Kabel

Kommt auf deine anderen Komponenten an. Wenn der CD-Player 100Euro gekostet hat, dann nimm ein normales Chinch-Kabel, da lohnt sich der Aufwand für ein teures kaum.
Dickere kabel sind (meist nicht immer!) besser geschirmt, so dass weniger Streueinstrahlungen auf das Signal wirken. Verloren geht vom Signal auch in dem dünneren Kabel nichts

Verbindungkabel zwischen Verstärker und CD-Player,

Das Schlüsselwort ist "doppelt geschirmt", d.h. der äussere Schirm besteht aus einem Kupfergeflecht und zusätzlich Folie. Weiterhin sollten die Stecker mechanisch solide sein. Kabel, die diesen Anforderungen genügen gibt es für unter 10 Euro (z.B. reichelt.de)
Zum "Kabelklang" gibt es ansonsten in diesem und in anderen Foren umfangreiche Threads. Hier stehen sich zwei Lager gegenüber.

Gruss
Herbert

Moin! Ein Lager gleich hier....ohne noch ein Beitrag mit 12000 Posting´s loszubrechen. Nimm solide,"normale" Kabel.Mehr wie 10 Euronen/Meter braucht´s nicht kosten. Da fließen die Elektronen genauso. ;)Oder konfektioniere Dir selbst. Doppelt abgeschirmtes Antennen/Sat-Kabel auf 10 oder 20 Meter Rolle. Vergoldete Stecker,fertig. Da geht nix verloren,vertrau mir.

Ordentlich vergoldete Stecker sind gut, von allem anderen halte ich bei Längen von max 1-2m nichts (es sei denn man hat Problemgeräte mit extrem hoher Ausgangsimpedanz >> niederkapazitive Kabel, Verstärker mit Schwingneigung >> besonders gute Schirmung).

Hole dir keine Vergoltete Stecker, gold ist ein schlechter Stromleiter. Sieht nur gut aus aber sonst garnichts.
Da die Hifi oder Highend Industrie durch vergoltete Stecker mehr Umsatz macht, wird den unsicheren Kunden erzählt das alles etwas bringt.

Hallo Mahsl
Mische mich nur kurz ein,wegen deiner Kabelfrage.
ES wird viel geschrieben,aber auch viel verwirrt.Ich mag
die Kabel 5Euro,oder Beipackstrippenphilosophie genauso
wenig,wie die Auslenhnung:NF-für 2000 Euro,das iss es.Aber
so ganz einfach ist es auf keinen Fall.Da spielen elektrische Parameter,Geräteeingang-Geräteausgang,schon eine
Rolle.Man kann das natürlich schnell alles wegdiskutieren,und sagen:bei billigen hörst du auch alles.
Je feiner und hochwertiger,also auch neutraler im Klangverhalten,deine Komponenten sind,umso weniger mögen
diese Kabelverhalten,wie:wirklich schlechtes Kupfer(minderwertige Qualität),und elektrische Werte(Kapazität-induktives Verhalten e.c.t.)die vielleicht genau entgegengesetzt sind gegenüber dem was deine Ausgangs oder
Eingangsstufe möchte.Bei teurem Geräteequipment,wirken sich
solche Mängel in etwa so aus:Stell dir vor an Schumachers Formel 1 ferrari,würde am Gemischschräubchen nur eine kleine
Umdrehung zu viel sein.dann würde der ganze Wagen nicht mehr rund laufen.Da ist von den Einstellungen her höchste
Präzision erforderlich.Jemand mit einem Fiat Panda würde diese kleinste Unpässlichkeit nicht mal interessieren.

Ich kann grunsätzlich für diejenigen,die sich nicht ganz untem im Sumpfbereich bewegen möchten,aber auch nicht ihr
Sparbuch leer bekommen wollen,eine Empfehlung aussprechen.
Und ich kenne die großen KImber,Cardas,Wire Worlds e.c.t.

Bei www.dienadel.de gibts das Ortofon 6n für 160 Euro,den Doppelmeter,fertig konfektioniert.Und dieses Kabel bringt dich für alle Fälle weit genug.Davon profitiert ein 400
Euro Player genausogut wie einer für 800.Und du kommst damit
nicht in Sündenbereiche wie 1000 oder 2000 Euro.Bist aber sehr weit und neutral vom Verhalten.Diese Lösung wäre vertretbar.

Grüße,Magnus_Michael

Sorry Jonny, aber was du über Gold schreibst, ist zwar richtig aber hier irrelevant.
Erstens leitet es nur wenig schlechter (um 1/3) als Kupfer und zweitens spielt die Leitfähigkeit bei einer Vergoldung genau die Rolle NULL (der Widerstand hängt nämlich vom Querschnitt und der Dicke (Länge) ab, und die Vergoldungsdicke ist Bruchteile einen Millimeters, der Kontaktquerschnitt dagegen sehr hoch).
Somit liegt der Nachteil der geringeren Leitfähigkeit nicht mal im Milliohmbereich.
Worauf es beim Stecker ankommt, ist der Oberflächenwiderstand, und der kann bei einem korrodierten Teil ziemlich hoch sein, nicht aber bei Gold.

Also erstmal danke für die Hilfe. Leider bin ich jetzt noch verwirrter als vorher . Ich muß dazu sagen, daß ich erst vor 2 Tagen von einer Kompaktanlage auf Einzelkomponenten umgestiegen bin, mich somit also nicht alzu gut mit dem ganzen Zeug auskenne. Vergebt mir meine Unwissenheit

Vielleicht sollte ich mal mein Equipment und meine Erwartungen erwähnen:

Verstärker: Pioneer VSX-D512
CD-Player: Pioneer PD-S602 (der mit dem CD-Teller)
Kassettendeck: Sony TC-WE405
DVD-Player: SEG Hollywood II (nicht teuer, aber ich bin sehr zufrieden)

Mir geht es jetzt um die Cinchkabel die ich zum verbinden der Geräte (nicht der Lautsprecher !!!) benötige. Da der Weg von z.B. Verstärker zu CD-Player ja nur etwa 30-50 cm ausmacht, frag ich mich halt ob teure Kabel da Sinn machen ? Oder sind die Einbußen stark bemerkbar wenn man nur ein simples Kabel für 3,50 verwendet?

Das es bei Boxenkabeln was anderes ist, ist mir klar. Aber da geht es ja auch um ganz andere Kabellängen.

Desweiteren benötige ich ein etwa 3-4 Meter langes optisched Kabel für die Verbindung zwischen DVD-Player und Verstärker. Was ich da nicht kapiere: Warum muß sowas großartig abgeschirmt sein ? Es wird doch quasi Licht übertragen, was soll da groß beeinflußt werden?

Nochmal danke für die "Aufklärung" ...

Ich werd hier auchmal meinen Senf dazu geben.
Ich war nie ein Anhänger des Kabelklangs, doch wollte ich zumindest die Beipackstrippe ersetzen.
Als ich vorhatte mir einen CD-Player zu kaufen, bin ich zu meine Hifi-Geschäft gegangen und habe nach nem Chinchkabel gefragt. Der Verkäufer hat mich dann nach meinen Komponenten gefragt. Ich meinte, ich habe einen Rotel 1060 und möchte dazu einen Sheng Ya CD10 kaufen (ich hatte den im Auge). Darauf hin riet er mir zu einem Kabel das 90€ kosten sollte. Mit soviel habe ich nun wirklich nicht gerechnet. Also meinte ich, ich hätte lieber etwas im 30€ bereich. Darauf hin hat er mir ein anderes Kabel gegeben. 40€ für 1 Meter.

Da ich mein CD-Player noch nicht hatte habe ich dann mit dem DVD-Player den klang test gemacht. Eagels- Hotel California reingelegt und angehört. Erst die beipackstrippe, dann das 40€ Kabel. Weil der bessere Klang mit dem teuren Kabel natürlich einbildung sein konnte, habe ich dann weiter getestet. Undzwar habe ich für den linken Kanal das 40€ Kabel genommen. Für den rechten Kanal die beipackstrippe. Für mich hat das 40€ Kabel ganz klar gewonnen. Ob das nun ein Placebo Effekt ist oder nicht, ich weiß es nicht. Mich hat aber das Markenkabel ganz klar überzeugt.

Als CD-Player kam mir dann übrigends der Cambridge Azur 640C ins Haus.

Was mich jetzt mal wirklich interessieren würde:
warum ist eigentlich eine gute Schirmung bei einem NF-Kabel so wichtig?
Wellenlängen elektromagnetischer Strahlung (und um deren Abschirmung geht es ja) sind im NF-Bereich doch so groß, dass in beide Leiter (bei einer konventionellen Beipackstrippe) die gleiche Spannung induziert wird. Also heben die sich dann doch auf und haben keinen Einfluss.
Nur HF-Strahlung kann sich bemerkbar machen, aber die ist nicht hörbar. Nur bei, wie cr schon meinte, Geräten mit Schwingneigung kann sie sich negativ auswirken, aber diese Geräte müssen dazu erstmal die nötige Bandbreite aufweisen. Da hat die hohe Kapazität von Koax-Leitungen sicherlich mehr Nachteile.

Oder unterliege ich einem Denk-/Wissens-Fehler?

Gruß
Cpt.

Darauf hin riet er mir zu einem Kabel das 90€ kosten sollte. Mit soviel habe ich nun wirklich nicht gerechnet. Also meinte ich, ich hätte lieber etwas im 30€ bereich. Darauf hin hat er mir ein anderes Kabel gegeben. 40€ für 1 Meter.

Ich fall gleich tot um !!!

Ich sollte eventuell erwähnne, daß ich Student bin und mir nicht 3 Cinch-Kabel für 40 Euro leisten kann !!! (Und ich das nebenbei auch überhaupt nicht einsehe soviel Geld für nen Meter Kabel zu blechen)

Klar hat Qualität ihren Preis. Was wäre denn eine günstige aber akzeptable Lösung für mich ?

Für den rechten Kanal die beipackstrippe. Für mich hat das 40€ Kabel ganz klar gewonnen. Ob das nun ein Placebo Effekt ist oder nicht, ich weiß es nicht. Mich hat aber das Markenkabel ganz klar überzeugt.

Was war denn besser ? Der Klang allgemein ? Sattere Bässe ? Wasauchimmer ?

also was mir sofort aufgefallen ist, war der erheblich saubere? (oh mein gott, mein Gehirn zerfällt, wie ist steigerung von sauber) Bass. In den anderen Frequenzbereichen gab es auch verbesserungen.

Und niemand verlangt dass du 120€ für 3 Chinchkabel ausgibst

"Sauberere" glaub ich

Klar verlangt das keiner, aber mich hatt der Preis echt umgehauen. Dachte 15 Euro wär schon teuer bzw. obere Preisklasse für so ein Kabel.

Wie ist denn sowas:

http://cgi.ebay.de/w...item=2484094542&rd=1

Äh, seh ich das richtig, dass das Kabel auf beiden seiten in 2 anschlüsse gesplittet wird ?? Sprich, die meiste Zeit werden beide Signale über 1 Kabel geleitet ???
Ob das so das gelbe vom Ei ist ...
Wird das dann nicht eher ne Art von Mono-Signal oder so ??

Stimmt.....ist mir garnicht aufgefallen....so ein Dreck !!!

ich habe eben mal meinen (etwas älteren) Sat-Receiver mit meinem Verstärker verbunden. Das hat gerauscht wie die Hölle. Habe ein simples "Beipackkabel" genommen, das auch noch 3 Meter lang ist. Hängt sowas z.B. mit dem Kabel zusammen ?

ich glaube nicht dass man Rauschen grundsätzlich auf die Kabel schieben sollte. DAfür gibt esviele Faktoren.

Aber am besten erkundigst du dich bei jemand mit mehr erfahrung

Hey ho..

Das gleiche Problem hatte ich vor einigen Jahren auch - ich wollte nicht die billigen Kabel nehmen und auch keins für viel Geld kaufen.

Ich bin dann zum örtlichen Kabeldealer gegangen und habe mir ein paar Meter koaxial Bühnenkabel von IMG StageLine gekauft.
Das Kabel ist schön dick und dazu noch trittfest
Dazu noch ein paar robuste Stecker, und das wars auch.

Sieht dann in Benutztung ungefähr so aus:

http://img6.exs.cx/img6/8776/100_0983.jpg

Preis für 1m Stereokabel inkl. Stecker: knappe 15 DM.

Gruss Thomas

Ich sollte eventuell erwähnne, daß ich Student bin und mir nicht 3 Cinch-Kabel für 40 Euro leisten kann !!! (Und ich das nebenbei auch überhaupt nicht einsehe soviel Geld für nen Meter Kabel zu blechen)

..dann hast du ja keine Wahl. Warum aber dann die Thread-Frage???

Andreas

ohne alles gelesen zu haben ....

kabel spielen sehr wohl eine rolle.....sicherlich musste nicht das nehmen wo der meter 100.000 €uronen kostet (gibt´s) ....etwas billiger...öhm...sehr viel billiger geht´s auch !
entscheide für dich ...
geh in nen laden ...lass es dir vorführen....zb bei scart : nimmste erst eins vom wühl tisch für 5 € ...machst am dvd ein standbild...dann nimmste meinetwegen ein 4 fach abgeschirmtes high end kabel und wechselst das bei gleicher hardware/standbild aus....lass deine augen entscheiden ! ...meiner meinung nach , lässt sich der preisunterschied deutlich erkennen !!!
lautsprecher kabel ist es ähnlich aber nicht ganz so im unterschied ...wenn du zb mit so bananenstecker arbeitest , ist das praktisch...aber der kontakt am anschluss ist nur durch den überstand an den steckern gewährleistet ...über 2 drittel vom stecker haben kein kontakt am anschluss...wirkt wie ne bremse....
gibt ne menge zu beachten ....wer behauptet , kabel ist egal , hat eine durchschnittliche anlage bzw. sich keinerlei gedanken über optimal und einfach "dran" gemacht....

auch hier zählt "teurer geht immer! "...aber irgendwann kommste in den bereich , wo es nur noch messbar einen unterschied geben wird .....

have a nice day

..dann hast du ja keien Wahl. Warum aber dann die Thread-Frage???

Na weil ichs halt wissen wollte. Mich hat es interessiert, ob es wirklich hörbare Unterschiede zwischen teurem und billigem Kabel gibt, oder ob das alles nur mit Messgeräten bemerkbar ist.

Ich bin auch durchaus bereit, etwas mehr für ein Kabel auszugeben, wenn es denn auch Sinn macht. Aber 120 Euro für EIN 0,5 CinchKabel möchte ich nicht bezahlen !

Hallo Freunde.
Was ich nicht verstehen kann?
Es gibt welche von euch,die haben einen 100 Euro Player
und es gibt welche die haben einen 1000 Euro Player.
Jener der jetzt 1000 Euro ausgibt,will also unbedingt
900 Euro in die Tonne werfen.Und in jedem Hobbybereich,
bei Autos sind die Reifen wohl wichtig,bei Fottoaparaten
wird in die Linse richtig investiert,beim Tennis spielt der Schläger wohl die Rolle,u.s.w.Beim Langlauf spielt der Läufer selbst ja wohl die wichtigste Rolle.Aber ich nehme an,der trägt Müll an seinen Füßen,genauso der Bergsteiger,nur weil er auf Personen hört,die denken,der
Aldi Schuh tuts hier auch.Und da Aldi streckenweise schon gute Qualität hat,wären wir hier schon viel weiter,als bei
einer 10 Euro Strippe,im Vergleich.Ich frage mich manchmal,
ohne jetzt hier jemand zu nahe zu treten,warum nicht 2 Stück
Zaundraht,ist ja schon grüne Isolation dran?Ich könnte doch
mit ner Rolle 200 Strippen herstellen und die meisten verkaufen.Ich nehm an,in diesem Thread bekäme man die alle los,und würde noch verdienen.Wenn man sich ein 300 Euro NF-Kabel nicht leisten will oder kann,ist das okay,aber kein Grund gepaart mit Unwissenheit,jenes dann als"braucht kein Mensch" hinzustellen.Wenn ich die Erfahrung gemacht habe,dann darf ich auch drüber reden.Die meisten von euch
kennen die Unterschiede nicht,reden aber viel drüber.
Auch ein Zeitvertreib.Nur welchem wirklich Interessierten
soll´s den helfen?Niemandem,außer den Zaundrahtbenutzern.
Grüße.

coooooooooooool magnus
*5 geb* ....ein mensch mit plan

Hallo spax vogel.
Nein,mal überlegen,es geht nicht um cool.Ganz und gar nicht.
Es geht auch nicht um protzen,oder Geld zeigen,nein darum gehts garnicht.Es geht um Informationen,von denen Menschen,die Rat suchen,etwas haben.Ehrlichkeit und professioneller Austausch.Das kann mit Kabel geschehen,der Meter zu 10 Euro.Und auch mit Kabeln,der Meter 1000 Euro.
Ist auf dieser Welt alles legitim.Tue ich einen großen BMW
für völlig unsinnig erklären,nur weil mein Bedarf mit einem
Corsa gedeckt ist.Nein,tue ich nicht.Ich lasse die entscheiden,welche ihr Geld dafür ausgeben.Das ist o.k.
Und auch menschlich fair.Genauso wenig kann ich einer
großen Pass Elektronik oder einem Kimber Cable seine Daseins
berechtigung streitig machen.Das meinte ich damit.
Und für andere Menschen,in Bezug auf die Verbindung ihrer Geräte,mit meiner Antwort,Verantwortung zu übernehmen,hört nicht damit auf,weil mir 100 Euro für ein Kabel zu viel sind
Sondern,wenn hier jemand Ratschläge an andere weitergibt,sollte er eine eigene Bandbreite besitzen.
Und nicht "Ja,weißt du,ich hatte mal eins für 30 Euro...."
Und mit diesem Wissen spiele ich dann den großen Kabelberater.Dies ist weder fachgerecht noch eine wirkliche
Hilfe.

Wie ist denn z.B. sowas zu bewerten ?

http://www4.conrad.d...000000000300008.html

oder

http://www4.conrad.d...000000000302929.html

Hallo Mahsl,

die Conrad-Strippen scheinen ok zu sein. Conrad-üblich ist der Preis hoch. Hinweise zur Auswahl gibt Dir mein erstes Posting.
Ansonsten: Der Krieg der 2 Welten tobt wie voraus gesagt mal wieder:

Gruss
Herbert

Hallo Mahsl
Zu bewerten wäre für dich,ganz eng betrachtet,das,was du,von einem Händler zum Ausprobieren mitbekämst,und dann
zu dem Ergebnis kommen würdest,was dir die Sache wert ist.
Wenn entsprechende Erfahrung nicht vorliegt,ist ja nichts schlimmes,sollte jemad in Bezug auf seine Kette zum eigenen
Ergebnis kommen.Das wäre die beste Lösung.Gut aussehende
Strippen von Conrad helfen hier nicht weiter,weil du erst nach dem Kauf,und auf längere Sicht,erfährst,ob du dein Geld weggeworfen hast,oder nicht.Wenn ich zum Beispiel
zu Hause einen 500 Euro Marantz habe,und es gibt in solchen
Preisklassen schon verdammt gute Player,man muß hier nicht
erst mit ein paar tausend Euro die Relevanz bilden,dann
gibt es auf der ganzen Welt keine NF Leitung für 20 Euro,die diesem Player nur ansatz weise gerecht werden würde.Ich muß dann halt mit 50%meines Gerätes leben,nur weil
ich es im Moment wegen mangelnder Erfahrung nicht besser beurteilen kann.Und dafür brauchst du Beratung,die dir zeigt
mit welcher Kabellösung du wo mit deinem Gerät hinkommst.
Das erwähnte Ortofon,das ich dir beim Versender die Nadel vorgeschlagen habe,geht natürlich aus einer Kabelnormalklasse heraus,bekommst du aber,wenn du nur einen halben Meter brauchst,erheblich günstiger.

Hallo Magnus Michael,

erstmal danke für die Hilfe. Ein Kabel wie das was du mir vorgeschlagen hast sprengt absolut meinen Rahmen. Vielleicht hab ich mich verguckt, aber knapp 95 Euro für 0,5 Meter ist mir zu teuer. Ich brauch ja nicht nur ein Kabel. Ich bin mir sicher das das Kabel top ist, aber mir ist das Geld einfach zu schade. Ich habe vorher mal mein Equipment beschrieben, und wie ihr gesehen habt habe ich kein High-End Zeug, sondern eher "preisgünsige" Alternativen. Deshalb denke ich machen solche Kabel auch garnicht so viel Sinn, weil der Rest des Equipments ja auch nur mittelmäßig ist.

Mir ging es hauptsächlich darum zu erfahren, ob ich bedenkenlos ein Cinch-Kabel für 5 Euro nehmen kann oder lieber nicht. Anscheinend sollte ich die Finger davon lassen. Nun bin ich aber als Student auch nicht mit übermäßig viel Geld gesegnet, meine Schmerzgrenze für ein Kabel liegt also bei etwa 15-20 Euro. Wenn man für das Geld auch nur Schrott kriegt, dann hab ich halt Pech gehabt.

ob ich bedenkenlos ein Cinch-Kabel für 5 Euro nehmen kann oder lieber nicht. Anscheinend sollte ich die Finger davon lassen

Hallo Mahsl,

Aussage der Techniker-Fraktion: Kabel ist tauglich, aufgrund der Parameter keine Klangbeeinflussung.

Aussage der Kabelhörer-Fraktion: Zu billig, kann nicht klingen.

Bild Dir dein eigenes Urteil. Als angehender Akademiker solltest Du in der Lage sein, Informationen zu beschaffen und zu bewerten.

Gruss
Herbert

PS: Ob die Jungs bei "Die Nadel" alle 500 (?) Kabel "gehört" haben?

magnus ...da denken wir so ziemlich parallel ...

Es geht auch nicht um protzen,oder Geld zeigen

kommt immer drauf an , was wie oder wieviel was dir selber wert ist ....wo im hifi bereich (zb durch unwissenheit) fix enorme ungewollte summen zusammen kommen...das ist aber keine protzerei, wie ich meine , stellenweise sogar pflicht die kohle auf den tisch zu blättern...dein beispiel ist da gut...1000 € für´n dvd , mit ner verdrahtung das de eigendlich 900 € hättest sparen können ....ist was wahres dran...und ebenso anders rum...mit gutem kabel hättest dir net so nen scheisse teuren dvd kaufen müssen *lächel*

mein tip in den weiten des forums war einst schon "geräte von 50 - 100 € sind ok" , da rede ich aus erfahrungen grade aus dem €uronen/bekannten kreis ...halt um info´s zu geben ,da evl. geld zu sparen *teurer geht immer*

fachberatung aus läden kannste knicken , besonders ohne begründung vorführung ....logisch ...nur weil ein kabel teuer ist , muss es nicht gut sein ....stimmt
bei der behaubtung, das teure kabel gleiche qualität haben bekomm ich plaque.....aus der luft gegriffene behauptung

ein paar postings zurück hab ich es versucht zu erklären, um auf´s thema zurück zu kommen , viele sachen musst du BEVOR du es kaufst ,selber ausprobieren ....der eine zahlt lehrgeld , der andere lobt es als "unschlagbar" und der nächste als gülle für die tonne ....gibt da nen sprichwort " wer einmal leckt ,der weiss wie´s schmeckt"

dein posting find ich dennoch cool ...weil da tacheles steht ....zum thema " klugscheisserei "

warscheinlich habe ich aus eben diesem grund , nicht alle postings gelesen ....kam bis zum ..."kabel sind egal" ...ohh mann keine guter rat !

Mir ging es hauptsächlich darum zu erfahren, ob ich bedenkenlos ein Cinch-Kabel für 5 Euro nehmen kann

klar...es sei denn, du hast nen stromgenerator neben deiner anlage stehen ,wo das magnetfeld dir die signale im chinch verknotet *s*.....
wenn du allerdings ein klassik freak bist, der zb von einem cd abgespielten konzert raushören kann ,welcher geiger in der rechten reihe vom linkem rand als 3ter stehplatz den c ton nicht richtig erwischt hat , dann solltest du was abgeschirmtes nehmen *gg* ....

ma erlich ...nen kabel für 5 € lässt sich immer schmerzfrei ersätzen !



greez

Hallo spax vogel.
Das ist okay.Diese Aussagen stellen ne vertretbare Basis dar.Jemand der sich auskennt sollte Mahsl im Bereich,der preislich für ihn relevant ist,weiterhelfen.Ich wäre dafür mit Sicherheit nicht geeignet.Ich fahre halt seit 20 Jahren in völlig anderen Regionen,nicht um anzugeben hier.Ist aber so.Nur der Mann muß halt in seinem Feld faktische Ergebnisse
bekommen.Halt wirklich,vielleicht der Weizen bei 10 oder 20
Euro,der sich vom Spreu trennt.Ich denke,es wird mit Sicherheit jemand an Hersteller vertretbare gute Arbeit leisten.Ich kenne mich halt leider dort zu wenig aus.
Und vor allem,er hat ja geschrieben,das er einige Kabel
braucht.Da er als Student sich nicht mit einem Tipp verkalkulieren sollte,muß es für ihn Bingo machen.
Vielleicht kann jemand der anderen ne wichtige Info beisteuern.
Grüße.

nu ja ....habe zwar ahnung ...aber lange nicht genug ....

zb bei car hifi haste meisstens abgeschirmte chinch ...also ich hatte 4faches 5meter zu damals 75 DM ,da die lichtmaschine ein genadenloses brummen/surren in die akustik hämmerte ....
zuhause heisst es , je kürzer ,desto besser ...anhand der wiederstände im kabel,also qualität der kabel, wirste auch kein 5 meter langes brauchen ...somit kann, muss aber nicht, die verdrahtung an der heimanlage billiger sein

sobalt was nicht klar durch kommt, kann man es im einzelnen auswechseln
ich selber halte das optisch ...also per licht steuer ich sämtliche cd-dvd spieler und pc´s zum receiver, wo nu die anschlüsse voll erschöpft sind *grumel*

alles andere habe ich ,weil ich das auto nicht mehr als hifi träger nutze, somit die kabel über habe , 4 fach abgeschirmt an nem djm-500 (pioneer mixer) angeschlossen ...nen technics 1210 mk 2 plattenspieler und doppel cd-player von denon (2700f) welches ich ebenfalls mit 4 facher abschirmung zu dem receiver schicke ....ich habe nichtmal grundrauschen ...ausser, zugegeben , in der phono spuren ,wenn ich den fader bis anschlag hochzieh
liegt aber am mischpult bzw an den 1210ern ...sollte ma masse checken ...ja ja ..ich weiss *gg*

beim scart kabel habe ich nicht gespart ...dort kommt es echt auf qualität an ....die ich vorher mit einem tip ,von einem vertreter aus den usa , wie erklärt mit standbild , ausprobiert habe ....es waren echt enorme unterschiede zu erkennen.....was mich zum kauf ohne geldbeschränkung überzeugt hat ...

greez

klar...es sei denn, du hast nen stromgenerator neben deiner anlage stehen ,wo das magnetfeld dir die signale im chinch verknotet *s*..... wenn du allerdings ein klassik freak bist, der zb von einem cd abgespielten konzert raushören kann ,welcher geiger in der rechten reihe vom linkem rand als 3ter stehplatz den c ton nicht richtig erwischt hat , dann solltest du was abgeschirmtes nehmen *gg* .... ma erlich ...nen kabel für 5 € lässt sich immer schmerzfrei ersätzen !

Sauber, das wollte ich hören !!!

Nee, mal im ernst. Ich denke ich nehm dann schon etwas bessere, mit vergoldeten Kontakten und eventuell abgeschirmt, aber da meine Anlage ja eben NICHT neben einem Stromgenerator steht (aber der Heizungskeller ist nebenan ), dürfte eine "günstigere" Lösung für meine Zwecke reichen. Ich in zwar schon ein Musikfreak bzw. auch selbst Musiker und hab diesbezüglich schon ein recht gutes Gehör, aber so krass wie in deinem Beispiel mit der Klassikmucke ist es dann doch nicht . Es sollte nur nix rauschen, etc.

Kann mir da jemand was im Rahmen von 10-20 Euro empfehlen ?

ich selber halte das optisch ...also per licht steuer ich sämtliche cd-dvd spieler und pc´s zum receiver,

Das ist das andere Stichwort. Meinen DVD Player wollte ich sowieso per optischem Kabel anschließen. Brauch aber ein etwa 3 Meter langes. Gibt es da ebenfalls diese krassen Quslitätsunterschiede ?

Da mein CD-Player auch einen optischen Ausgang hat, wollte ich eventuell den an den optischen Eingang meines Receivers klemmen, und dann den DVD Player per Koalix-Kabel an dem Receiver anbinden (habe nur einen optischen Eingang, der wäre dann ja vom CD-Player belegt). Macht das Sinn ? Oder ist die optische Verbindung zwischen DVD und Receiver sinnvoller ?

optisches kabel kannst du ablängen lassen ...kein problem...kannst dir auch ne abschirmschicht draufziehen lassen ...auch kein problem ....du wirst damit billiger fahren ,als ein 3meter langes gekauftes ...also hier ist das so....zb im discounter wollen se schon für´n meter normal weg 5 €uronen haben ....

was musizierst du ?....spielste selber oder progste am pc / atari ?
/me macht det seit über 15 jahren *s*...ein label exestiert im bekanntenkreis ....welches sich auf disco,house ,hardhouse und trance bezieht .....der kopf hat immer nen gehörgang für "keller" musiker über .....wennst wat druff hast ...kein thema wat weiter zu leiten ...öhm...auch im (german) hiphop bereich *lächel*

bei intresse , check mal " www.x-inch.de " und werf was richtung "alf the R" ins gästebuch

Hehe....ja, also ich spiel in ner Indie-Rock Band ....ist aber eher soft, nix hartes....n bisl Emo ist auch im Spiel (falls dir das was sagt). Haben auch grad unsere erste CD (Demo) gemacht. Also wenn ihr auch an solcher Musik Interesse habt, dann schick ich gern mal was vorbei...

Du machst eher elekronische Musik oder wie?

jab ...ich bin eher einer der MBG´s ....auf deutsch ...der musik bearbeitungs genie´s *ggg*

mit ner handvoll vertrauter kumpels machen wir den i-punkt , also das master fäddich ....ich selber habe schon die top 10 genossen...zwar nen stiefel her (mit house nation label, red5 "da beat go´s" bzw "i´love your stop")
aber immerhin nen ansprechpunkt , war auf der cd *gg*

heute mach ich selber weniger ,was aber net heisst , dass der bekanntenkreis weniger aktiv ist ...und der geht in alle richtungen ...kennst das ja ...der kennt den , der den usw usw *gg* ....ich check ma den bedarf bzw geb den link hier weiter, bevor det hier von den MOD´s gelöscht wird *gg* ....wir sind nu völlig neben dem thema *lööööl*

öhm...kabel ...ja ....um ma zurück zu kommen

Mir geht es jetzt um die Cinchkabel die ich zum verbinden der Geräte (nicht der Lautsprecher !!!) benötige. Da der Weg von z.B. Verstärker zu CD-Player ja nur etwa 30-50 cm ausmacht, frag ich mich halt ob teure Kabel da Sinn machen ? Oder sind die Einbußen stark bemerkbar wenn man nur ein simples Kabel für 3,50 verwendet?

Hallo Mahsl,

das ist so, wie bei einem 100m Hürdenlauf: je billiger das Kabel (Verunreinigung, schlechter Kontakt) = desto höher die Hürden (30 cm, 40 cm, 60 cm, usw.). Wobei Deine Gerätekomponenten den Belag darstellen (Wald, Sand, Asche, Asphalt, Tartan).

Mit anderen Worten: es kann gut sein, dass Du auf einer Sandbahn mit niedrigeren Hürden schneller vorankommst, als auf Tartan mit hohen Hürden (also ein besseres Kabel auf Mittelklassekomponenten wirkt sich auf die Kette positiver aus, als ein Beipackkabel auf Oberklassekomponenten).

Die Länge des Kabels ist da relativ egal.

Bei mir haben Kabel für 25–35 Euro eigentlich schon immer ausgereicht.

Gruß
Oliver

ob ich bedenkenlos ein Cinch-Kabel für 5 Euro nehmen kann oder lieber nicht. Anscheinend sollte ich die Finger davon lassen Hallo Mahsl, Aussage der Techniker-Fraktion: Kabel ist tauglich, aufgrund der Parameter keine Klangbeeinflussung. Aussage der Kabelhörer-Fraktion: Zu billig, kann nicht klingen. Bild Dir dein eigenes Urteil. Als angehender Akademiker solltest Du in der Lage sein, Informationen zu beschaffen und zu bewerten. Gruss Herbert PS: Ob die Jungs bei "Die Nadel" alle 500 (?) Kabel "gehört" haben? :cut

Genau das tut er hier! Er möcht Infos und keine phrasen.

@Mashl
Ich würde von den Beipackkabel abraten, habe da so meine Erfahrungen gemacht (ich bin kein Goldöhrchen).
Gehe einfach zum MMarkt um die Ecke, die führen in der Regel Oehlbach Kabel in allen Preislagen. Da kaufst du dir die Kabel in deiner Preislage. Vernünftiges Cinch-Kabel liegt da bei ca. 10-19€.

Weil der bessere Klang mit dem teuren Kabel natürlich einbildung sein konnte, habe ich dann weiter getestet. Undzwar habe ich für den linken Kanal das 40€ Kabel genommen. Für den rechten Kanal die beipackstrippe. Für mich hat das 40€ Kabel ganz klar gewonnen. Ob das nun ein Placebo Effekt ist oder nicht, ich weiß es nicht. Mich hat aber das Markenkabel ganz klar überzeugt

.

Das ist eine völlig untaugliche vorgehensweise. Du hast zwei unterschiedliche Musiksignale über zwei Lautsprecher mit unterschiedlichen Positionen im Raum gehört. Damit hört man immer Klangunterschiede, sogar bei identischen Kabeln.

Besser: Bitte einen Freund, die Kabel umzustecken, in beliebiger Reihenfolge aber so, dass du nicht siehst, welches Kabel gerade läuft. Das ganze ein dutzend mal. Wenn Du nicht 90-100% Trefferquote hast, vergiss das mit dem Kabel.

Grüße,

uwe

Hallo Mahsl,

wurde anfangs zwar schon erwähnt, aber eine Wiederholung kann an dem Punkt hier nicht schaden:

Probier einfach mal die Kabel von www.reichelt.de aus. (unter Unterhaltungselektronik/Home-Cinema-Kabel)

Die sind gut geschirmt und verbinden Deine Komponenten. Und sie sind preiswert, habe mein Digitalkabel ausgetauscht (hatte vorher eins aus dem MM (hama oder so), und merke einen deutlichen Unterschied, vorher hatte ich immer Tonaussetzer, wahrscheinlich wegen langem Kabel (10m) und mangelnder Schirmung. Seitdem ich das neue Kabel habe, keinen einzigen Aussetzer mehr...außerdem finde ich,dass es sich besser anhört. Aber da kein Blindtest gemacht, nur ein "Gefühl"...

Vom Budget her kommt ja eh nix anderes in Frage außer kabeln ausm MM oder anderen Läden. IMHO ist reichelt in dieser preisklasse sehr gut aufgestellt. die gleichen kabel ("Clicktronic") habe ich in anderen webshops auch schon teurer gesehen...

So long
Cheers
Skeptiker

ich glaube wenn ich einen von meinen Freunden darum bitten würde, würden sie mich für völlig bekloppt halten.

Ich glaube sowas geht nur, wenn beide Hifi-Jünger sind :)

Notfalls kannst du ja dem Händler die Schuld in die Schuhe schieben...

Grüße,

Uwe

das ich bekloppt bin ?

Hallo Mahsl,

ein ordentliches NF-Kabel bringt meiner Erfahrung nach auf jeden Fall eine klangliche Verbesserung gegenüber den Beipackstrippen. Die studetische Situation mit kleinem Budget kann ich gut nachvollziehen, so lange ist das bei mir auch noch nicht her. Ich hatte mich damals trotz wenig Geld dazu aufgerafft, das NF1 von Oehlbach (ca. 20 Euro) zu holen und war über den klanglichen Zugewinn wirklich erstaunt.

Am idealsten wäre es, wenn Du bei einem Hifi-Händler in der Nähe mal ein paar Kabel zum Ausprobieren leihen könntest (einige Händler bieten diesen Service). Dann könntest Du mit eigenen Ohren prüfen, ob der Klang sich verbessert und wie sehr. Wenn das nicht geht:
Schau mal bei ebay nach dem NF1 von Oehlbach (oder auch anderen Kabeln NF2,3,...14), kaufe eines davon, probiere es zwischen CD-Player und Verstärker aus. Wenn sich da eine Verbesserung ergeben hat - und das würde ich erwarten - dann kannst Du es bei den anderen Komponenten ja auch noch testen und dann entscheiden, ob Du mehr Geld investieren möchtest.

Bezüglich eines Kommentars zu vergoldeten Steckern: Die Leitfähigkeit von Gold ist sicher etwas geringer als von Kupfer oder Silber (ca. 20%), aber immer noch um etliches besser als Nickel, Zinn oder Zink (4-6fach), welche vermutlich in einfachen Steckern in den Beipackstrippen verwendet werden. Im Gegensatz zu Kupfer oder Silber (und vielen anderen Metallen) hat es aber den Vorteil, an Luft nicht zu oxidieren und damit seine Leitfähigkeit permanent beizubehalten. Insofern sind vergoldete Stecker sicher ein plus!

Noch eine Anmerkung zu Beipackstrippen: Ich habe hier eine ganze Sammlung davon (NF wie Video), die sich in den letzten 18 Jahren angesammelt hat. Da ist leider auch zu beobachten, dass die Qualität dieser Beipackstrippen deutlich abgenommen hat. So miserabel wie jene, die meiner letzen Anschaffung (DVD-Player von Philips) beilagen, waren sie noch nie gewesen.

Cheers
Marcus

Hallo Mahsl,

ein guter Händler gibt Dir oft ein Oehlbach NF1 oder ein Vergleichbares bei Kauf eines Gerätes als "Beipack" mit. Dann entsteht Dein Problem erst garnicht.
MfG Bernd

[off topic]
Hier scheint's ja eine Menge audiophiler geben, welche diese sogenannten Topp-Händler gleich um die Ecke haben.

Mal schnell die Boliden Heim fahren und durchtesten. Am besten gleich 14 Tage lang.

Beamer/Plasma/Rückpro A/B Vergleiche im studio aufbauen lassen, natürlich mit allen Geräte-/Kabelkonfigurationen. Das ist doch selbstverständlich.

Beim Kauf gibts noch gratis hochwertiges Kabel dazu.

...

Irgendwie mag ich das nicht so recht annehmen, was sich der ein oder andere hier so für Ideale zusammenspinnt(?) um einen weiteren Hi-Fi-Jünger auf einen Weg zu schicken, damit dieser dann entäuscht vor seinem Händler steht, weil dieser nicht im Traum daran denkt eine Teuere Strippe her zu schenken.

Mein Händler z.B. schenkt mir keine Kabel. Dafür geht er mit den Gerätepreisen ordentlich runter. Aber auf A/B Vergleiche lässt er sich nicht ein und verleihen mag er auch nicht. Das mag mein anderer Händler übrigens ebenso wenig. Dafür ist er aber kulanter was z.b. Gerätetausch bei Fehlkauf angeht – kommt dem Ausleihen aber recht nahe oder dem Testen. Ist aber mit Geldverlusten behaftet.

Gruß
o.
[/off topic]

Entschuldigung

Hi,

muss der Aussage über Oehlbach zustimmen.
Wäre auch meine Empfehlung gewesen.

Schau dich einfach mal um nach dem:

NF 1
NF 13
NF 14
NF 214 Mast

Liegen bei 20 - 60 Eur / 0,5 m

Ich benutze bspw. u. A. das NF 214 Master, welches
mich ca. 50 Eur / 0,5 m gekostet hat.

Was haltet ihr eigentlich hier von:

http://www.auke.de/i...c513afd62032547ec80f

steht zwar nicht doppelt geschirmt dabei, denke aber das wird so sein

Ich brauchte noch ein paar Standart-Cinch-Kabel und hab mir die Dinger mal bestellt für 8€ (->2€ pro Stück + Porto) - kommen warscheinlich morgen oder so mit der Post an...
...kann ja mal sagen wie die so sind (Verarbeitung ect.)

Ansonsten verwende ich für meine Anlage die "Clicktronic" Kabel von Reichelt, die von der PL super sind und auch vollkommen ausreichend.

@x-rossi

Die Erfahrungen, die die Leute mit Händlern machen, sind sicherlich sehr unterschiedlich - positiv und negativ. Mir ist auch noch kein Kabel geschenkt worden - aber bei den Preisnachlässsen wäre da der zusätzliche Kauf eines gutes Kabel locker drin gewesen

In der Tat ist es aber so, dass z.B. Raum-Ton-Kunst (um mal konkret etwas zu benennen) hier in Frankfurt problemlos Geräte zum Probehören ausleihen (auch wenn die "nur" 500 Euro kosten), mal über's Wochenende, mitunter auch für eine Woche. Wenn sie groß und sperrig sind (z.B. Lautsprecher), werden sie angeliefert und wieder abgeholt (sogar ins 40km entfernte Wiesbaden). Ich habe diesen Service selbst schon genutzt. Zusätzlich haben sie einen netten Koffer mit allerlei feinen Kabel-Preziosen, den man sich mal über's Wochenende zum Ausprobieren leihen kann.

Vielleicht ist das die rühmliche Ausnahme, vielleicht sind solche Läden auch nur in großen Städten anzutreffen. Ich weiß es nicht. Aber es gibt sie! Warum also sollte man nicht den Tipp geben, nach so einem Laden Ausschau zu halten? Vielleicht glaubt manch einer gar nicht, dass es solche Händler überhaupt gibt? Herumfragen kann man ja mal. Es ist natürlich schade, wenn Händler keinen Service bieten wollen und die Leute damit nur zum Online-Shop oder in den nächsten Großmarkt treiben

Cheers
Marcus

Kabel klingen nicht.

MfG Stefan