Was Zubehör bringt - meine Erfahrungen

Hallo zusammen

Unfair finde ich es, wenn ein Händler Kabel zum offiziellen Konfektionspreis verkauft, die Konfektionierung jedoch selbst übernimmt.

Gemäss meinen Beobachtungen kann der Qualitätsunterschied zur Herstellerkonfektionierung dabei recht gross ausfallen.

Gruss Beat

so, hier mal ein überblick der tuningprodukte, die ich ausprobioert habe.


SHAKTI STONE: null punkte

AUDIO animator: null wirkung

CREATIV TUNING CHIPS: null wirkung

FINITE RESONATOR: bessere klangfarben, am meisten wirkung auf dem cd player

KONTAKTVERBESSERER NANOGOLD FURUTECH: null wirkung

FURUTECH DE MAG: null wirkung

cd-flüssigkeiten und klangtuch: null wirkung

CD-MATTEN: null wirkung

RACK FINITE: kleine positive wirkung

PUCKS UND UNTERSTELLER: kleine positive wirkung

WANDSTECKDOSE FURUTECH: kleine positive wirkung

NETZKABEL&LEISTE: verschiedenes probiert mit null wirkung bis extrem positiver verbesserung

SIGNALKABEL: auch von null bis extrem positiv

FAST AUDIO ABSORBER: positive wirkung

Unfair finde ich es, wenn ein Händler Kabel zum offiziellen Konfektionspreis verkauft, die Konfektionierung jedoch selbst übernimmt. Gemäss meinen Beobachtungen kann der Qualitätsunterschied zur Herstellerkonfektionierung dabei recht gross ausfallen.

kabel nie beim händler oder selber konfetionieren!

Bei diesem Händler waren fast alle Kabel an den Enden butterweich und offensichtlich x-mal geknickt. Wie und warum er das fertig brachte, weiss ich nicht.

rasiert schrieb:

Unfair finde ich es, wenn ein Händler Kabel zum offiziellen Konfektionspreis verkauft, die Konfektionierung jedoch selbst übernimmt. Gemäss meinen Beobachtungen kann der Qualitätsunterschied zur Herstellerkonfektionierung dabei recht gross ausfallen. kabel nie beim händler oder selber konfetionieren!

Also gar nicht oder wie?

rasiert schrieb:

............ NETZKABEL&LEISTE: verschiedenes probiert mit null wirkung bis extrem positiver verbesserung ......... FAST AUDIO ABSORBER: positive wirkung

zusammenfassend:
Netzkabel können einen größeren Einfluss als Raumakustik haben?


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@live-musikhörer

krieg ich noch ne Erklärung? UNKOHÄRENZ???????

Netzkabel können einen größeren Einfluss als Raumakustik haben?

die differenz des nachher hängt auch vom vorher ab

0408SUSI schrieb:

Aber nicht die Bohne geht Beitrag 173 in die Preismeckerrichtung! Nur mit gaaaaaanz viel Phantasie.

Geht es oder geht es nicht um die mutmasslichen Konfektionierungskosten des Kabels? Und wenn es 36 € wäre, würde es in Ordnung sein aber gemäss Kobe die Kosten wären ganz anders sein? (siehe auch Beitrag 182).

Kobe8 schrieb:

Ich bin mir sicher, dass du das beurteilen kannst - Sogar ganz sicher.

Natürlich, das war mir schon von Anfang an klar.

@xuser
hast du den Vertrag für nächstes Jahr schon unterschrieben?

Gude!

Live-musikhörer schrieb:

0408SUSI schrieb: Aber nicht die Bohne geht Beitrag 173 in die Preismeckerrichtung! Nur mit gaaaaaanz viel Phantasie. Geht es oder geht es nicht um die mutmasslichen Konfektionierungskosten des Kabels? Und wenn es 36 € wäre, würde es in Ordnung sein aber gemäss Kobe die Kosten wären ganz anders sein? (siehe auch Beitrag 182).

Du scheinst ernsthaft Probleme mit dem zeitlichen Ablauf zu haben, wenn du ja selbst einsiehst, dass ich in Beitrag 173 nie etwas von 36 Eumel schrieb (und ansonsten bis dahin auch keiner), und du dann nicht mal in der Lage bist, den Beitrag 182 richtig zu verstehen. Ich zitier' mal aus dem Beitrag 182 die Stellen, die wichtig sein könnten:

Abgesehen davon, dass ich 36 Eumel für's Konfektionieren (je nach Umfang - s.o.) für Einzelstücke angemessen halten würde (je nach Zeitaufwand, was kostet den die Handwerkerstunde? Da sind wir ja fast bei)

Gruß Kobe

Hi

MMn. sinnvolles Zubehör, denke muss es nicht näher erläutern:
Betrifft fast nur den PS:
Nadelbürste, Flüss. Nadelreiniger, höhenverstellbare Dämpferfüße zur Nivellierung desselben, wenn nicht an die Wand anbringbar-Base, Libelle, Plattengreifer zum Fingerprintfreien herausziehen von statisch stark geladenen Platten im Neuzustand, Nagaoka No102 Innentaschen, Außenhüllen, weicher Schminkpinsel zum entstauben der Geräte(Front) und vor allen des Tonarms, Carbonbürste und Plattenwaschgerät.
LS- Absorberfüße, Strom- Gute Baumarktleiste.
Basotect Absorber = Best Buy!
Das wars meinerseits. Noch was vergessen, Vorschläge?
Rest in die Tonne.

Grüße
Herbert

@live-musikhörer

Erklärst du mir irgendwann noch den Begriff der UNKOHÄRENZ?

Gude!

Hier (Zitat:"auf Wunschlänge zuschneiden, abisolieren und mit Stecker versehen") findet man übrigens realistische Preise für die Konfektionierung von LS-Kabel, 15 Eumel (allerdings ohne Schrumpf- und Gewebeschlauch) soll dat Janze kosten - Allerdings geht Schrumpfschlauch auch net zu dem Preis, wenn der (Mono-)Meter Schrumpfschlauch 45 Eumel kosten soll (wie hier).

Gruß Kobe

Kobe8 schrieb:

Gude! Hier (Zitat:"auf Wunschlänge zuschneiden, abisolieren und mit Stecker versehen") findet man übrigens realistische Preise für die Konfektionierung von LS-Kabel, 15 Eumel (allerdings ohne Schrumpf- und Gewebeschlauch) soll dat Janze kosten - Allerdings geht Schrumpfschlauch auch net zu dem Preis, wenn der (Mono-)Meter Schrumpfschlauch 45 Eumel kosten soll (wie hier). Gruß Kobe

was soll uns das sagen?

zur der Preisdiskussion gestatte ich mir anzumerken, dass diese grob am Thema vorbeigeht. Soweit ich mich erinnere, bestimmt bei Luxusartikeln, und um solche handelt es sich bei Zubehör zu einer HiFi-Anlage ja eigentlich immer, nicht der objektive Wert der Ware oder gar ihre Tauglichkeit den Preis, sondern andere Faktoren wie Aussehen, Markenimage, Nachfrage etc.
Der Preis eines solchen Artikels ist also nach meiner Ansicht immer der maximale Betrag, den der Durchschnitt der Zielgruppe zu bezahlen bereit ist.
Eine Diskussion über Preise ist daher verfehlt, eher muss man drüber reden, ob dem Preis ein entsprechender, vom Kunden individuell zu bewertender Wert gegenüber steht. Ist das der Fall, war der Preis für diesen Kunden gerechtfertigt.

Eine deutlich andere Frage - und das ist dann des Pudels kern, nicht wahr? - ist die Frage ob unabhängig vom Preis ein objektiv feststellbarer Wert vorhanden ist. Wenn ich mir ein unterarmdickes Kabel aus hochreinem Kupfer, Silber oder so kaufe, erhalte ich ja einen gewissen Materialwert, der sicher mal einen Teil der hohen Preise rechtfertigt. Ob ich damit auch "anders" höre, steht auf einem anderen Blatt und noch mal auf einem anderen, ob "anders" immer auch "besser" ist.

Diese Frage stellt sich aber nicht nur bei Kabeln, sondern grundsätzlich bei jeder Komponente einer Musikhör-Anlage. Natürlich erscheind es zunächst der einfachere Weg, Kabel zu tauschen oder Klangschalen aufzuhängen als etwa einen Teppisch zu verlegen, Vorhänge aufzuhängen oder die Lautsprecher ohne Rücksicht auf die Innenarchitektur optimal zu plazieren. Wer aber kompromisslos nicht optimale Messwerte sondern den optimalen Klang sucht, wird immer alle Wege gehen wollen. Wenn dann die Raumakkustik optimiert ist, die LS optimal stehen, der Hörplatz penipel ausgesucht ist und der Klang immer noch nicht passt, geht halt die Suche nach Optimierungspotential an anderer STelle weiter. Und da kommen dann Kabel, Stecker, Sicherungen und ähnliches ins Spiel. genau darum geht es nun aber hier, oder? Also ob das ganze Zeug hörbar was bringt oder nicht.
Ich ganz persönlich glaube eher nicht (Siehe Posting #1), habe aber in absoluten Einzelfällen schon Änderungen im Klang wahrgenommen.


EDIT

PS:
Alles hängt natürlich an der Definition von Klang:

Wenn man Klang als den von Beschallungsanlagen mit Lautsprechern erzeugten Schall versteht, muss man konstatieren, dass hier die Einflussmöglichkeiten eher gering sind. Änderungen wären ja quantitativ als Änderung des elektrischen Signals messbar. Zubehör jeder Art erzeugt hier in aller Regel aber nix messbares.

Versteht man dagegen Klang wie ich es tue als den gehörten Ton mit seiner Tonhöhe, seinem Klangspektrum und seiner Klangfarbe bringt man damit den Menschen als Hörer und damit individuelle und subjektive Faktoren ins Spiel.
Dann erhöht sich natürlich die Zahl der Einflussmöglichkeien beginnend bei der Raumakkustik bis eben hin zu Kabeln, Geräteböden, Raumresonatoren, Stromverbesserung und ähnlichem. Letztere sollten dann - wenn schon keine messbare Änderung des elekrtischen Signals erzeugt wird - die Ausbreitung des Schalls im Raum und damit den subjektiv wahrgenommenen Klang beeinflussen.

Leider sind aber der Phantasie auch und vor allem der Scharlatan-Fraktion hier Tür und Tor geöffnet, weil man das, was der Hörer "empfindet" eben nicht messen kann. Unehrliche oder profitgeile Naturen können also frei von der Leber weg irgendwelche "Veränderungen" und "Verbesserungen" beschreiben um auf Kundenfang zu gehen. Hier ist es das Verdienst von Foren wie diesem, solche Machenschaften aufzudecken.

Deswegen aber gleich alles Zubehör zu verteufeln halte ich dann auch für falsch.

Gude!

TFJS schrieb:

zur der Preisdiskussion gestatte ich mir anzumerken, dass diese grob am Thema vorbeigeht.

Ich gestatte mir mal anzumerken, dass jetzt schon der dritte Forenteilnehmer hier nicht kapiert, dass es sich hier nicht um eine 'Preisdiskussion' handelt (auch wenn hier Zahlen und das Wörtchen 'Euro' stehen), sondern darum, dass der nächste Goldie, der wahrscheinlich noch nie einen Lötkolben in der Hand hatte, hier implizit behauptet hat, man benötige für die Konfektionierung eines profanen NF-Kabels einen Dipl.-Ing. und 5 Stunden Zeit. Wer da nicht glaubt, kann's gerne nachlesen und versuchen zu verstehen.

Kobe

Edith hat den Link repariert.

Kobe8 schrieb:

Gude! TFJS schrieb: zur der Preisdiskussion gestatte ich mir anzumerken, dass diese grob am Thema vorbeigeht. Ich gestatte mir mal anzumerken, dass jetzt schon der dritte Forenteilnehmer hier nicht kapiert, dass es sich hier nicht um eine 'Preisdiskussion' handelt (auch wenn hier Zahlen und das Wörtchen 'Euro' stehen), sondern darum, dass der nächste Goldie, der wahrscheinlich noch nie einen Lötkolben in der Hand hatte, hier implizit behauptet hat, man benötige für die Konfektionierung eines profanen NF-Kabels einen Dipl.-Ing. und 5 Stunden Zeit. Wer da nicht glaubt, kann's gerne nachlesen und versuchen zu verstehen. Kobe

also jetzt verstehe ich Dich gar nicht mehr.
Habe ich was verpasst? Der Zusammenhang wird mir nicht klar...