Lohnt sich Kimber KS-3033 ?

und vielleicht hättest du die Klangschalen mal mit anständigem Equipment lauschen sollen
... mit frischen Batterien im Hörgerat
... und mit ein wenig mehr Hörerfahrung
... und ohne Hörstress

nur weil du es nicht gehört hast?

Lachhaft, ich höre ja auch keinen Unterschied bei Kabeln ...
also bekommst du jetzt mal die Standardgoldohrenargumentation retour ...

ich komm mir schon vor, wie im open-elend-forum

kaki@kassel schrieb:

Und den Irgendwas-"Animator" habe ich sozusagen auch probiert (das verrücken der Boxen wäre mir lieber gewesen). Die vom Händler erhoffte Wirkung blieb aber aus.

Moin,
nicht gekauft?
Kaufen waere naemlich die vom Haendler erhoffte Wirkung gewesen.
;-)

73
Peter

Wenn ich mal schaue, wo dieser Thread einsortiert ist, frage ich mich, warum gewisse Personen dort lesen...

Danke, Hörgerät funktioniert noch ziemlich gut. Und nochmal: Klangschalen habe ich noch nicht probiert. Bin ich skeptisch. Probieren würde ich es, sogar mit Blindtest um sicher zu gehen, daß meine Vorurteile nicht bewirken, daß ich nix höre

kaki@kassel schrieb:

...Probieren würde ich es, sogar mit Blindtest um sicher zu gehen, daß meine Vorurteile nicht bewirken, daß ich nix höre ;)

Mach das mal lieber mit Kabeln ... das bewirkt auch so einiges
oder mit Verstärker ... oder CDPlayern ...

hinterher kann man viiiiiiiiel entspannter Musik hören, man sucht nicht mehr "Tuningpotential"

viel erfolg dabei

klaus

Sorry, meine Antwort war gerade etwas zickig.

Die Goldohretourkutsche habe ich auch schon bekommen. Wenn man sich ein Gerät zum Probehören geliehen hat, dann sollte man es zurück bringen dürfen, ohne daß das eigene Hörvermögen oder gar der Musikgeschmack in Frage gestellt wird.

Ich habe gerade einen Link wieder gefunden, der sich mit meßtechnischen Unterschieden zwischen verschiedenen Lautsprecherkabeln beschäftigt.

Immerhin kommt er zu dem Schluß, daß man sich auch sehr gute Kabel (mit super Meßwerten) selber bauen kann (und das wesentlich billiger).

http://diyaudioprojects.com/Power/Low-Inductance-DIY-Speaker-Cables/

kaki@kassel schrieb:

Ich habe gerade einen Link wieder gefunden, der sich mit meßtechnischen Unterschieden zwischen verschiedenen Lautsprecherkabeln beschäftigt. Immerhin kommt er zu dem Schluß, daß man sich auch sehr gute Kabel (mit super Meßwerten) selber bauen kann (und das wesentlich billiger)...

Hallo,

der Witz ist nur, dass diese Messwerte für den vorgesehenen Anwendungsfall ohne die geringste praktische Relevanz sind.

Grüße - Manfred

Noch dazu ist die Verlegung dieser Drähte sicher ein absolutes Vergnügen.

Hi Gents,

bin gerade am überlegen mir ein neues Paar NF Kabel zuzulegen.
Habe gerade ein Inakustik Black&White 202 im Einsatz, zwischen einem Marantz SA 15S2 und einem Yamaha Z7.
Vom Yammi gehts mit Inakustik B&W 1108 im Bi-Amp Verfahren an KEF XQ40.
Ich tendiere zu Kimber Timbre mit WBT 144, Kimber Hero mit WBT 144 oder zum Inakustik 1302. Kennt von euch jemand die Kabel, insbesondere die Unterschiede zwischen den beiden von Kimber und kann hier an der Stelle eine Empfehlung aussprechen?
Die Länge sollte ungefähr 0,7m betragen.

Vielen Dank schon Mal für eure Ratschläge.

Kauf die billiste Strippe und gut is!...
Das es heute noch Leute gibt, die es immernoch nicht geblickt haben... Meine Güte.

Ich habe ein Kimber Hero und kann dieses nur empfehlen.
Im Gegensatz zum Timbre bietet dies auch mehr Raeumlichkeit.

Es besteht zudem auch aus 4 HP Kupfer Leiter das Timbre besteht aus 3.

Der Schmelz ist zudem noch um einiges zarter und süßer...

Fast schon wie Zuckerwatte

HiLogic schrieb:

Kauf die billiste Strippe und gut is!... Das es heute noch Leute gibt, die es immernoch nicht geblickt haben... Meine Güte.

Und es gibt heute auch noch Leute die nicht verstehen das jeder dies selbst entscheiden kann was er laufen kann.
Das kann Dir doch egal sein oder? Oder was willst Du tun? Mit dem Knueppel UNs eins überziehen?

Longxiang schrieb:

HiLogic schrieb: Kauf die billiste Strippe und gut is!... Das es heute noch Leute gibt, die es immernoch nicht geblickt haben... Meine Güte. Und es gibt heute auch noch Leute die nicht verstehen das jeder dies selbst entscheiden kann was er laufen kann. Das kann Dir doch egal sein oder? Oder was willst Du tun? Mit dem Knueppel UNs eins überziehen?

Nur bestimmte Sachen nicht unwidersprochen stehen lassen. Wie kommt man nur zu der Annahmen, das der Widerspruch den Zweck hat den Äußernden zu bekehren?
Wenn der Widerspruch einzig dazu führt, das ein Mitleser statt einfach dem "Trend" nachzulaufen, mal anfängt Fragen zu stellen, dann ist das schon gut.
Ob da dann einer seine Kohle sonstwie versenkt, spielt doch keine Rolle. Das Geld ist ja dann auch in anderen Händen und wird dort möglicherweise mit etwas mehr Weitsicht eingesetzt.

Longxiang schrieb:

Im Gegensatz zum Timbre bietet dies auch mehr Raeumlichkeit.

Ist es dicker?

Es besteht zudem auch aus 4 HP Kupfer Leiter das Timbre besteht aus 3.

ah ja, freilich...

ZeeeM schrieb:

Das Geld ist ja dann auch in anderen Händen und wird dort möglicherweise mit etwas mehr Weitsicht eingesetzt.

Das erzähl mal Unseren beschissenen Staat!

Longxiang schrieb:

Das erzähl mal Unseren beschissenen Staat!

Geb ich Dir recht... Die haben auch nicht mehr Verstand als die Kabelklanghörer

visir schrieb:

Longxiang schrieb: Es besteht zudem auch aus 4 HP Kupfer Leiter das Timbre besteht aus 3. ah ja, freilich...

Das Kannst Du doch selbst auf der Homepage nachlesen.

Und wen dies ein Dummer Kommentare sein soll dan kannst Du diesen dem Hersteller durchs Ohr blasen.

Was mich immer wieder wundert, die gesamte Theorie und Physik wird immer "anstandslos" akzeptiert, wenn es um Geräte geht. Doch sobald das Musiksignal das Gerät verlässt bzw. auf dem Weg zu einem andern ist und sich nicht mehr unserer Einflussnahme entziehen kann, fällt die Physik wie ein Kartenhaus zusammen! Hier gilt was sich so "Waschweiber" untereinander erzählen.


Was ich mit Waschweiber-Geschwätz meine, ist z.B. die Werbeaussage zum Kimber Hero - alles frei erfunden, bzw. gelogen, da es nicht beweisbar ist.


"Gesteigerte Ausdruckskraft, extremer Detailreichtum und noch größere Immunität gegen elektromagnetische Einstreungen sind herausragende Eigenschaften des HERO. Das HERO präsentiert ihnen Musik in seiner harmonischen Struktur und Emotionalität. Die Baßansprache ist schwarz im Sinne von Tiefe und Konturierung.

Ummantelung eines jeden Kupferstrangs mit klangbildberuhigendem Teflon-Dielektrikum."

http://www.justhifi.de/Kimber_Hero-WBT-144_a643.html

Irgendwann kaufe ich mir mal so ein Kabel und verklage den Verkäufer wegen Nichterfüllung der zugesicherten Eigenschaften. Vorher lasse ich mir die Eigenschaften schriftlich zusichern. Auf die Beweisführung vor Gericht bin ich mal gespannt.

-----------
"klangbildberuhigendem Teflon-Dielektrikum." Soviel Dummheit muss doch langsam weh tun
Wenn das so weitergeht, gibt es irgendwann Kabel, die ganz ohne Verstärker und LS auskommen.

Ich wuerde Dir gern meine Kimber leihen und zur Verfügung stellen.
Möchte nach positiven Prozess sie Kabel allerdIngs zurück und einen Teil des Erlöses was Du bekommen hast.

Schreib mich einfach an. Die Papiere der Zusicherung müsstest Du allerdings selbst einholen. Oder Du nimmst einen Anwalt der dies für Dich machen kannst.

LG

TheUn4GiveN schrieb:

Die Länge sollte ungefähr 0,7m betragen.

Moin,
70cm, aha.

Und da macht man sich noch Gedanken um das Kabel? Einem Lautsprecherkabel bei groesseren Laengen irgendwelche besondere Eigenschaften zuzusprechen, ist schon mehr als grenzwertig, hier ist es sinnlos. Solange man da nicht bei groesseren Leistungen (>50W Nennleistung) etwas nimmt, was noch duenner als Klingeldraht ist, ist es vollkommen bedeutungslos, _was_ man da nimmt. Sogar Stacheldraht waere tauglich ;-)

73
Peter

Nun, nur als "Eigentümer" der erworbenen Kabel kann ich auch nur den Laden verklagen, bei dem ich sie nachweislich gekauft habe.
Und als "Erlös" ist maximal die Kaufpreiserstattung drin. Soweit, dass ich "Schmerzensgeld" bekomme, wird das Gericht nicht gehen.
ABER, man hätte ein zitierbares Urteil, um den Voodoo-Pappnasen mal Parole bieten zu können.

hf500 schrieb:

TheUn4GiveN schrieb: Die Länge sollte ungefähr 0,7m betragen. Moin, 70cm, aha. Und da macht man sich noch Gedanken um das Kabel? Einem Lautsprecherkabel bei groesseren Laengen irgendwelche besondere Eigenschaften zuzusprechen, ist schon mehr als grenzwertig, hier ist es sinnlos. Solange man da nicht bei groesseren Leistungen (>50W Nennleistung) etwas nimmt, was noch duenner als Klingeldraht ist, ist es vollkommen bedeutungslos, _was_ man da nimmt. Sogar Stacheldraht waere tauglich ;-) 73 Peter

Er sprach ja auch von einem Timbre und Hero!
Diese beiden sind Cinch Kabel.

Zudem ist das WBT- 144 ein Cinch Stecker den Du mit Sicherheit nich mit LS Klemmen verbinden würdest.

rumbazumba schrieb:

Ummantelung eines jeden Kupferstrangs mit klangbildberuhigendem Teflon-Dielektrikum."[/i]

Schöne Wortblase! Das hätte man mit herkömmlichen Kunststoffschirmungen genauso hinbekommen, denn Polytetrafluorethylen (Teflon) hat den gleichen spezifischen Durchgangswiderstand wie Polyethylen, nur wenig besser als herkömmliches PVC. Aber irgendwie muss man sicher den Preis rechtfertigen. Teflon klingt ja auch wichtiger...

Leeway schrieb:

rumbazumba schrieb: Ummantelung eines jeden Kupferstrangs mit klangbildberuhigendem Teflon-Dielektrikum."[/i] Schöne Wortblase! Das hätte man mit herkömmlichen Kunststoffschirmungen genauso hinbekommen,...

Nö
DAS Dielektrikum möchte ich sehen bzw. hören, das soetwas bewirkt.

Grüße - Manfred

Longxiang schrieb:

... Er sprach ja auch von einem Timbre und Hero! Diese beiden sind Cinch Kabel. ...

und ich dachte immer Cinchkabel sollten geschirmt sein ... das "Timbre" sieht mir eher aus, wie die Zöpfe von ner 11jährigen als ein NF-Kabel ...

klaus

Longxiang schrieb:

Er sprach ja auch von einem Timbre und Hero! Diese beiden sind Cinch Kabel. Zudem ist das WBT- 144 ein Cinch Stecker den Du mit Sicherheit nich mit LS Klemmen verbinden würdest.

Moin,
OK, meine Unaufmerksamkeit.
Cinch-Kabel werden aber nur von Cinch hergestellt, vorausgesetzt, Cinch stellt ueberhaupt konfektionierte Kabel her ;-)

NF-Kabel sind mit 70cm zwar recht lang, aber das scheint auch eine der Standardlaengen zu sein. Allerdings gilt auch hier, wenn die Geraete nicht sehr absonderliche Anschlusswerte haben, hat das NF-Kabel keinen Einfluss auf das Signal. Es ist ohnehin nur ein Einfluss denkbar, naemlich der des Tiefpasses. Hier allerdings in Frequenzbereiche zu kommen, die sich hoerbar auswirken, erfodert schon Gewalt, mit einigermassen normelen Kabeln (und Geraeten) ist das nicht zu schaffen.

73
Peter

Was vergessen: Wenn meine Stereoanlage eine der billigen Pappstereos waere, dann passen sogar RCA-Stecker fuer den Lautsprecheranschluss, viele der Dinger haben dafuer ja RCA-Buchsen...

pelowski schrieb:

Nö DAS Dielektrikum möchte ich sehen bzw. hören, das soetwas bewirkt. Grüße - Manfred

Da hilft kein Dielektrikum der Welt. Eventuell gibt's aber Medikamente oder Rauschmittel die sowas bewirken...

Ein großes Lob an dieser Stelle nochmal an Chohy - seine Klangbeschreibungen sind schlicht köstlich!


Grüße,

Mike

Longxiang schrieb:

Ich habe ein Kimber Hero und kann dieses nur empfehlen. Im Gegensatz zum Timbre bietet dies auch mehr Raeumlichkeit. Es besteht zudem auch aus 4 HP Kupfer Leiter das Timbre besteht aus 3.

Hallo,

Vielen Dank für das Feedback!

Hast eine PM in Deinem Postfach.

Viele Grüße

TheUn4GiveN schrieb:

Vielen Dank für das Feedback! Hast eine PM in Deinem Postfach.

Erstaunlich, dass man sich hier nur für die absolut hirnrissigsten Antworten bedankt...

Gruß
Jürgen

Longxiang schrieb:

visir schrieb: Longxiang schrieb: Es besteht zudem auch aus 4 HP Kupfer Leiter das Timbre besteht aus 3. ah ja, freilich... Das Kannst Du doch selbst auf der Homepage nachlesen. Und wen dies ein Dummer Kommentare sein soll dan kannst Du diesen dem Hersteller durchs Ohr blasen.

Dicker = benötigt mehr Raum = mehr Räumlichkeit.
Hab ich das richtig verstanden?

visir schrieb:

Hab ich das richtig verstanden?

Denke ich nicht!

Longxiang schrieb:

visir schrieb: Hab ich das richtig verstanden? Denke ich nicht!

Könntest du dann bitte erläutern, wie ein Kabel Einfluss auf die "Räumlichkeit" des Klangbildes, die allein von Lautsprechern und Raumakustik gebildet wird, nehmen kann...?

Gruß
Jürgen

Mach Dir selbst einen Reim!
Dieses ganze hin und her? Warum? Wie? Weshalb? Usw?

Das nimmt doch eh kein Ende? Kauft Euch das was Ihr denkt was richtig ist? Und lasst aber auch Andere glauben und kaufen was Sie für besser halten.

Longxiang schrieb:

Mach Dir selbst einen Reim! Dieses ganze hin und her? Warum? Wie? Weshalb? Usw?

Wenn ich das könnte, hätte ich nicht nachgefragt...

Nach meinem Kenntnisstand ist das Äußerste, was ein Kabel verändern kann, die Lautstärke und bei zu dünnem Querschnitt und zu großer Länge eine minimale Höhendämpfung.

Wie ein Kabel jedoch die elektrischen Signale an sich ändern kann, um zu einem anderen "Raumeindruck" zu führen, konnte mir bislang noch kein Goldohr plausibel erkären.

Gruß
Jürgen

Longxiang schrieb:

Mach Dir selbst einen Reim! Dieses ganze hin und her? Warum? Wie? Weshalb? Usw? Das nimmt doch eh kein Ende? Kauft Euch das was Ihr denkt was richtig ist? Und lasst aber auch Andere glauben und kaufen was Sie für besser halten.

Schon richtig, ABER
wenn man glaubt es zu Wissen, dann muss man sich auch der Diskussion stellen -
wenn man weiß, dass man nur daran glaubt, kann eine Meinung auch mal so stehen bleiben.

ZeeeM schrieb:

Das KS 6063 zeigt bei Singer-Songwritern das richtiger Timbre bei noch gefühlvolleren Spielfluß und exakteren Timing. Wo man bei anderen Kabel manchmal das Gefühl hat das Schlagzeug gerät aus dem Takt, sitzt bei dem 6063 jeder Schlag punktgenau. Insgesamt bringt es mehr Raum zwischen die Instrumente, zeichnet sie klarer und der Bass hat mehr Textur bei fester erdiger Präsentation. :D

spektakulär, danke

schöner start in meinen arbeitstag