NORDOST ODIN

sound56 schrieb:

Habe, nachdem ALLE Geräte auf bessere Netzkabel reagieren, auch die alten Kisten mit Kaltgerätebuchse ausgerüstet. Auch die Bandmaschinen + Cassettenmaschine etc. Danach kannst man frei anschließen. Dann nimm mal ein 3 x 0,75mm2 und mach da ein IEC Stecker dran. Und vergleiche das mal mit (nur z.B. mit einem Audioplan Powercord S)einem besseren Netzkabel.

Moin,
von mir ein "Muhaha" dafuer
;-)

Nachdem der Strom von den Kraftwerken (Verbundnetz) ueber zahlreiche Schalt- und Umspannstationen sowie !Aluminium!-kabel endlich die heimatliche Steckdose erreicht hat (uebrigens per 1,5qmm Leitung), soll es auf dem letzten Meter ein 2,5qmm Kabel richten.
Dabei fehlen da noch mehrere 10 Meter, bei kleinen Geraeten sind es sogar ueber 100 davon.
Ich meine den Draht der Primaerwicklung des Netztrafos. Der hat einen Durchmesser von 0,1 bis etwa 1mm je nach Groesse des Trafos und _muss immer_ zur Netzleitung hinzugerechnet werden. Er hat naemlich einen ohmschen Widerstand.

Weil man diesen Draht nicht einfach auswechseln kann, welchen Einfluss und warum soll da ein (ueberdimensioniertes) Netzkabel haben?
Und ueberdimensioniert sind diese Kabel immer, je mehr, desto kleiner der Anschlusswert des Geraetes ist, denn unter 0,75qmm darf die Netzleitung nicht haben.
Dieser Querschnitt reicht fuer 6A (ca. 1,4kW) dicke aus.

Und wie ein Tonbandgeraet, das eigentlich genug unter seinen prinzipiellen Unzulaenglichkeiten leidet, von einem "besseren" Netzkabel profitieren soll, muss man mir noch erklaeren.

73
Peter

Hallo,

und das ist sogar nur die "halbe Wahrheit" , denn dieser Querschnitt gilt nur für fest angeschlossene Zuleitungen oder es sind Verlängerungen mit Kleingerätestecker oder Eurostecker zu verwenden. Ansonsten muss der Querschnitt bis 1,5 m Länge mindestens 1 mm², darüber 1,5 mm² betragen.

Und da sind wir dann schon bei 3,6 KW. Wobei hier nicht mal das Kabel der limitierende Faktor ist, sondern die (hoffentlich) vorgeschaltete Sicherung. Denn beim Kabel sind auch (zumindest kurzfristig) mal bis zu 12 KW drin, ohne das es großen Schaden nehmen wird / darf.

Grüsse aus OWL

kp

Hi rasiert

Was hast du denn für´s ODIN berappen müssen??

Gruß

http://www.connectaudio.com/downloads/nordostrefvkpreise0802.pdf


krass, wie connectaudio in deutschland abzockt.

in der teuren schweiz 40 prozent billiger.

http://www.efco.ch/Ue/preise/PL_Nordost_08_08.pdf


prozente und eintausch habe ich ja oben erwähnt.

Je schlechter die anlage, umso grösser die wirkung von tuning. Nur Ranz hat Tuning nötig, aber manche raffen es eben nie.

tuning wirkt an den schwachstellen.
je mehr schwachstellen du hast, umso weniger wirkt die hilfe an nur einem punkt.

rasiert schrieb:

tuning wirkt an den schwachstellen. je mehr schwachstellen du hast, umso weniger wirkt die hilfe an nur einem punkt.

Nur zum korrekten Verständnis, Tuning wirkt also nur an Schwachstellen, richtig?


Grüße,
Argon

Mann - Mann - Mann

Hier wird mal wieder was durcheinander gebracht.

KABEL sind doch kein TUNING

sound56 schrieb:

KABEL sind doch kein TUNING

Womit du Recht hast.

Kabel können das Signal nicht verbessern sondern höchstens (in Ausnahmefällen) verschlechtern.

Von Tuning, was ja eine Verbesserung bringen soll, kann man dabei also tatsächlich nicht sprechen.


Grüße,
Argon

Hallo,

naja, wenn etwas weniger "verschlechtert" dann ist es ja auch eine Verbesserung. Davon sind wir aber mit geeigneten Kabeln noch meilenweit entfernt.

Grüsse aus OWL

kp

Kabel können das Signal nicht verbessern sondern höchstens (in Ausnahmefällen) verschlechtern.

Ein Kabel verändert den Klang, manchmal verschlechter es, und manchmal verbessert es.

Hallo,

nein, ein geeignetes Kabel tut das niemals! Jedenfalls nicht hörbar. Und völlig ungeeignete Kabel können immer nur "verschlechtern".

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, nein, ein geeignetes Kabel tut das niemals! Jedenfalls nicht hörbar. Und völlig ungeeignete Kabel können immer nur "verschlechtern". Grüsse aus OWL kp

Was dem ein oder anderen dann durchaus auch besser gefallen kann.
Geschmäcker sind ja verschieden.

Nur mit HiFi (High Fidelity = hohe Wiedergabetreue) hat das natürlich nicht mehr viel zu tun.
Schade um die Verluste.


Grüße,
Argon

nein, ein geeignetes Kabel tut das niemals! Jedenfalls nicht hörbar. Und völlig ungeeignete Kabel können immer nur "verschlechtern".

Wenn du möchtest,dann führe ich dir hier mal 3 verschiedene LS Kabel, oder auch 3 verschiedene NF KAbel vor.
Da entwickelt jedes Kabel ein etwas anderes Klangbild, das kann JEDER hören, der nicht voll auf den Ohren sitzt. (Kostet aber Vorführgebühr)

Jetzt liegt es am Hörer, welchen Klang er dauerhaft bevorzugt.

Wenn du solche Sachen noch nie gehört hast, dann solltest du dich hier zurückhalten mit Kommentaren, da die Einsteiger ja einen Moderator mit über 7000 Einträgen für Erfahren und Kompetent halten.

Ich vermute mal, dass du immer nur die gleichen billigen Kabel getestet hast, wenn überhaupt. Es gibt ja Leute hier, die haben 70erjahre Geraffel und schreiben hier auch vor lauter Langeweile mit.

TÄRÄÄÄÄÄÄÄ

In welchen monetären Sphären liegt denn die 'Vorführgebühr' so? Wird ja immer dreister. Der nette Kabelhersteller damals hat sich sein Versagen wenigstens nicht noch teuer bezahlen lassen.
Aber warum ziehen wir das nicht andersrum auf: Du legst eine 'Vorführgebühr' fest. Dann führst Du vor, daß Du die Kabel mühelos am Klang auseinanderhalten kannst (denn Du willst dir ja sicher nicht nachsagen lassen, daß Du auf Deinen Ohren sitzt, oder?). Dann wird die Gebühr gezahlt.
Alternativ (brauchst Du nicht lesen, betrifft Dich nicht) zahlst Du den anwesenden Zweiflern bei Versagen deinerseits die Vorführgebühr aus.
Wo wäre denn die Vorführung?
Es gelten natürlich die üblichen Bedingungen (z.B. keine Kabel mit Zauberkästchen dran, keine Kabel mit ungeeigneten Werten...)

Destedter

sound56 schrieb:

Wenn du solche Sachen noch nie gehört hast, dann solltest du dich hier zurückhalten mit Kommentaren, da die Einsteiger ja einen Moderator mit über 7000 Einträgen für Erfahren und Kompetent halten.

Vorschlag: Du holst dir erst eine Million $ ab:

http://gizmodo.com/g...re-better-305549.php

und erzählst uns dann was von Kabelklang.....

sound56 schrieb:

Wenn du solche Sachen noch nie gehört hast, dann solltest du dich hier zurückhalten mit Kommentaren, da die Einsteiger ja einen Moderator mit über 7000 Einträgen für Erfahren und Kompetent halten. Ich vermute mal, dass du immer nur die gleichen billigen Kabel getestet hast, wenn überhaupt. Es gibt ja Leute hier, die haben 70erjahre Geraffel und schreiben hier auch vor lauter Langeweile mit. :*

Peinlicher gehts nicht mehr!

Bevor du weiterhin Platitüden auf Kindergartenniveau verbreitest, solltest du dir mal die Mühe machen, und den Konstruktions- und Materialaufwand von Spitzengeräten der 70er und 80er Jahre mit dem heutigen Plastikmüll vergleichen. Wie willst du denn ausschließen, dass dieses "Geraffel" zumindest genauso gut, wahrscheinlich sogar besser klingt als die heutigen "highendigen" Garagenbasteleien?

Verständnislosen Gruß
Jürgen

Argon50 schrieb:

kptools schrieb: Hallo, nein, ein geeignetes Kabel tut das niemals! Jedenfalls nicht hörbar. Und völlig ungeeignete Kabel können immer nur "verschlechtern". Was dem ein oder anderen dann durchaus auch besser gefallen kann.

Ja da muss ich Argon 50 rechtgeben.
Mir pers. wäre es egal wieviel Hifi ein Kabel rüberbringt, Hauptsache die Anlage klingt so wie ich es mir vorstelle.
Den orig. Klang bei der Aufnahme kann ich eh nicht haben, wer weis vielleicht ist der aber auch nicht so toll..

Mir pers. wäre es egal wieviel Hifi ein Kabel rüberbringt, Hauptsache die Anlage klingt so wie ich es mir vorstelle. Den orig. Klang bei der Aufnahme kann ich eh nicht haben, wer weis vielleicht ist der aber auch nicht so toll..

Kabel sind, wie Geräte, Komponenten, die, wenn möglich, genauso bewußt eingesetzt werden sollten wie die "heiligen" Geräte auch.
Das passender Kabel ist das Richtige, nicht das Teuerste.
(bei Kabel jenseits von - sagen wir mal - € 2000,- will ich auch passen)

Wenn jemand keine Unterschiede zwischen Kabel hören kann, dann hat das andere Gründe. Es ist ein Fakt, das Kabelverbindungen den Klang verändern.

Bevor du weiterhin Platitüden auf Kindergartenniveau verbreitest, solltest du dir mal die Mühe machen, und den Konstruktions- und Materialaufwand von Spitzengeräten der 70er und 80er Jahre mit dem heutigen Plastikmüll vergleichen. Wie willst du denn ausschließen, dass dieses "Geraffel" zumindest genauso gut, wahrscheinlich sogar besser klingt als die heutigen "highendigen" Garagenbasteleien?

Träum weiter, das, was vor 40 Jahren Spitzenhifi war, ist heute max. Mittelklasse. (deine neueren Geräte sind auch noch in der Mittelklasse) In meiner früheren Zeit hatte ich auch so was, was du auf deinem Bild zeigst. Stimmt, damit hört man Kabelunterschiede tatsächlich wenig bis gar nicht. Das liegt aber nicht an den Kabel. Oder, du hast aus Versehen nur "gleichklingende" Kabel erwischt. Ich habe dich ja schon mal gebeten, deine Testkabel mal zu posten, damit ich bewerten kann, was du so gemacht hast.
Weißt du noch, was Taunus-sound war?? Die damaligen Braun´s und Canton´s...ich finde es ja wirklich mutig, dass du hier mitschreibst über etwas, was DEINE ANLAGE AUF KEINEN FALL ZEIGEN KANN.

Und warum verzichtest Du nun auf die Million?

http://gizmodo.com/g...re-better-305549.php

Ich nehme an, daß sich das mit dem zeitlichen Aufwand einfach nicht rechnen würde, richtig?


Destedter

@ sound 56

ich bin schon der Meinung das mir manche Kabel durch weniger Klangverfälschung besser gefallen, allerdings sind die Unterschiede eher gering, was nicht heissen soll unbedeutend !

sound56 schrieb:

Wenn jemand keine Unterschiede zwischen Kabel hören kann, dann hat das andere Gründe. Es ist ein Fakt, das Kabelverbindungen den Klang verändern.

Das einzige Faktum, das ich erkennen kann, ist die Tatsache, dass du entweder nur provozieren willst, oder aber ein Dummschwätzer bist!

sound56 schrieb:

Träum weiter, das, was vor 40 Jahren Spitzenhifi war, ist heute max. Mittelklasse. (deine neueren Geräte sind auch noch in der Mittelklasse) ]

Dann erläutere doch einmal, was sich in den letzten 30 Jahren in der Wiedergabetechnik revolutionäres getan hat (außer der Digitaltechnik)...

sound56 schrieb:

Stimmt, damit hört man Kabelunterschiede tatsächlich wenig bis gar nicht.

Genau, aber nicht, weil die Geräte klanglich zu schlecht wären, sondern weil sie vernünftig konstruiert sind!

sound56 schrieb:

Weißt du noch, was Taunus-sound war?? Die damaligen Braun´s und Canton´s...ich finde es ja wirklich mutig, dass du hier mitschreibst über etwas, was DEINE ANLAGE AUF KEINEN FALL ZEIGEN KANN.

Schön, dass du die alten Kamellen wieder auftischst...
Was genau war denn der "Taunus-Sound"? Welche Firmen haben ihn mit welchen Gerätschaften kreiert?

Tatsächlich haben die meisten der damaligen Lautsprecher wesentlich "neutraler" (linearer) geklungen, als der heutige blutleere ("analytische") Plastikklang mit Pseudo-Kickbass (BR-Prinzip). Also m.E. auch wieder nur eine dieser Hifi-Legenden...

Gruß
Jürgen

Wenn jemand keine Unterschiede zwischen Kabel hören kann, dann hat das andere Gründe. Es ist ein Fakt, das Kabelverbindungen den Klang verändern.

Fakt ist hier lediglich, dass Du Dich noch 20 mal wiederholen kannst... Es ist und bleibt unbewiesener Bullshit!

Weißt du noch, was Taunus-sound war??

Klingt für die meisten angenehmer als ein Linearer Frequenzgang... Für mich ebenfalls. Wie erklärst Du Dir auch sonst die ganzen B&W Käufer? Die Dinger sind "Taunus"-gesoundet vom feinsten.

Ich lese hier zuweilen mit und kann mich doch über einige Beiträge und "Argumentationen" wirklich sehr amüsieren. Besonders gut geht das, wenn ich gewisse Aussagen lese, wie die hier von sound56.

(Aus dem thread über Racks):

alles was ein Zubehörteil tut, das macht es IMMER. In jeder Kette und überall.

Verstanden! An einer derartigen Aussage gibt es ja nun wirklich nicht viel herumzudeuten.

Aber dann heißt es gerade eben:

was DEINE ANLAGE AUF KEINEN FALL ZEIGEN KANN.

Warum, zum Teufel, kommt mir da etwas ein wenig widersprüchlich vor? Oder geht das nur mir so?
Hätte vielleicht ein gewisser Jemand die übergroße Liebenswürdigkeit, für ein wenig Aufklärung zu sorgen? Ich wäre doch sehr dankbar!

Verwirrte Grüße,

nanesuse

PS.: Ich bin mir übrigens sicher, daß man den Randi-Test notfalls auch unter notarieller Aufsicht eines Vertrauensjuristen irgendwo an einem anerkannten Forschungsinstitut in Deutschland durchführen könnte. Und wenn nicht, auch egal: Von soviel Geld kann man auch den Flug in die USA ganz locker bezahlen.
Ehrlich, sound56, ich an deiner Stelle würde mich sofort melden. Da Du doch alle Unterschiede hörst, hast Du überhaupt nichts zu verlieren, sondern sogar eine Menge zu gewinnen. Die Holzohren aber hätten allen Grund, sich künftig und für immerdar in die Ecke zu stellen, sich aber so sowas von in Grund und Boden zu schämen und tausendmal an die Tafel zu schreiben:

"Ich werde nie wieder Kabelklang bestreiten".

Und selbst wenn Du das Geld nicht gebrauchen könntest (womöglich, weil Dein Geldspeicher sowieso schon überquillt): Du könntest es für wohltätige Zwecke spenden! Gerade jetzt in der Vorweihnachtszeit gibt es viele Menschen, die sich aus verschiedenen Gründen kaum auf die Festtage freuen dürften.

Also los!

destedter schrieb:

Und warum verzichtest Du nun auf die Million?

Ich vermute stark, dass er erst einmal Jemanden finden muss, der ihm den Artikel ins Deutsche übersetzt...

Gruß
Jürgen

Die Holzohren aber hätten allen Grund, sich künftig und für immerdar in die Ecke zu stellen, sich aber so sowas von in Grund und Boden zu schämen und tausendmal an die Tafel zu schreiben: "Ich werde nie wieder Kabelklang bestreiten".

Wenn jemand Holzohren hat, dann sind die auch an einem Holzkopf dran, klingt logisch, oder...

Ich vermute stark, dass er erst einmal Jemanden finden muss, der ihm den Artikel ins Deutsche übersetzt.

Das ist nicht nötig.
Übrigens, ich kenne die Braum 630er aus eigenem Hören, damals vor langer, langer Zeit.
Die sind damals, 1981 in eine Kneipe als Hintergrundberieselung verbaut worden. Da war nett, man konnte da auch mal lauter machen, ohne dass es gleich gescheppert hat.

Das einzige Faktum, das ich erkennen kann, ist die Tatsache, dass du entweder nur provozieren willst, oder aber ein Dummschwätzer bist!

Provozieren will ich sicher nicht, aber es ärgert halt, wenn ein paar Jungs hier tun, als ob, obwohl sie keine Ahnung haben, sorry, aber so ist es.

Ja dann hole doch bitte endlich die Million ab, und stopfe den Ahnungslosen hier auf ewig ihre Lästermäuler. Wenn Du selbst auf das ganze Geld problemlos verzichten kannst, dann gehe wenigstens auf den hier schon von Nanesuse gemachten Vorschlag ein, und spende das von dir 'erhörte' Geld. Ich erkläre mich hiermit öffentlich bereit, für Deinen Flug und die Unterkunft aufzukommen, wenn die Million im Anschluß Hilfsorganisationen zur Verfügung gestellt wird. Das setzt natürlich auch voraus, daß Du die Million mitbringst.
Du kannst dir vorstellen, welch großes Opfer das für ein Holzohr bedeutet, denn diese sind ja von Natur aus finanziell nicht sonderlich gut aufgestellt. Irgendwoher muß der Neid auf die Goldohren schließlich kommen.

Also, wie ist es?

Destedter

mal meine Sicht der Dinge ....

bevor man bald anfängt sich die Köppe einzuschlagen ....

vielleicht sollte mal ein Treffen ausgemacht werden, wo irgendwer dann mal versucht verblindet Kabel zu unterscheiden.

wenn derjenige es schafft, gut, wenn nicht, auch gut.....

ok, der einwand, dass es das schon oft gegeben habe, ist vollkommen richtig, aber vielleicht muss der ein oder andere das wirklich alles selber ausprobieren......
ist ja auch kein Wunder .... die Probanden, die "durchgefallen" sind, stellen sich ja hinerher nicht hier hin und "gestehen" ihren "Irrglauben" und ihre "Läuterung" durch die Tatsachen!

Ansonsten sollte mit Beleidigungen (...kopf) und Unterstellung von Ahnungslosigkeit vielleicht ein klein wenig "vorsichtiger" umgegangen werden.....

klaus

kölsche_jung schrieb:

vielleicht sollte mal ein Treffen ausgemacht werden, wo irgendwer dann mal versucht verblindet Kabel zu unterscheiden.

So wie hier:
http://www.hifi-foru...ogami+beipackstrippe
und hier:
http://www.hifi-foru...=467&back=&sort=&z=1
und hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1053.html

alle Jahre wieder.....

sound56 schrieb:

Provozieren will ich sicher nicht, aber es ärgert halt, wenn ein paar Jungs hier tun, als ob, obwohl sie keine Ahnung haben, sorry, aber so ist es. ;)

Aber dein "ich höre Unterschiede" reicht als Beweis für deine "Ahnung" aus...

Jürgen

sound 56 schrieb:

Wenn jemand Holzohren hat, dann sind die auch an einem Holzkopf dran, klingt logisch, oder...

Demnach hast Du einen Kopf aus Gold bzw. sogar Gold im Kopf? Stelle ich mir recht schwierig vor, damit im Alltag zurechtzukommen, bei dem Gewicht.
Außerdem dürftest Du Dich ja eigentlich gar nicht aus der Bude wagen. Wenn sich das nämlich herumspricht, wird sicherlich noch irgendjemand auf die Idee kommen, mit einer Axt oder Machete um Dein Haus zu schleichen ....

Kannst Du vielleicht deshalb auf eine Million verzichten?

Sag' mal, wieviel Karat, und wo wohnst Du doch gleich?

Aber wie wär's mit Hollywood? Indiana Sound und das Königreich des Goldschädels?

Davon abgesehen:

Ich sehe immer noch Widersprüche in einigen Deiner Aussagen, und meine Bitte um Klärung steht immer noch.

Gruß,
nanesuse

sound56 schrieb:

Das einzige Faktum, das ich erkennen kann, ist die Tatsache, dass du entweder nur provozieren willst, oder aber ein Dummschwätzer bist! Provozieren will ich sicher nicht, aber es ärgert halt, wenn ein paar Jungs hier tun, als ob, obwohl sie keine Ahnung haben, sorry, aber so ist es. ;)

Wenn du nicht provozieren willst, dann bleibt nur letzteres...

Warum sollte man sich dann noch mit dir auseinandersetzten?

nanesuse schrieb:

Ich sehe immer noch Widersprüche in einigen Deiner Aussagen, und meine Bitte um Klärung steht immer noch.

Wenn ich das richtig verfolgt habe, dann hat er bislang nicht eine einzige technische Frage auch nur ansatzweise versucht, zu beantworten...

Gruß
Jürgen

destedter schrieb:

Ich erkläre mich hiermit öffentlich bereit, für Deinen Flug und die Unterkunft aufzukommen, wenn die Million im Anschluß Hilfsorganisationen zur Verfügung gestellt wird. Das setzt natürlich auch voraus, daß Du die Million mitbringst.

Bravo! Das ist ein Wort!

Ich an sounds stelle würde mich übrigens sofort darauf einlassen, wenn ich nur die geringste Chance sähe, einen solchen Test zu bestehen. Schon alleine deswegen, weil ich Probleme damit hätte, in einem öffentlichen Forum Dinge zu behaupten, für die ich ständig einen auf den Deckel bekäme, wenn es doch andererseits so einfach wäre, Kritiker zu widerlegen. Ehrlich, das verstehe ich nicht!
Ist die persönliche Glaubwürdigkeit wirklich nur noch so wenig wert? Jetzt Bitte keine Hinweise auf Politik und Wirtschaft

Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen: James Randi erfreut sich in gewissen Zirkeln ja nicht gerade übermäßiger Beliebtheit. Ich könnte mir also vorstellen, daß auch bestimmte "Magier", Löffelverbieger, Hellseher u.a. nicht nur kistenweise Champagner öffnen, sondern auch ihrerseits ordentlich dafür blechen würden, wenn endlich einmal jemand James Randi am Schlafittchen packen könnte.

Also, sound56: Kassiere die Knete von James Randi und erkundige Dich, welcher übernatürlich Begabte Dich zusätzlich für eine nachhaltige Erschütterung von Randis Glaubwürdigkeit bezahlen würde. Hier ist Deine Chance, James Randi in die Pleite zu treiben!

Mensch, wenn das keine lohnende Herausforderung ist ....
Dabei kann, alles in allem, weit mehr als eine Million zusammenkommen, und anschließend nimmst Du destedters Angebot an.

Meine volle Zustimmung auch zu jottklas und zum kölschen Jungen!

Gruß,
nanesuse

Da entwickelt jedes Kabel ein etwas anderes Klangbild, das kann JEDER hören, der nicht voll auf den Ohren sitzt.

Das übliche Geschwätz. Typen von deiner Sorte kommen und gehen hier jeden Monat. Es langweilt nurnoch.

Wenn mich ein Thema langweilt, dann schreibe ich nix dazu, sondern lese bspw. lieber im Telefonbuch.

Mann-Mann-Mann

Es gibt kein Kraut gegen................

Was haltet ihr Spezialisten den von dieser Anzeige?

NF 3-S Kleinsignalkabel ............

Das NF 3-S Kleinsignalkabel ist eines von mehreren Meisterstücken aus der Tüftlerwerkstatt ....... im b.... W.... Es überzeugt mit ungewöhnlich neutralem Klang Lebendigkeit und menschlicher Wärme. Wer sich gerne überzeugen lassen möchte hat die Möglichkeit sich dieses Kabel zum Test schicken zu lassen.

Auszüge aus dem Testbericht von Hifi & Records Ausgabe .....

„Gemeinsamer Fingerabdruck aller „Kunsthandwerkkabel\' ist deren von Kälte vollständig freie überaus präzise zeichnende neutrale Gangart“

Klasse oder??

jottklas schrieb:

sound56 schrieb: Träum weiter, das, was vor 40 Jahren Spitzenhifi war, ist heute max. Mittelklasse. (deine neueren Geräte sind auch noch in der Mittelklasse) ] Dann erläutere doch einmal, was sich in den letzten 30 Jahren in der Wiedergabetechnik revolutionäres getan hat (außer der Digitaltechnik)...

Anstatt wieder neuen Käse als Ablenkung zu zitieren, solltest du vielleicht mal anfangen, die an dich gerichteten Fragen (s.o.) zu beantworten...

Jürgen

jottklas schrieb:

Anstatt wieder neuen Käse als Ablenkung zu zitieren, solltest du vielleicht mal anfangen, die an dich gerichteten Fragen (s.o.) zu beantworten...

Das macht er nicht, hab ich an anderer Stelle (ab hier nachzulesen) auch schon versucht.

Argon50 schrieb:

sound56 schrieb: Es gibt ein paar große Fehler, die bei vielen Hififans gemacht werden und viele Kleinigkeiten. Wenn mehrere Fehler zusammen kommen, dann zeigt eine Anlage den Unterschied von einem Kabel oder einer Stellfläche nur marginal. Dieser Hörer behauptet dann, eigentlich kein Unterschied.(das glaubt der dann auch so, wie du + ein paar weitere "Gleichgesinnte") Um eine Kette zum Klingen zu bringen, da müssen mindestens 20-30 Schritte, bzw. Fehler/Steigerungen nach und nach geändert werden. Na dann ist es doch jetzt mal an der Zeit das du all diese Fehler beim Namen nennst und auch genau erklärst was die 20-30 Schritte sind und wie man sie anwendet. Behaupten kann jeder etwas, jetzt ist deine Zeit gekommen um auch mal was für alle Nützliches zum Forum beizutragen.

sound56 schrieb:

Na dann ist es doch jetzt mal an der Zeit das du all diese Fehler beim Namen nennst und auch genau erklärst was die 20-30 Schritte sind und wie man sie anwendet. Na, da höre ich lieber Musik von einer klingenden Anlage Wäre schade um die schöne Zeit.

Einfach ignorieren.

Mehr als heiße Luft kommt da eh nicht.


Grüße,
Argon

Es gibt kein Kraut gegen................

Allerdings

Klasse oder?

Nö, eher Unsinn

Hallo sound56 und hallo liebe Moderatoren,

vielleicht ist es ja irgendwie technisch bedingt, daß sound56 meine Nachrichten nicht lesen kann. Anders kann ich mir nicht erklären, daß er mein Angebot ignoriert. Jedenfalls glaube ich kaum, daß er ein so schlechter Mensch wäre, bedürftigen Menschen 1.000.000 Dollar vorzuenthalten. Da also ein technischer Defekt des Forums vorliegen muß, möchte ich die Moderatoren bitten, einmal dessen Funktion zu überprüfen.
Sound56, falls Du das hier doch lesen kannst: Du hast nichts zu verlieren. Du fliegst auf meine Kosten, Du wohnst auf meine Kosten, Du bestehst spielend den erwähnten Test, Du bringst eine Million Dollar für Menschen mit (was meine EINZIGE Bedingung ist), die sich bestimmt keine Anlage - geschweige denn ein ordentliches Kabel - leisten können. Das gleiche Angebot mache ich übrigens allen anderen Goldohren hier im Forum. Ich befriste das mal vorerst auf bis Ende des Jahres. Der Test muß nicht bis dahin bestanden sein, es muß sich bis dahin lediglich ein Goldohr gefunden haben, welches den Test durchführt. Ihr werdet nicht wirklich alle so schlechte Menschen sein, daß Euch eine Million an Spendengeldern egal ist, oder?

Destedter

Ja liebe Goldohren ,
is denn hoit schoa Weihnachten ?

Das ist doch mal Angebot, Kabel testen für bedürftige Menschen !
2 Fliegen mit einer Klappe: Alle Holzohren werden verstummen und es wird geholfen.
Da kann doch eigentlich keiner Nein sagen, oder ?

Danke an Destedter für das Angebot !!!! auch wenn sich vermutlich keiner melden wird, leider !


Gute Nacht !

Ich habe meinen Hörtest auch angeboten wie Sauerbier, aber von denen die alles hören und noch mehr nicht erklären aber behaupten können, hat sich bis heute keiner gemeldet....

Schnüff... dabei war das Angebot doch so lukrativ....

wenn ich auch nur den funken einer Chance für mich sehen würde...

aber wie du dir vorstellen kannst... Hörgerät, keine Hörerfahrung, schlechte Anlage ... ich schaff es einfach nicht

klaus

Es würde mich auch sehr, sehr wundern, wenn sich jemand melden würde.

Ich vermute manchmal, in irgendeinem verborgenen Winkel ihres Bewußtseins haben gewisse Goldohren zumindest so etwas Ähnliches wie den leisen Hauch einer Ahnung, wie das Experiment ausgehen würde. Wenigstens scheint mir das eine (aber womöglich nicht die einzige plausible) Erklärung dafür, daß ab einem bestimmten Punkt üblicherweise lieber gekniffen wird. Dafür wird dann eben auch der Verlust der Glaubwürdigkeit in Kauf genommen; scheint so, als sei manchen Zeitgenossen die eigene Glaubwürdigkeit tatsächlich völlig egal. Aber wenn man sich ohnehin nur noch blamieren kann, sei es durch Behauptungen, sei es durch die Verweigerung von Nachweisen, dann kommt's darauf wohl auch nicht mehr an.

Und ganz unabhängig von der Frage, ob sound56 wirklich ein so schlechter Mensch ist, daß er nicht einmal mithelfen möchte, eine Million $ an einige arme Mitmenschen zu verteilen, die das Geld dringend gebrauchen könnten, gerade jetzt, da uns eine üble Rezession droht und dringend etwas für den Binnenkonsum getan werden sollte, möchte ich immmer noch gerne wissen, wie es möglich ist, daß Tuning-Krempel und Zubehör einerseits in jeder Konfiguration und immer nachweislich wirkt, andererseits aber ausgerechnet bei z.B. jottklas' Anlage nicht.
Meine Schwierigkeiten mit dieser Logik sind immer noch nicht behoben.

Aber vielleicht hat destedter auch recht mit seiner Vermutung, und der arme sound56 kann wirklich einige Beiträge nicht mitlesen. Das wäre wirklich schade! Dann muß dem Manne doch geholfen werden!

Und wenn ich schließlich so etwas lese:

Das NF 3-S Kleinsignalkabel ist eines von mehreren Meisterstücken aus der Tüftlerwerkstatt ....... im b.... W.... Es überzeugt mit ungewöhnlich neutralem Klang Lebendigkeit und menschlicher Wärme. Wer sich gerne überzeugen lassen möchte hat die Möglichkeit sich dieses Kabel zum Test schicken zu lassen. Auszüge aus dem Testbericht von Hifi & Records Ausgabe ..... „Gemeinsamer Fingerabdruck aller „Kunsthandwerkkabel\' ist deren von Kälte vollständig freie überaus präzise zeichnende neutrale Gangart“,

dann frage ich mich wirklich, was das bedeuten soll. Was soll "menschliche Wärme" in diesem Zusammenhang heißen? Hat das Kabel etwa eine Temperatur von ca. 36 - 37°C, oder besitzt es gar eine besondere erotische Anziehungskraft? Wurde das Kabel womöglich mit Pheromonen behandelt? Das würde immerhin erklären, weshalb Goldohrens Frauchen normalerweise gleich aus der Küche gestürmt kommen, sobald neue High-End-Kabel ausprobiert werden
Das hätte dann allerdings eher wenig mit den klanglichen Eigenschaften zu tun.

Mich erinnert diese spezielle Prosa jedenfalls an das Kabel-Geschwurbel in STEREO und auch gerade jetzt in STEREOPLAY 12/08. Da ist man selbstverständlich in der Lage, ein Dutzend Kabel eindeutig und problemlos klanglich zu unterscheiden - sogar punktgleich bewertete.

Ob STEREOPLAY wohl bereit wäre, mit und vor ausgewählten Mitgliedern des HiFi-Forums einen quasi-offiziellen Blindtest zu organisieren? Natürlich auch im Dienste der Wohlfahrt, also im Hinblick auf Randis Angebot.

Gruß,
nanesuse

Naja, Dank für das Angebot ist ja nicht wirklich nötig. Denn ich weiß

a) daß sich sowieso niemand findet, da so eine Aktion für Goldohren Zeitverschwendung ist. Was man in der zu investierenden Zeit alles an Kabeln hören könnte...

b) daß selbst wenn sich einer fände, ich mein Geld nach nichtbestandenem Test wiederbekäme.

Das Geld für die Kosten der Unternehmung würde zu diesem Zweck übrigens bei einem Notar hinterlegt. Ebenso wird mit dem 'erhörten' Geld verfahren. Nicht, daß das hinterlistige Holzohr Euch über's Goldohr hauen will! Und - dürfen sich die Bedürftigen der Welt schonmal vorsorglich freuen?

Destedter

jottklas schrieb

Wenn ich das richtig verfolgt habe, dann hat er bislang nicht eine einzige technische Frage auch nur ansatzweise versucht, zu beantworten...

Was willst du?? Soll ich dir die Bauteile aufzählen oder Kabelparameter herunterbeten??
Wie "Birnchen" zu sagen pflegte, wichtig ist, was hinten rauskommt. D.h. wir stellen deinen Steinzeitplattenspieler mal "ordentlich" auf und vergleichen diesen dann mit einem aktuellen Plattenspieler. Spätestens dann kommst du ins Staunen.
(das kann man aber nicht bei dir machen, da deine Anlage keine Unterschiede zeigen kann)

destedter,
klar kann ich dein Geschribsel lesen, aber solange du kein besseres Passbild von dir als Avatar einstellst, habe ich keine Lust, auf diesen Typ einzugehen.
(komisch, sehr oft stimmt der Avatar und Namen mit des geistes Kind, das dahinter steckt, überein )

Mal noch soviel:

Blindtest, bzw. Doppelblindtest funktioneren NIE.

(da kann man leicht ne Million setzen, kann nicht schief gehen)

Kein normaler Mensch kann über einen längeren Zeitraum die Konzentration so hoch halten, wie das bei feinen Klangunterschiede nötig ist. Spätestens nach 20 - 30 Minuten ist man fertig. Ab da klingt dann fast alles gleich und immer gleicher.
Daher sind diese Tests NICHT aussagekräftig, außer man will das "Nichthören wollen" bekräftigen.

Übrigens, Kabel - Stromversorgung - Aufstellung der Komponenten - das sind keine Tuningprodukte, sondern zwingend notwendige "echte Kompnenten".
Tuningprodukte sind die Wäscheständer hinter den LS, oder die Vogelwasserklangschälchen etc.

Blindtest, bzw. Doppelblindtest funktioneren NIE.

Bullshit... Wie erklärst Du Dir dann, dass es eine ganze Reihe von Blindtests gibt, die bestanden wurden? Sämtliche Kompressionsformate im Audio-bereich (OGG, MPC, MP3, usw.) werden auf diese Art und Weise bewertet und getestet. Mit andauerndem Erfolg wohlgemerkt.

Kein normaler Mensch kann über einen längeren Zeitraum die Konzentration so hoch halten, wie das bei feinen Klangunterschiede nötig ist.

Wie jetzt? Ich dachte es ist SO einfach, dass jeder der es nicht hört taub sein muß?! War nicht auch die Rede von Welten?

Du machst Dich mit jedem Post nur noch weiter unglaubwürdig. In meinem persönlichen Ranking hast Du schon längst den Status "Schwätzer" erhalten. Evtl. solltest Du mal drüber nachdenken, denn Deine Reputation leidet doch deutlich darunter

das sind keine Tuningprodukte, sondern zwingend notwendige "echte Kompnenten".

Schwachsinn... Kabel sind passive "Bauteile" ohne Eigenwirkung, es sei denn sie ist durch Fehlkonstruktionen (mangelnde Schirmung, zu geringer Querschnitt, usw.) beabsichtigt.

sound56 schrieb:

Kein normaler Mensch kann über einen längeren Zeitraum die Konzentration so hoch halten, wie das bei feinen Klangunterschiede nötig ist

jetzt sind die Unterschiede schon klein, dass man sie konzentriert nach einer gewissen Zeit nicht mehr erhören kann, aha !!!
Sonst sind sie doch immer riesig und für jeden hörbar, es sei denn er sitzt auf den Ohren.
Fällt Dir da nichts auf ?

Was willst du??

Das schrieb er doch, dass Du einfach einmal, 1 mal, eine Frage beantwortest !!!

klar kann ich dein Geschribsel lesen, aber solange du kein besseres Passbild von dir als Avatar einstellst, habe ich keine Lust, auf diesen Typ einzugehen.

Uhh , jetzt wirst Du aber ausfallend !!!
Gehen Dir die Argumente aus ?
und dann sowas :

(komisch, sehr oft stimmt der Avatar und Namen mit des geistes Kind, das dahinter steckt, überein

denk mal darüber nach !!!

und für folgendes :

Blindtest, bzw. Doppelblindtest funktioneren NIE. (da kann man leicht ne Million setzen, kann nicht schief gehen)

hast Du doch sicher einige Argumente, denn behaupten kann ich auch viel, wenn der Tag lang ist !! ????

Du gibst Dich grade selbst zum Abschuß frei !!
Viel Spaß dabei !

Erstmal ein kleiner Aufmacher:

sound56 schrieb:

Da entwickelt jedes Kabel ein etwas anderes Klangbild, das kann JEDER hören, der nicht voll auf den Ohren sitzt.

Sound56,
daran soll es nicht scheitern. Ich komme gerne für einen entsprechend langen Aufenthalt auf. Da ich inzwischen weiß, was für sensible Gemüter Goldohren sind, solltest Du nicht den ganzen Test an einem Tag absolvieren müssen. Da lässt der Veranstalter mit Sicherheit mit sich reden. Wie oft schaffst Du es am Tag, zwei verschiedene Kabel zu bestimmen? 20-30 Minuten am Stück schaffst Du nach eigener Aussage. Wie wäre es mit 2-3 Sitzungen pro Tag mit jeweils dieser Dauer? Ich bitte um konkrete Zahlen, damit die Planug voranschreiten kann. Irgendwie schafft Ihr es doch auch sonst spielend, Kabel zu bestimmen.

sound56 schrieb:

Blindtest, bzw. Doppelblindtest funktioneren NIE.

Da hast Du recht, aber seltsamerweise nur bei Kabeln.

sound56 schrieb:

destedter, klar kann ich dein Geschribsel lesen, aber solange du kein besseres Passbild von dir als Avatar einstellst, habe ich keine Lust, auf diesen Typ einzugehen.

Vielen dank für einen weiteren roten Hering. Also gut, ich stelle ein anderes Bild ein, Du holst die Million. Ist es das, was ich herauslese?

Destedter