Stereo-NF-Cinchkabel

Moin, Moin

wenn Du die Anschaffung des Kabels aus optischen Gründen erwägst ist dies ok. Klanglich hast Du keine Verbesserung zu erwarten.

Über Kabelklang wird allerdings heftig gestritten.
Kannst ja mal in der Abteilung Vodoo vorbeischauen oder in einem der diversen Kabelthreads hier nachlesen.

Ich habe das Testen von Chinch- und LS-Kabel bis zum Exzess betrieben, weil ich nicht glauben wollte keinen Unterschied hören zu können. Um nicht bregenklödderig zu werden, hab ich es eines Tages aufgegeben. Ich bin zum Ergebnis gekommen, das Kabelklang Einbildung ist.

Aber wie gesagt zur optischen Verbesserung gegenüber Standartkabeln bitte schön.
Z.B. Sowas:
Monacor in verschiedenen Farben
No Name
Clicktronic
Oder andere preiswerte Produkte von Hama, Vivanco u.ä. wie man sie bei MM oder Staturn, im Radiogeschäft um die Ecke oder manchmal sogar im Baumarkt findet.

Das Maximum welches ich investieren würde, wären Kabel in der Preisklasse von Oehlbach NF1 oder Sommer Onyx

Es steht Dir natürlich frei, dir selbst bei einem oder mehr Händlern diverse Kabel auszuleihen und zu testen. Viel Spaß dabei.

AN ALLE MITGLIEDER DES FORUMS: BITTE NICHT SCHON WIEDER EINE UNNÜTZE DISKUSSION ÜBER KABELKLANG

Gruß
Bärchen

AN ALLE MITGLIEDER DES FORUMS: BITTE NICHT SCHON WIEDER EINE UNNÜTZE DISKUSSION ÜBER KABELKLANG

Es gibt Geräteklassen da ist das okay, ab einer gewissen Güteklasse hört man es schon. Vielleicht fragen wir mksilent erst mal nach seinen Geräten.

Andererseits: In der Preisklasse, die ich jetzt meine, liegen auch keine Beipackstrippen im Paket...

Gruß
Stefan

Najo also die pressdinger auszutauschen ist jetzt nicht unbedingt verkehrt.

Geschirmt sind die Dinger nämlich abslout mal garnicht.

Gruß

Na denn auf in die nächste Diskussionsrunde in Sachen Kabelklang.

Hallo!
Also was Kabelklang angeht war ich bisher auch immer der Meinung, das es kaum unterschiede gibt. Ich war und bin nicht gewillt (und als Familienvater erst recht nicht von den Finanzen her) unmengen an Geld für ein richtig teures NF oder LS Kabel aus zu geben. Ich hatte aber anfang des Jahres die möglichkeit, ein NF-Kabel der Marke Progressiv Audio äußerst günstig zu erwerben. Gesagt, getan, nach hause mit dem Kabel, angeschlossen und siehe da, der große Aha-Effekt blieb aus! Vielleicht waren da irgendwelche marginalen unterschiede zu hören, aber scheinbar nicht für mich. Mittlerweile habe habe ich meine Anlage fast komplett verkauft bzw. gewechselt, von Röhre (Consonance) auf Transistor (Advance Acoustic) und Lautsprecher HGP Nightingale auf Kef IQ3. Nur der gute alte CD-Player und das extravagante NF-Kabel ist noch geblieben. Diese Kabel sollte nun auch einer einfachen Ausführung weichen, ein NF-Kabel von Oehlbach besorgt (NF-Ice Blue, 10 Euro, 0,5m), sieht toll aus und paßt super an die Cinchbuchsen des Players und vom Amp (die dagegen riesigen WBT Stecker des Progressiv Audio kamen sich gefährlich nahe!). Ich habe genau eine CD hören müssen um heraus zu finden, das ich mit dem Oehlbach den Fehler schlecht hin gemacht habe. Auch meine Frau, die wenn es die Zeit erlaubt, auch relativ viel Musik hört, bat mich eindringlich darum, das Kabel wieder zu wechseln. Es hörte sich dermaßen bescheiden an, das ich jedem nur empfehlen kann, spart nicht unbedingt bei den Kabeln, ein vernüftiges und hochwertiges Kabel kann (wenn es paßt) doch ganz entscheidend eine Rolle beim Klang spielen.
Das ist meine Erfahrung bezüglich NF-Kabel, aber jetzt eine klare Aussage für den Themenersteller zu treffen, welches Kabel letztendlich für ihn das richtige wäre? Am besten bei Kabel immer zu hause an der eigenen Elektronik Probehören!

Gruß
Uwe

Meine Empfehlung:


das NF 202 von INAK

gibts z.B. hier:


www.dienadel.de

nur ein Kabel, welches NICHT klingt, ist ein gutes Kabel - sprich: ein gutes Kabel sollte die Signale möglichst ohne Einflüsse an die nächste Station weitergeben. Alles andere ist MIST

wie wärs mit dem: NF-Kabel Sommer The Spirit mit Neutrik Stecker

Aus optischen Gründen und aus Gründen der Verarbeitungsqualität macht es Sinn sich bessere Kabel an die Anlage zu hängen. Zugegeben, die Leitungen schauen schon wirklich gut aus und geben der Anlage eine besondere Note. Aber dafür gleich hunderte für Euro für einen Meter auszugeben - ich habe damit so meine Probleme. Ich bin zum Beispiel nicht bereit für ein gut verarbeitetes Cinch-Kabel-Paar mehr als 20 Euro auszugeben. Man findet heute auch in diesen sogenannten Geiz-Märkten ein gut sortiertes Kabelsortiment.

Aber klanglich aus superteuren Kabeln was raus zu hören - das ist nur etwas für die Goldohren. Aber dieses Kabelklang-Thema wurde hier schon bis zur Erschöpfung ausdiskutiert.

Sorry, noch mal die Frage (oder habe ich es überlesen): Welche Geräte sollen hier verkabelt werden?

Ist doch schon ein Unterschied, ob ich z.B. einen Sony CDP-XE270 an einen Pioneer A-109 anschließe oder z.B. einen Wadia 301 an einen Burmester 991.

Meine Faustregel übrigens 10% des Gerätepreises für das Kabel ausgeben ist okay.

Gruß
Stefan

dexxtrose schrieb:

Meine Faustregel übrigens 10% des Gerätepreises für das Kabel ausgeben ist okay. Gruß Stefan

Hat bei mir auch gepasst.

Gruß, Carsten

Hallo!

Auch die Geräte von Burmester, Wadia und Co genießen keine physikalischen Sonderrechte. Und ich erinnere nur an die Geschichte um das berühmte billige Industriekabel für 2,00 Euro/m das von einem Audiokabelhersteller in einen hübschen Gewebeschlauch verpackt und mit soliden Steckern versehen für mehrere hundert Euro an die Kabelfetischisten der High-End-Gemeinde verkauft wurde (äußerst Geschäftstüchtig, warum bin ich nicht darauf gekommen ) Dies ist zwar schon eine Weile her, aber ich kann mich bis heute kaum vor Lachen einkriegen, wenn ich an diese Story denke.

Ich bleibe dabei, mehr als 30 Euro für ein Chinchkabel auszugeben ist Blödsinn. Das gesparte Geld sollte man eher dem Buget für die Laustsprecher zuschlagen oder in ein Geschenk für die Süße inverstieren.

Gruß
Bärchen

@bärchen.aus.hl

Muß ich Dir vollkommen recht geben. Ich kannte mal jemanden der hat gebrauchte rote Infusionsstöpsel (aus der Klinik) als Spikes für Highend verkauft - und man glaubt es kaum die Dinger gingen weg wie die warmen Semmeln. Mit der entsprechenden Selbstdarstellung gewisser Produkte kann man das Geschäft seines Lebens machen.

Hier ist für jeden Geldbeutel etwas dabei .

http://kabelshop.bayseller.de/shop/index.php?cPath=66_34

Und auch hier .

http://www.sommercable.com/1__produkte/index.html

Mir haben die hier gut gefallen . Auch vom Preis her .

http://kabelshop.bay...6_34&products_id=370

@baerchen.aus.hl

Sorry, ich habe meine aktuellen Kabel immer wieder und blind bei Hörproben wiedererkannt und erst dann gekauft.
(Nach Geschmack, nicht nach Preis.)

Es gibt genug Leute für die Sony und Wadia oder Oehlbach und Magnan gleich klingen, die haben dann halt ein billigeres Vergnügen.

Ich klinke mich jetzt aber aus, bis ich weiß um welche Geräte es hier geht.

Audiophiles Fest wünscht
Stefan

@dexxtrose

Du gehörst zu der Gruppe, für die Kabelklang ein Faktum ist. Ich gehöre zur anderen Fakultät. Ich bin zwar der Meinung das Kabelklang Einbildung ist, aber, wie schon in meinem ersten Beitrag gesagt, gestehe aber jedem der mir nicht glauben will zu, es selber zu probieren und diverse Kabel zu testen.

Ich möchte noch einen Erfahrungsbereicht zum Besten geben. Nach meiner Kabeltestphase bin ich mal mit meiner Gerätschaft zum LS-Probehören zu einem Händler gefahren, der mich noch nicht kannte. Chichkabel hatte ich dabei LS Kabel nicht. Der Händler wollte mich davon überzeugen, dass seine Chinchkabel besser klingen. Meine Geräte standen auf dem Fußboden zwischen den LS-Kandidaten. Ich hab gesagt, gib mal her und hab die Kabel selbst angestöpselt. Meine vom CD-Fix an CD-Variabel umgeschwenkt, die vom Händler an CD-Fix aber am Amp nicht angeschlossen. Kaum kamen die ersten Takte aus den LS, fing er an mir von dem ach so großen Unterschied vorzuschwärmen, legte sich dabei richtig ins Zeug und führte eine CD nach der anderen vor. Ich hab selten einen so hochroten Kopf gesehen, als ich ihm nach ner halben Stunde sagte, diesmal solle er noch mal andere, noch teurere Kabel anstöpseln Im ersten Moment wußte er nicht was er sagen sollte. Anschließend haben wir beide nur noch gelacht.

Gruß
Bärchen

Hallo Thmenersteller ---- noch da???

Wie auch immer, egal ob man zu den klanggläubigen und Unterschiede hörenden Leuten gehört, oder zu denen mit schlechten Ohren gehört, ist gegen ein Chinchkabel für bis zu 30 EUROS wie z.B. ein Oehlbach NF1 odre ein Sommer Onyx nix zu sagen. Zumindest sehen sie deutlich besser aus als die Beipackstrippe, und mit den Steckern wird man länger Freude haben, als mit dem Beipackteil. Egal obs der Wadia oder doch "nur" der Sony ist.
Und wie bei Lautsprechern und allen anderen zu kaufenden Gerätschaften gibts den super Tipp: Vorher ausprobieren, obs für einen prsönlich das richtige ist. Komisch dass dieser etwas emotionslose Tipp bei Kabelklang meist untergeht, und sich hitzige Debatten ergeben...

Grüße
electri

PS: Das oben ist ein Witz, ich Möchte niemandem auf die Füße treten.
Sanfte Grüße...

wieso ist dieser Rat untergergangen..ich hab ihn zwei mal gegeben...

Mein Beitrag war affirmativ gemeint. Ich bin immer froh, wenn mir 10 Leute das gleiche sagen. Wenns dann trotzdem falsch ist, wars halt nicht zu vermeiden. Schlimm finde ich, wenn man 5 Leute fragt, und auf eimal 10 Meinungen hat. Dann bin ich immer ratlos...

baerchen.aus.hl schrieb:

wieso ist dieser Rat untergergangen..ich hab ihn zwei mal gegeben...

Weil viele einfach die Beiträge schnell *überfliegen * .

Um nur ja nur ihren eigenen "Senf " abzulassen .

Möchte mich da nicht rausnehmen .

Was ich aber immer noch nicht verstehe warum sich die *Kabelklang - Nichthörer * mit den * Kabelklanghörern * meist unter der Gürtellinie bekämpfen .

Das kommt mir so vor als wenn sich * Maggi - und Knorrsuppenliebhaber darüber streiten welche Suppe denn besser schmeckt .

Da entscheidet doch alleine der persönliche Geschmack .

Und wenn ich es mir leisten kann ein teures Kabel zu kaufen .

Wer will mir das streitig machen . Auch wenn real klanglich keine Unterschiede auszumachen sind .

Musk hat einzig und alleine mit Gefühlen zu tun .

Hallo,

nun, mal wieder eine Diskussion, ob Kabel nun einen klanglichen Einfluss haben oder nicht.

Da halte ich mich jetzt mal raus. Es gibt aber etwas, worauf man achten sollte:

• Gute Cinchkabel weisen einen niederohmigen Schirm auf. Niederohmig ist z.B. ein dichter Schirm.
  
  
• Der Schirm muss an beiden Steckern angeschlossen sein.
  
  
• Ist das Kabel lang, so ist unter Umständen ein geringer Kapazitätsbelag sinnvoll.

Diese Dinge sind wichtig, weil z.B. ein ungeeigneter Schirm oder wenn er nicht beidseitig angeschlossen ist, das Kabel empfindlich gegenüber Störeinkopplungen macht.


Viele Grüße

Uwe

10% des Gerätepreises für das Kabel ausgeben ist okay.

alles was mir dazu einfällt :

5% reichen aber auch vollkommen aus

( bei einer Anschaffungssumme ab 1500 Euro )

Grüße

con_er49 schrieb:

Was ich aber immer noch nicht verstehe warum sich die *Kabelklang - Nichthörer * mit den * Kabelklanghörern * meist unter der Gürtellinie bekämpfen . ... Da entscheidet doch alleine der persönliche Geschmack . Und wenn ich es mir leisten kann ein teures Kabel zu kaufen . Wer will mir das streitig machen . Auch wenn real klanglich keine Unterschiede auszumachen sind . Musk hat einzig und alleine mit Gefühlen zu tun .

Danke, con er49! Lass uns dies immer dann in Beiträgen anwenden, wenn der Themenersteller eben genau auf einen Unterschied zwischen den Kabeln hinaus will und dazu einen Rat sucht.

Ließe sich wahrscheinlich auch bei CD-Player-Beiträgen anwenden.

@Armin: Ist recht. Meine Tipps liegen alle unter 100 EUR. Weil ich für teurere Kabel noch nicht mutig genug war.

mksilent schrieb:

Hi! Welche Cinchkabel könnt ihr mir empfehlen? Es sollte nicht zu teuer sein. Ein gutes Preis/Leistungs - Kabel wäre genau das richtige für mich. silent

Hallo mksilent,

ich experimentiere regelmäßig in verschiedenen Kombinationen und komme mit diesen Kabeltypen stets zu den selben Ergebnissen:

Oehlbach NF 214 (0,5 m = 40 EUR, 1 m = 55 EUR)
QED QNect 2 (0,5 m = 48 EUR)
Kimber Timbre (0,5 m = 90 EUR)
Kimber PBJ (0,5 m = 80 EUR)
van den Hul D 300 (0,5 m = 70 EUR)
van den Hul The Source Hybrid (=,5 m = 65 EUR)

Die folgenden Nuancen habe ich festgestellt (Geräte: siehe Profil und Signatur):

Oehlbach = recht detailreich, guter Raum
QED = spritzig, dünnt aber nicht aus
Timbre = mein Lieblingskabel: detailreich, präzise, räumlich, beste Ortbarkeit, fein im Hochton
PBJ = wie Timbre, aber Hochton nicht ganz so fein
vdH D 300: fast schon langweilig, bringt minimal angestresste Kombi ein wenig Ruhe bei
The Source: wie D 300, aber voluminöser, besser als D 300

Wie immer bei diesem Thema: Es müssen zuerst alle anderen Voraussetzungen (Raum, Aufnahmequalität der CD, Elektronik) stimmen.

Viel Erfolg!

Was ich aber immer noch nicht verstehe warum sich die *Kabelklang - Nichthörer * mit den * Kabelklanghörern * meist unter der Gürtellinie bekämpfen .

ganz einfach : weil die "hörenden" immer wieder auf´s neue versuchen die "nichthörenden" zu bekehren, als holzohr hinstellen oder einfach unwissend hinzustellen.
vor allen dingen newbies werden mit falschen kabeltips und angeblichen klangunterschieden negativ beeinflußt.
versucht man dem entgegenzuwirken dann wird´s schnell schroff und ausfallend ......

das gehirn suggeriert ja schon allein unterschiede, die aber tatsächlich nicht vorhanden sind ..... und keiner gibt auch offen zu dass er mit teuren kabeln eine fehlinvestition getätigt hat .....

nur andere zu versuchen von so nem quatsch wie kabelklang zu überzeugen obwohl es hierfür keine wissenschaftliche grundlage gibt finde ich schon ziemlich vermessen.
ich erinnere an dieser stelle an die BT´s die im forum durchgeführt wurden .....

Oehlbach = recht detailreich, guter Raum QED = spritzig, dünnt aber nicht aus Timbre = mein Lieblingskabel: detailreich, präzise, räumlich, beste Ortbarkeit, fein im Hochton PBJ = wie Timbre, aber Hochton nicht ganz so fein vdH D 300: fast schon langweilig, bringt minimal angestresste Kombi ein wenig Ruhe bei The Source: wie D 300, aber voluminöser, besser als D 300

imho schwachsinn

ach nee, ich hab die lösung
meine anlage ist einfach zu billig um in den klang der kabeljünger zu gelangen .....

@Frankman Koeln:

Aber beleidigen möchtest Du niemanden, oder?

@Frankman_koeln:

a)

meine anlage ist einfach zu billig um in den klang der kabeljünger zu gelangen

Stimmt.

b) Du verkabelst doch selbst mit Kimber und Oehlbach. Warum denn?



BTW: Schade, dass der Themenersteller weg ist. Vermutlich vergrault und/oder verwirrt von den Beiträgen.
Wenn er Glück hat, ist er aber beim Händler und lässt sich ein paar Strippen zum Ausprobieren mitgeben. Und wenner was hört, hat er vielleicht Spaß dran und wenn nicht, spart er Geld.

BTW2: Anschaffungssumme 1500€ und 5% geht auch, wenn aber die Komponente 1500€ oder 5000€ kostet, dann sollte man sich schon zu dem Kabel durchhören, was einem gefällt, auch wenn es dann mal 20% sind. (Bei mir waren es 5% für das Stromkabel. Und jetzt drescht auf mich ein...)

Guten Morgen Leute!

@Frankman_koeln

ganz einfach : weil die "hörenden" immer wieder auf´s neue versuchen die "nichthörenden" zu bekehren, als holzohr hinstellen oder einfach unwissend hinzustellen. vor allen dingen newbies werden mit falschen kabeltips und angeblichen klangunterschieden negativ beeinflußt. versucht man dem entgegenzuwirken dann wird´s schnell schroff und ausfallend ......

Es ist mit Sicherheit auch anders herum, das die Nicht-Kabelfanatiker die "hörenden" immer wieder auf´s neue versuchen zu bekehren! Und was ist für Dich ein Newbie, wird hier nicht wieder mal nach der Anzahl der Post´s geurteilt?
Ich Persönlich habe mich noch nie so sehr für Kabel interessiert, obwohl ich schon sehr lange mit HiFi zu tun habe. Ich sehe auch nicht ein, für ein Kabel hunderte von Euros hin zu legen und finde die Preise für hochwertige Kabel sehr überzogen! Ich bin aber überzeugt davon (auch aus eigener Erfahrung) das es unterschiede beim Klang gibt, doch die Industrie verdient sich hier eine goldene Nase und verkauft ein in der Herstellung (und Materialkosten) günstiges Kabel zu absolut überzogenen Preisen!!! Wären die Teile nicht so teuer, würde es wahrscheinlich nicht solche Diskussionen geben oder zumindest wesentlich weniger Tiefschläge bei diesem Thema.
Und im allgemeinen gesagt:
Es lassen sich auch nicht so Hochpreisige Anlagen mit einem guten Kabel, und nicht nur Optisch, auch Klanglich aufwerten. Diese Erfahrung habe ich durch Zufall selbst machen können!
So Leute, tut Euch doch alle selbst den Gefallen und begrabt die Kriegsbeile , es ist doch so langsam aber sicher der Weihnachtsmann unterwegs und sich hier wegen verschiedener Ansichten zu diesem Thema anzugiften ist doch nicht Sinn der Sache.

Mit weihnachtlichen Gruß
Uwe

con_er49 schrieb:

Was ich aber immer noch nicht verstehe warum sich die *Kabelklang - Nichthörer * mit den * Kabelklanghörern * meist unter der Gürtellinie bekämpfen .

Bei handfesten Dingen, wie z.B. dem Klang von verschiedenen Lautsprechern (z.B. ein Vollbereichs Elektrostat im Unterschied zu einem 4-Wege-otto-normal-System) muss man nicht sonderlich tolerant sein, um zu erkennen, dass da jeder seinen eigenen Geschmack hat. Bei Kabelklang meinen beide Lager das richtige zu WISSEN, und dulden daher keine andere Meinung.

BEISPIEL1: Der eine sagt ich finde rot schön, der andere sagt ich finde blau schon. Kein Problem, jeder akzeptiert den Geschack des anderen.

BEISPIEL2: Der eine sagt, der Lautsprecher da vorne hat die Farbe rot, der andere sagt, der selbe Lautsprecher hat die Farbe blau. Beide sind sich SICHER, das RICHTIGE zu sehen, und jeder wird seine Meinung bis aufs Messer verteidigen.

Im Beispiel 2 die Wahrnehmung des anderen zu akzeptieren erfordert ein weitaus höheres Maß an Toleranz als eine bloße Meinung im Beispiel 1 zu akzeptieren.

Schöne Weihnachtsfeiertage
electri

Hallo,

klar, kann man sich verschiedene Kabel anhören. Wenn man dann aber tatsächlich Unterschiede hört, so sollte man diese verifizieren, wie z.B. hier beschrieben.


(Beitrag 13)

Ich halte dies deshalb so wichtig, weil eben auch Unterschiede gehört werden, wenn Steine auf die Metallgehäuse der Geräte gelegt werden, oder wenn mit einem Teil kurz vor den Geräten rumgefuchtelt wird. Das zeigt doch, dass man sich leicht täuschen kann. Insofern halte ich solch ein Verifizierungstest für wichtig.


Viele Grüße

Uwe

Uiuiui!

Was hab ich da "angerichtet"?

Sorry, dass ich mich jetzt erst melde, aber der Weihnachtsstress hat mich dann doch etwas mehr aufgehalten.

Erstmal danke für die vielen Meinungen...

zu meinem Equipment:
Marantz PM-15S1
Marantz CD-17mkII

Also ich bin eigentlich auch absolut nicht der Typ der hunderte von Euros für Kabel ausgeben möchte. Als ich meinen CD Player gekauft habe, hat mir mein Händler für zwei Wochen 0,60cm NF Kabel von einer Firma die ich schon wieder vergessen habe mitgegeben.
Beim CD17 lagen schon etwas hochwertigere Kabel bei, ich wollte es dann aber trotzdem mal mit dem Leihkabel versuchen. Und siehe da (ob Einbildung oder nicht), es hatte auf mich eine positive Auswirkung. Für mich klang die Musik einfach "stressfreier" und gewissermaßen besser aufgelöst. Ob nun Einbildung oder nicht kann ich jetzt nur noch schlecht einschätzen.

In dem Sinne:
Ich wünsche schon mal allen ein frohes Fest! (... Egal ob mit "high/low" - end Kabel" )

Gruß
silent

@ mksilent

Ich wünsche schon mal allen ein frohes Fest! (... Egal ob mit "high/low" - end Kabel"

Ich schließe mich deinen Wünschen an .

nein, ich will niemanden beleidigen, ich hab nur meine meinung wiedergegeben.
wenn sich dadurch jemand persönlich angegriffen fühlt lag das nicht in meiner absicht - läßt sich aber dann auch nicht ändern.

im übrigen war das "newbie" nicht auf den threadersteller hier bezogen sondern das habe ich allgemein formuliert auch auf andere threads bezogen.
und ob jemand "newbie" ist oder nicht entnehme ich im übrigen nicht der anzahl der posts sondern der art und weise wie und was gefragt wird ( fragestellung ).

und ja, ich hab kimber und oehbach kabel dran, würde mir aber eher die zunge abschneiden als kabelunterschiede zu beschreiben.
das hat bei mir nur ein optische gründe, sieht halt besser aus wie ne beipackstrippe .....

das gute, alte oehlbach nf 214 ist immer wieder eine empfehlung wert. hält sich preislich in grenzen, macht meiner meinung nach alles richtig und kann auch deutlich teuren zeigen, wo es lang geht.

gruß

Hallo zusammen,

ich wünsche Euch ein schönes Weihnachtsfest.

Gruß, Carsten

Danke, Carsten . . . ebenfalls.

Grüße !

danke, wünsche ich auch.

Hallo mksilent,

ich hatte damals meinen CD-17mkII und den PM-17 mit einem Audioquest Viper verkabelt und war sehr zufrieden.
Vorher hatte ich noch ein relativ teures Oehlbach-Kabel im Einsatz, was auch nicht schlecht funktionierte. Mit dem Audioquest klang es für mich etwas besser aufgelöst und stressfreier.

Frohes Fest
Stefan

dexxtrose schrieb:

@baerchen.aus.hl Sorry, ich habe meine aktuellen Kabel immer wieder und blind bei Hörproben wiedererkannt

Könnten wir das irgendwann mal mit einem Blindtest und Kabel/Anlage überprüfen - so im gemütlichen Kreis eines Forumstreffen, mit amtlichen ABX Aufbau?
Wärst du nämlich der erste Mensch der Welt, der sowas unter richtigen Testbedingungen zu Stande bringt, würde mich das sogar richtig freuen.
Denn dann hätte sich die Diskussion ein für allemal erledigt.

Schau doch mal im Vodoo Forum vorbei.

Das meine ich ernst.


Edit:
Um nochmal auf die herrschende Diskussion einzugehen. Also Leute die vom Kabelklang überzeugt sind, wünschen sich natürlich zurecht eine berechenbare Welt der Preis/Leistung. Und obwohl es durch Psychoakustik/Autosuggestion hervorgerufen ist, hören sie deshalb Unterschiede.

Was die andere Fraktion wurmt ist, dass es sowohl technisch/logisch als auch empirisch einwandfrei bewiesen ist, dass Kabelklang nicht existiert. D.h. es sieht oftmal so aus, dass eine Fraktion die technische Erklärung parat hat, während die "Goldohren" sich eben auf die emotionale Ebene verlassen.
Wie immer sind hier Konfrontationen vorprogrammiert.

Ich erspare mir das Beispiel mit der Welt als Kugel oder als Scheibe.

Aber wie gesagt, sollte sich die Physik plötzlich ändern und den Kabelklang ermöglichen, dann müsste man ihn ohne weiteres z.B. durch den Doppelblindtest beweisen können.
Und dann wäre die Diskussion wirklich gegessen und man müsste sich überlegen, wo die Wissenschaft daneben lag.

Aber seien wir ehrlich. Das ist nicht der Fall.

das thema könnte man auch ganz einfach lösen:

JEDEM DAS SEINE! oder JEDER WIE ER WILL!

ich z,b, höre an meiner anlage zwischen einigen (nicht allen!) kabeln einen unterschied. und ich rede hier von preisklassen, die sich jeder leisten kann. und diskussionen zum thema kabelklang gehe ich aus dem weg, denn: es bringt nichts! jeder muß das für sich selbst entscheiden. und auch als händler schwätze ich niemandem etwas auf, nur um ein paar euro mehr zu verdienen. außerdem spielen auch viel zu viele faktoren eine rolle, um das ganze objektiv zu betrachten.

gruß

@zwaps:

Bau auf, ich bin dabei. Hast du denn die Komponenten dazu?

Identisch eingespielte High-End-Player, Vorstufe mit regelbarem Eingangspegel und sonst identischen Aufbau etc.

Ich kann mir sowas nicht leisten.

Gruß
Stefan

P.S.: Mach doch einfach mal einen neuen Thread auf, vielleicht findet sich ein Sponsor. Ansonsten sehe ich in deinem Beitrag keine Tipps für mksilent.

auch wenns OT ist: an so einem blindvergleich würde ich gerne mal teilnehmen. nur aus reiner neugier und interesse.

Angesichts des vorletzten Beitrags frage ich mich gerade, ob die technikgläubigen Physiker, die alle beweisen können dass Kabel nicht klingen, immer noch der Meinung sind, dass die Erde eine Scheibe ist.

Und zum Thema Physik: Dass Kabel aus unterschiedlichem Material und mit unterschiedlicher Bauweise unterschiedliche Wirkungen haben, ist messbar und hoffentlich dann auch beweisbar. Und die Kabel unterschiedlicher Hersteller und unterschiedlicher Preisklassen sind nunmal unterschielich gemacht. Jeder der einmal eine Bassbox an einem zu langem und zu dünnem Kabel angeschlossen hat, wird mir zustimmen. Dieses Physik, Beweis, Mathematik oder sonstiges Argument ist in dieser Hinsicht schlicht Unsinn.

Ob bei bei bauähnlichen Kabeln oder sogar bei unterschiedlichen Kabeln ein Unterschied hörbar ist, ... wer weiß...

aber das alles hilft dem themenersteller leider nicht wirklich weiter...

dexxtrose schrieb:

@zwaps: Bau auf, ich bin dabei. Hast du denn die Komponenten dazu? Identisch eingespielte High-End-Player, Vorstufe mit regelbarem Eingangspegel und sonst identischen Aufbau etc. Ich kann mir sowas nicht leisten. Gruß Stefan P.S.: Mach doch einfach mal einen neuen Thread auf, vielleicht findet sich ein Sponsor. Ansonsten sehe ich in deinem Beitrag keine Tipps für mksilent.

Nun, das würden wir dann im Forum finden müssen. Es wäre natürlich vorteilhaft, wenn du die Komponenten bereitstellst, auf denen der Blindtest schonmal erfolgreich gewesen ist.
Aber ich schreibs mir mal auf falls sich demnächst wieder ein Blindtestwochenende organisieren lässt. Gibts gelegentlich im Vodoo Forum.

electri159 schrieb:

Angesichts des vorletzten Beitrags frage ich mich gerade, ob die technikgläubigen Physiker, die alle beweisen können dass Kabel nicht klingen, immer noch der Meinung sind, dass die Erde eine Scheibe ist. Und zum Thema Physik: Dass Kabel aus unterschiedlichem Material und mit unterschiedlicher Bauweise unterschiedliche Wirkungen haben, ist messbar und hoffentlich dann auch beweisbar. Und die Kabel unterschiedlicher Hersteller und unterschiedlicher Preisklassen sind nunmal unterschielich gemacht. Jeder der einmal eine Bassbox an einem zu langem und zu dünnem Kabel angeschlossen hat, wird mir zustimmen. Dieses Physik, Beweis, Mathematik oder sonstiges Argument ist in dieser Hinsicht schlicht Unsinn.

Das ist Unsinn.
Das die Kabeldicke einen Einfluss auf den Widerstand hat, kann ich dir bestätigen.
Und das alle sonstigen Effekte keinen Einfluss auf den Klang haben (Induktivität etc.), ist ebenfalls bewiesen.
Das Argument steht nach wie vor.

Du beschränkst dich auf die Bauernrechnung: Sie kosten unterschiedlich, sind aus unterschiedlichem Zeug, also klingen sie auch anders!

Wenn du meinst, das wäre die Physik dahinter - herzlichen Glückwunsch - durchgefallen.

Und das alle sonstigen Effekte keinen Einfluss auf den Klang haben (Induktivität etc.), ist ebenfalls bewiesen.

Wenn ich mich recht erinnere funktionierten die ersten elektischen Klangerzeuger ("Sythesizer") zu Beginn des letzten Jahrhunderts über eine Änderung der Induktivität. Kann ich aber auch falsch liegen.

wenn du die Komponenten bereitstellst, auf denen der Blindtest schonmal erfolgreich gewesen ist.

Da ich mir die meinen Komponenten nur ein mal in meinem Leben werde leisten können (das Darlehen wird noch Jahre laufen) werde ich die mit Sicherheit nicht bereitstellen. Wie auch immer, ich klink mich jetzt aus. Für mksilent kommt hier eh nix mehr...

Nochmals: Frohes Fest

Ewig die gleichen / selben Argumente .

Und was bringt es ? Garnichts !

Um es noch mal deutlich zu machen . Jeder TEST bedeutet STRESS .

Um so mehr wenn er nicht in der gewohnten akustischen Umgebung stattfindet .

Wer nicht vestehen will . Wird auch nie begreifen.

Ich enpfehle jedem mal in die " Suche / Biete " Abteilung hier im Forum zu schauen .

Da spiegelt sich sehr gut die Zufriedenheit wieder !

Und möge auch jemand behaupten das sich eine CD oder ein Titel daraus gleich anhört .

Egal ob wütend / traurig / fröhlich / nachdenklich / besorgt usw. .

Der ist ein LÜGNER .