich eine Antwort finden.

Gruß jandus

8erberg
Inventar

#741 erstellt: 27. Nov 2023, 18:28

Hallo,

da hilft wohl nur Turmalin....

Pwter

rat666
Inventar

#742 erstellt: 27. Nov 2023, 18:35

Natürlich, vor Allem wenn man die Ohren damit auffüllt.

Dr_Cordelier
Inventar

#743 erstellt: 27. Nov 2023, 18:38

Sowas ähnliches habe ich

hier #7 schon vor einigen Tagen gepostet.

Kam nicht so gut an.

[Beitrag von Dr_Cordelier am 27. Nov 2023, 18:40 bearbeitet]

Endoftheline
Stammgast

#744 erstellt: 27. Nov 2023, 18:43

Paul1864 (Beitrag #733) schrieb:

Vois sur Ton chemin....Toller Song

Aber nur mit dem richtigen Kabel! Ich hab nur so billig Dinger und ich muss sagen,

Das hat im Film besser geklungen!

raw.stream
Ist häufiger hier

#745 erstellt: 27. Nov 2023, 22:36

Kabelklang könnte man ja stark reduzieren mit z.B. einer DAP / Kopfhörer Combo. Da gibt's primär Akku (Akkuklang :D) und Kopfhörerkabelklang.

...hab ich mir so schön zurechtgedacht
...ganz schön falsch gedacht!

Es gibt auch

Speicherkarten-Klang!

Faszinierend...

8erberg
Inventar

#746 erstellt: 30. Nov 2023, 09:41

Hallo,

Sony hatte mal vor 8 Jahren versucht "audiophile SD-Karten" auf dem Markt zu bringen.

https://www.whathifi...offers-premium-sound
Irgendjemand dort in der Plüschetage ist etwas .... hmmm... merkwürdig unterwegs

Peter

jandus
Stammgast

#747 erstellt: 30. Nov 2023, 13:41

Hallo

Dem Kabelklang auf der Spur:

"Unerklärliche Leitung in „seltsamem Metall“Metalllegierung transportiert elektrischen Strom auf noch völlig unbekannte Weise"

https://www.scinexx....zpywjw-bkeU33lv8Xla8

Die Highend Kabelhersteller sind doch der Wissenschaft meilenweit vorraus

Dieses seltsame Metall, befindet sich doch schon jahrelang in den sauteuren Kabeln. (Jetzt verstehe ich weshalb die so teuer sind)
Die Wissenschaftler hätten doch nur eins aufschneiden brauchen...

Huch bin ich froh,dass das endlich geklärt ist

Gruß jandus

Edit:

Ich glaube "Der Postillon "

https://www.der-postillon.com/
wird es gleich vermelden

[Beitrag von jandus am 30. Nov 2023, 13:49 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#748 erstellt: 30. Nov 2023, 15:10

Hallo,

denke die ersten High-End-Kü-Ti-Bas schrauben schon an Kabel-Kühlschränken für Supraleiter zu Hause.

Kostet dann ab 50.000 Eumel pro Strippe.
Wer hat der hat.

Peter

jandus
Stammgast

#749 erstellt: 30. Nov 2023, 15:29

Hallo

Peter,du bist ja ein Weinkenner, hier wieder ein Beispiel der menschlichen Wahrnehmung.
Der Wein verändert sich nicht,aber unsere Wahrnehmung
Der Mensch ist eben kein Messinstrument

https://www.silkes-w...kostung-im-farbraum/

Gruß jandus

8erberg
Inventar

#750 erstellt: 30. Nov 2023, 15:54

Hallo,

ich hab für solche "Experten" ein paar schwarze Testgläser

https://www.e-k-b.co....-0-299-ml-111995-sz

Aber was ich nicht schon an "Profis" erlebt habe und wie oft ich selber auf die Nase geflogen bin...

Peter

jandus
Stammgast

#751 erstellt: 30. Nov 2023, 16:02

Hallo

Peter,das wiederum bezogen auf Kabelklang etc.,manche halten sich für unfehlbar .

Und das sind die, die am lautesten plerren

Gruß jandus

flexiJazzfan
Inventar

#752 erstellt: 30. Nov 2023, 21:04

Im Unterschied zum Kabelklang, riecht und schmeckt der Wein und hat eine Farbe und einen Glanz. Wenn man sich allein ins Dunkle setzt und an unbekannten Flaschen nuckelt, was weiß man dann über Wein?
Wie bei allen Experimenten muss man zur Erforschung von einzelnen Vorgängen oder Parametern eben möglichst viele andere konstant halten oder ausschalten. Wenn man die Einzelkomponenten glaubt analysiert zu haben, muss man die Wechselwirkung studieren, wenn mehrere Komponenten zusammentreffen. Es gibt bei solchen Versuchen nichts Lächerliches, noch beweisen manche unerwartete Wechselwirkungen, dass unsere Wahrnehmungen feherlhaft sind.
Aus der Existenz von optischen Täuschungen folgt nicht, das wir nicht sehen können! Aus der Tatsache, dass auch Geschmacksprofis irren können, folgt nicht, dass es keinen Geschmack gibt.
Das einzige, was allgemein abgeleitet werden kann, ist die Aussage, dass der Mensch kein Messinstrument ist, weil er sich einfach nicht auf nur einen Aspekt konzentrieren kann, sondern z.B. dauernd vermeintlich Unwichtiges übersieht und Neues für wichtig hält - wofür ja dieser Thread auch ein gutes Beispiel ist.

Gruß
Rainer

jandus
Stammgast

#753 erstellt: 30. Nov 2023, 21:20

Hallo

Man muss auch genauso wie mit dem Wein interagieren, also den Wein in ein Glas schütten ,daran riechen und natürlich
kosten. Es nützt mir nichts wenn dieses Glas Wein im Nebenzimmer oder bei meiner Schwiegermutter in Leipzig steht.

Genauso das Kabel, es muss stromdurchflossen und natürlich am Verstärker sowie am Lautsprecher angeschlossen sein.
Praktischerweise sollte Musik zu hören sein. Es nützt mir nichts,wenn das Kabel nicht angeschlossen (an Verstärker, Lautsprecher)ist,
oder bei meiner Schwiegermutter in Leipzig liegt.

Gruß jandus

Edit

Was ich damit ausdrücken will die physikalischen und chemischen Eigenschaften bleiben bei beiden Dingen dieselben.

Nur wie nimmt der Mensch die Dinge wahr, wie werden diese beeinflusst s.o. das Beispiel mit den Farben.
Und da gibt es ja eine Tendenz...die ist eigentlich offensichtlich

[Beitrag von jandus am 30. Nov 2023, 22:44 bearbeitet]

Zaianagl
Inventar

#754 erstellt: 01. Dez 2023, 06:34

Davon red ich immer:
Einfach mal ein paar kritische Selbsttests zum Thema durchführen, und ganz schnell schwindet die Überzeugung man könne Kabelklang detektieren.
Naja, sollte jedenfalls...

net-explorer
Inventar

#755 erstellt: 01. Dez 2023, 07:02

flexiJazzfan (Beitrag #752) schrieb:

Im Unterschied zum Kabelklang, ... Gruß Rainer

Die menschliche Wahrnehmung ist eben sehr komplex, und dazu hat sich die Natur erlaubt, auch noch Individualität dazu zu packen.

Manche Individuen "hören" eben auch z.B. Kabel. Aber da gibts noch viel mehr Beispiele, siehe X-Faktor!

rocket6861
Stammgast

#756 erstellt: 01. Dez 2023, 08:03

Ihr könnt an den Kabeln rummachen wie ihr wollt, das klingt einfach nicht besser oder schlechter, wenn das Kabel in der falschen Farbe ummantelt ist.
Wenn ihr die Kabel, natürlich aus reinem Kupfer, nicht mit blau/ goldenen Gewebeschlauch überzieht, wird das niemals gescheit klingen.Natürlich funktioniert das auch nur wirklich gescheit, wenn ihr auch goldene Stecker verwendet. Das ihr die Kabel nicht einfach anstöpselt und lieblos rumhängen oder rumliegen lasst ist selbstverständlich, die gehören natürlich auf kleinen Klötzchen aus Mahagoni ablegt. Das Mahagoni darf aber nicht eingefärbt sein! Unbedingt darauf achten das es mit Tulsi Öl behandelt wurde.

Mit solchen Kabeln hebt ihr Eure ganze Anlage min eine Stufe höher, manche sogar um zwei. Das ist von der Basis abhängig. Je schlichter die Basisanlage je höher der Sprung.

Viel Spaß beim basteln und tolle Hörsitzungen.

ZeeeM
Inventar

#757 erstellt: 01. Dez 2023, 08:08

Hifi ist manchmal irgendwie wie ein Amsterdamer Rotlichtviertel.
Ist die Dame im Schaufenster nicht richtig aufgedonnert, gibt es keine Freier.

Beaufighter
Inventar

#758 erstellt: 01. Dez 2023, 09:21

ZeeeM (Beitrag #757) schrieb:

Hifi ist manchmal irgendwie wie ein Amsterdamer Rotlichtviertel.
Ist die Dame im Schaufenster nicht richtig aufgedonnert, gibt es keine Freier.
:prost

Dann wäre ein Highend Laden mit einem Edelpuff gleichzusetzten ?

8erberg
Inventar

#759 erstellt: 01. Dez 2023, 09:24

Hallo,

naja, das Auftreten mancher Entwickler, Produzenten und Vertreiber erinnert einen verdächtig an Luden...

Nur fahren die häufiger Corvette...

Peter

Beaufighter
Inventar

#760 erstellt: 01. Dez 2023, 09:27

sex sells

DerHilt
Stammgast

#761 erstellt: 01. Dez 2023, 09:32

Hoffentlich wird dieser Thread nicht geschlossen.
Mal sehen, wie tief das "Niveau" hier noch sinkt.

Zaianagl
Inventar

#762 erstellt: 01. Dez 2023, 09:32

Beipackstrippen sind dann sozusagen die Damen der E55?

ZeeeM
Inventar

#763 erstellt: 01. Dez 2023, 09:38

Zaianagl (Beitrag #762) schrieb:

Beipackstrippen sind dann sozusagen die Damen der E55?

Um das Niveau noch mehr zu senken, es heißt Beipackstrapse.

@Hilt Übersetzt heißt es, Klappern gehört zum Handwerk. Man könnte auch sagen, das Produktdesign und Vermarktung nicht zwangsläufig etwas mit der Funktion zu tun hat, aber damit, was sich verkaufen lässt.
Ist der Audiobereich so speziell?

Beaufighter
Inventar

#764 erstellt: 01. Dez 2023, 09:44

DerHilt (Beitrag #761) schrieb:

Hoffentlich wird dieser Thread nicht geschlossen.
Mal sehen, wie tief das "Niveau" hier noch sinkt.

Hoffentlich lesen unsere Frauen nicht mit.

Skaladesign
Inventar

#765 erstellt: 01. Dez 2023, 09:46

Dann könnte das Niveau noch tiefer sinken ?

Zaianagl
Inventar

#766 erstellt: 01. Dez 2023, 09:46

Beipackstrapse.

Deswegen also dieser Gewebeschlauch Fetisch der Goldohren...

jandus
Stammgast

#767 erstellt: 01. Dez 2023, 09:55

Hallo

Mitlesen brauchen die Frauen garnicht, sie müssen sich das ganze kabelgedöns doch immer aus
der Küche anhören und dem lieben Highendigen Ehemann bestätigen, wie toll es klingt.

Dann haben Sie Ihre Ruhe, die Frauenquote in Hifi-Foren ist sowieso eher gering bis garnicht vorhanden.

Gruß jandus

ZeeeM
Inventar

#768 erstellt: 01. Dez 2023, 10:01

Skaladesign (Beitrag #765) schrieb:

Dann könnte das Niveau noch tiefer sinken ? :L

Fehlt noch ein Entfesslungskünstler, der den Knoten auflöst.

Ist ja alles abgefrühstückt und bei ernsthaftem technischen Interesse, findet man Infos in Hülle und Fülle.
Irritierend ist, das wird sich auch in der Wahrnehmung nicht ändern, das die eigenen Sinne quasi als objektiv, wahrgenommen werden. Kann ich auch verstehen, das die Innenwelt mit der Außenwelt gleichgesetzt wird. Denkt man aber mal darüber nach, kommt es zu Widersprüchen und Fragen, die nicht mehr so einfach zu beantworten sind.
Dann wird gern die nächste einfache und plausibel erscheinende Antwort gesucht und mit diesen Antworten, wird Geld verdient.

Beaufighter
Inventar

#769 erstellt: 01. Dez 2023, 10:02

Verstehe ich gar nicht so richtig. Wo wir Männer im Stereodreieck mit Eierkartons an den Wänden gerade so den Unterschied heraus hören, hört die Gemahlin mit der laufenden Dunstabzugshaube den Unterschied aus der Küche.

ZeeeM
Inventar

#770 erstellt: 01. Dez 2023, 10:07

Abzugshaubenjitter.

[Beitrag von ZeeeM am 01. Dez 2023, 10:17 bearbeitet]

jandus
Stammgast

#771 erstellt: 01. Dez 2023, 10:14

Hallo

Man kann doch Hunde anlernen,Kabelklang zu detektieren, weil sie hören fünf mal besser als der Mensch

Hier ein Beispiel was Hunde noch können

https://www.diabetes...mie)%20zu%20bekommen.

Gruß jandus

Edit

Und ein Hund hilft wahrscheinlich auch unseren Goldohren, mit so einem Thread besser klar zukommen