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Neuer Kabel-Test

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jakob
Hat sich gelöscht
#453 erstellt: 12. Jan 2005, 10:34
Hallo dr.matt,

bitte überdenke diese Entscheidung noch einmal!

Auch, wenn ich meine, die Beweggründe gut nachvollziehen zu können, bei der ganzen Mühe, die Du Dir mit dem Kabeltest gemacht hast, wäre es doch überaus schade.

Da ich eigentlich sicher bin, daß Du den Test gut meistern wirst, und die "Gegenseite" dies offenkundig auch befürchtet, bedeutet ein Rückzug doch nur, daß sie ihr Ziel erreichen würde.

Gruß
dr.matt
Inventar
#454 erstellt: 12. Jan 2005, 10:35

Bin schon sehr gespannt auf die Ergebnisse des Tests, würde nur vorschlagen, das VdH 102 nicht einzubeziehen, weil lediglich auf Ebay ein Erfolg.

Hallo Horst,

ich glaube zu verstehen,was Du meinst.

Ich konnte jetzt das Van den Hul Kabel mehrere Tage anhören und bin nicht begeistert.
Deshalb würde ich gerne das VdH D-102 MK3 weglassen und statdessen das Audioquest Turquoise für den vergleichenden Test heranziehen.

Ps: Von AudiaZ erhielt ich leider keinerlei technische Angaben zum NF-Kabel.


Gruß,
Matthias
jakob
Hat sich gelöscht
#455 erstellt: 12. Jan 2005, 10:40
@ geniesser_1,

es ist für Dich eine _Provokation_ wenn ein Benutzer über seine persönliche Hörerfahrung schreibt, nur weil Du diese nicht nachvollziehen kannst?

Und diese angebliche Provokation ist Grund für Dich, einen Beitrag zu verfassen, der _nur_ darauf abzielt eben diesen anderen Teilnehmer anzugreifen?

Gruß
dr.matt
Inventar
#457 erstellt: 12. Jan 2005, 11:04
Hallo Jakob,

diesen Test hatte ich ins Leben gerufen, um im Forum eine Plattform zu initiieren, worauf ein erstmals korrekter Kabel-Test möglich erscheint.

Das ich selbst bei diesem Test "gut" abschneiden würde, stand für mich selbst (und für alle Menschen die mich näher kennen) außer Frage.

Nur bin ich wirklich sehr entäuscht von der momentanen Entwicklung hier im Forum.

Scheinbar besteht nicht mal ansatzweise die Bereitschaft,aus den Ereignisen der letzten Tage zu lernen.

Ob nun die "anderen" ihr Ziel erreicht haben, ist mir mittlerweile ziemlich egal.

Man ist auf meine Bitte, sich nur sachlich hier im Thread zu äußern, nicht mal ansatzweise eingegangen.

Ganz im Gegenteil, nun bin sogar ich das "Opfer" persönlicher Diffamierung und Beleidigung !!!

Aud dieser Ebene angekommen, erkenne ich nun keinen Sinn mehr für mich.

Trotzdem freue ich nich auf den Test, da dort sicherlich die Möglichkeit gegeben sein wird, sich mit interesanten Menschen gehaltvoll auszutauschen.


Liebe Grüße,
Matthias
UweM
Moderator
#458 erstellt: 12. Jan 2005, 11:05
Matthias,

ich würde dich bitten, doch am Test teilzunehmen. Es bringt die wirklich Interessierten nicht weiter, wenn sich ausgerechnet der aussichtsreichste Kandidat und Initiator zurückzieht.

Ich schlage vor, dass ich die Nachbereitung im Forum mache, d.h. bis spätestens Montag einen ausführlichen Bericht über den Test und die Ergebnisse hier veröffentliche. Damit wärst du aus der Schusslinie.

OK?

Uwe
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#459 erstellt: 12. Jan 2005, 11:09
Hallo Matthias,

Wie Du Deine Hörerlebnisse beschreibst wird sicher von einigen hier sehr gut verstanden.

Aber viele? betrachten das Forum vielleicht wie so eine Art virtuellen Stammtisch. Da mischt sich natürlich ganz schnell auch mal Ernsthaftes und anderes ( Ironie , Sarkasmus, vielleicht auch mal tollpatschige Taktlosigkeit, aber auch ganz sicher echter Humor).

Also nimm bitte das, was nicht nur in Deinen Augen als Entgleisung erscheinen mag, so gut wie möglich nicht persönlich. Begeisterte HIFI-Adepten wie Du, Charly oder auch rubicon – vielleicht darf ich auch lia nennen -sind doch sehr wichtig für das Forum. Ihr habt doch wirklich eine Menge persönlicher Erfahrung weiterzugeben. Gegen wen könnten auch sonst die anders denkenden HIFI-Adepten Stammtischposition beziehen? Wäre ohne Euch doch ohne Farbe , um nicht zu sagen alles grau hier. Vielleicht lernen ja trotz allem immer beide Seiten etwas dazu ?

Übersieh bitte auch nicht die vielen

Könntest Du Deine durchaus verständliche Entscheidung nicht doch nochmals überdenken ?

Mit freundlichen und anerkennenden Grüßen Bernd


[Beitrag von palisanderwolf am 12. Jan 2005, 11:17 bearbeitet]
kalia
Inventar
#462 erstellt: 12. Jan 2005, 11:18
Hallo Geniesser

Ich kann dr matt gut verstehen, sehe ihn auch nicht als beleidigte Leberwurst. Weiss auch nicht, was die Unterstellung, er wolle sich nur drücken soll

Deine Beiträge sind distanzlos und herablassend.
Dass Du das nicht einmal mehr merkst, spricht nicht grad für Dich.

Ich schätze auch, Du hast nicht im Ansatz verstanden, worum es bei Tuning geht, vielleicht auch nicht, welche Motivation hinter einer liebevoll und bis ins Detail zusammengestellten Anlage steht.
Mein Freund hat so eine...den Unterschied hört man, auch wenn ich selber nicht bereit gewesen wäre so viel Geld auszugeben.
Da kommen meine Hummeln nicht im Ansatz mit.
Die mögen ja einen Tuck "richtiger" klingen, aber dieses einfach hinsetzen, entspannen, fallen lassen...das haben sie in meinen Ohren nicht...

Wer nichts ohne Beweise geniessen kann, sich derart wenig auf die eigene Wahrnehmung verlassen möchte, sollte sich wirklich nur auf Messwerte verlassen (Hast Du schon mal einen falsch aufgestellten LP12 gehört?
Schon mal verschiedene Unterlagen für den Stax ausprobiert?)
Man wird auch so zu einer halbwegs gut klingenden Anlage kommen.

Hallo Dr matt
Ich kann Dich gut verstehen, fänd es aber auch fein, würdest Du Deine Entscheidung noch mal überdenken.
Ich schätze, Du bist der einzige, der sich vorbereitet hat und damit die Testsituation ausblenden kann.

Dass Du Dich danach hier zurückziehen möchtest finde ich sehr Schade.

viele Grüsse
Lia
Ch_Event
Hat sich gelöscht
#463 erstellt: 12. Jan 2005, 11:41
Hallo Matthias,

jetzt laß mal nicht gleich die Ohren hängen. Ich kann dich gut verstehen. Auch ich habe nicht mehr sonderlich viel Lust am Forum. man kann sich einfach nicht in Ruhe mit Insidern austauschen, ohne, daß jemand dazwischenplappert.

Du bist der aussichtsreichste Kandidat und es wäre für die Abstreiter bestimmt bedenkenswert, wenn sie mal merken, daß es Menschen mit guten Ohren gibt.

Danach können wir immer noch entscheiden, ob wir uns hier zurückziehen. Auf das Posting von Geniesser würde ich an deiner Stelle gar nicht eingehen.

Grüße vom Charly

PS: Sag eindeutig Bescheid, wenn du tatsächlich nicht teilnehmen willst. Dann plane ich auch für mich etwas interessanteres für den Samstag.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#464 erstellt: 12. Jan 2005, 12:04
Hallo Matthias

auch wenn ich als ehemaliger Stax Hörer deinen Worten in keiner Weise folgend kann, so haben sie natürlich nichts in diesem Thread zu suchen, auch nicht als Beispiel.
Insofern Geniesser gibts dafür eine

Ich finde der Test sollte stattfinden, alle Befürworter von kabelunterschieden bauen auf dich, du bist vielleicht der einzige der einen Test überhaupt bestehen kann (manche machen ja nicht mit.. )
Deiner Sache bist du nicht dienlich wenn du dich zurückziehst, zumal du ja sowieso anwesend bist. Zurückziehen kannst dich immer noch, wenn du nicht bestehst würd ich das verstehen, da könnte einiges auf dich niederprasseln. Aber, und das ist doch wichtiger, auf dem Test dürften wohl eher sehr wenig Kabelungläubige sein, meines Wissens ist Uwe M sowieso der einzige der nochmals Lust verspürt wieder diesbezüglich etwas zu machen. Von ihm hast ja wohl nichts zu befürchten.

Also, revidiere deine Meinung, mach den Test und nimm dran teil. Du wusstest doch von Anfang an das es nicht leicht wird

Gruß
Reinhard
Oliver67
Inventar
#465 erstellt: 12. Jan 2005, 12:08
Zur Information: geniesser_1 kann hier für 24 Stunden nicht schreiben. Ich bitte, das der Fairness halber bei weiteren Beiträgen zu berücksichtigen.

Oliver
TT
Stammgast
#466 erstellt: 12. Jan 2005, 12:38
Hallo Dr.Matt,

ich fände den Zeitpunkt zum Rückzug - sagen wir mal - unglücklich gewählt. Es ging im Voodoo-Forum schon wesentlich härter zu. Im Gegenteil, die Stimmung war meiner Empfindung nach eher gelöst. Den Rest überliest man.

Immer locker bleiben.

Gruß TT

P.S. Jetzt klappt es wahrscheinlich doch am 15. Ich werde dann als Ersatz für Spontanausfälle erscheinen.

EDIT: @lia

Weiss auch nicht, was die Unterstellung, er wolle sich nur drücken soll


Wer hat ihm das denn unterstellt? Wurde da etwas editiert?


[Beitrag von TT am 12. Jan 2005, 13:54 bearbeitet]
Richrosc
Inventar
#467 erstellt: 12. Jan 2005, 13:23
Hallo Matthias,

kneifen gilt nicht! Wer soll denn den extra schweren Test-Bestanden-Bierkasten trinken, den ich für unser nächstes Treffen schon bereit gestellt habe?

Bedenke, wenn Du nicht mitmachst, dann wird auch Charly nicht kommen. Wer soll dann noch den Test bestehen? Eine heikle Sache; gefundenes Fressen für Abstreiter.

Also, Sturmhaube auf und ab durch die Mitte!!

Laß Dich vom geniesser_1 nicht irritieren, da habe ich schon schlimmeres ausgehalten

Es gibt Menschen, die streng an die bisher bekannten Hörschwellen glauben. Auch gehen diese davon aus, dass fast alle Menschen, Musik doch ziemlich gleich hören und das Gehörte, von der reinen Klangakustik her gleich interpretieren.

Wenn diese Menschen dann selbst noch zu dieser Gruppe der "Normhörer" gehören, dann fällt es Diesen naturgemäß sehr schwer, mit blumigen Klangbeschreibungen etwas anzufangen und schreiben dieses Phänomen der Quacksalberei oder Blödhörigkeit zu.

Gruß - Richard


[Beitrag von Richrosc am 12. Jan 2005, 13:38 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#468 erstellt: 12. Jan 2005, 13:47
Hallo,


und die "Gegenseite" dies offenkundig auch befürchtet


Offenkundig????

Befürchten--> Angst?

Verstehe nur noch "Bahnhof"
-scope-
Hat sich gelöscht
#469 erstellt: 12. Jan 2005, 13:55
Hi...


ich fände den Zeitpunkt zum Rückzug - sagen wir mal - unglücklich gewählt. Es ging im Voodoo-Forum schon wesentlich härter zu. Im Gegenteil, die Stimmung war meiner Empfindung nach eher gelöst. Den Rest überliest man.


Das sehe ich übrigens genauso. Es gibt eigentlich keinen Grund, jetzt abzusagen....Dass ist imo völlig unverständlich.

Es ist doch im Grunde genommen garnichts vorgefallen!
Kawa
Inventar
#470 erstellt: 12. Jan 2005, 14:49
Verstehe die Aufregung nicht. Eine Testperson weniger. Sind denn unter den Übrigen nicht genug, die die Unterschiede ebenso glasklar hören wie Dr.Matt?
Wie auch immer der Test ausgeht, eines ist sicher: Ruhe wird danach bestimmt nicht eintreten.
Der Rückzieher von Dr.Matt läßt ja auch diverse Hintertürchen offen.

Gruß
Kawa
kalia
Inventar
#471 erstellt: 12. Jan 2005, 15:21
Hallo Kawa

Dr Matt hat sich auf den Test vorbereitet, der Rest wohl eher nicht.
Warum das wichtig ist, ist hier schon häufiger erläutert worden, auch in dem Thread von Hifiaktiv.

Ich schätze mal, Du hast keine Erfahrung mit DBTs.

Nicht ganz ohne Grund hatte ich versucht anzuregen erst mal einen Test zu machen, in dem getestet wird wie gross Unterschiede sein müssen um vom untrainierten Hörer im BT zweifelsfrei erkannt zu werden.
Das interessiert aber scheinbar niemanden (aus der Technikerfraktion), denn wenn man sich auf Messwerte verlassen kann gelten wohl andere Regeln.

Gruss
Lia

ps: Hier sollten mE mal Einige ihren Umgangston, ihre Art überdenken. Dass hier nichts gewesen wäre kann ich aus meiner Warte nicht bestätigen.


[Beitrag von kalia am 12. Jan 2005, 15:23 bearbeitet]
Albus
Hat sich gelöscht
#472 erstellt: 12. Jan 2005, 15:33
Tag,

was ist passiert?

Mit seiner ausführlichen Aussage zu den STAX-Geräten hatte Dr. Matt für Momente die laufenden Sprachspielereien beendet, hatte Ernst im Sinn und hatte sich, mit seinem Wissen, allgemein-menschlich, ausgesprochen als Dr. Matt. - Was nicht bemerkt worden war, zum Innehalten kam es nicht, es war "fröhlich" weiter gedroschen worden, seine Sprache wurde angeschwärzt.

Das war der Fehler der Gesprächsrunde gegen Dr. Matt.

MfG
Albus
UweM
Moderator
#473 erstellt: 12. Jan 2005, 15:47

lia schrieb:

Nicht ganz ohne Grund hatte ich versucht anzuregen erst mal einen Test zu machen, in dem getestet wird wie gross Unterschiede sein müssen um vom untrainierten Hörer im BT zweifelsfrei erkannt zu werden.
Das interessiert aber scheinbar niemanden (aus der Technikerfraktion),


Interessiert es denn die "andere" Fraktion?
Und wenn ja, warum untersucht sie es dann nicht ebenfalls?
Warum der Vorwurf nur an die Techniker?

Grüße,

Uwe
pelmazo
Hat sich gelöscht
#474 erstellt: 12. Jan 2005, 15:54

lia schrieb:
Nicht ganz ohne Grund hatte ich versucht anzuregen erst mal einen Test zu machen, in dem getestet wird wie gross Unterschiede sein müssen um vom untrainierten Hörer im BT zweifelsfrei erkannt zu werden.


Etwas ähnliches geht mir schon eine Weile im Kopf rum: Gemäß meiner Theorie daß Störsignale für den gehörten Klangunterschied verantwortlich sein könnten, würde ich einen Test interessant finden, bei dem ein Störsignal (z.B. Brummen) eingekoppelt wird, und festgestellt wird ab welchem Störpegel jemand eine Veränderung wahrnimmt.
jakob
Hat sich gelöscht
#475 erstellt: 12. Jan 2005, 16:08
Hi UweM,

"Und wenn ja, warum untersucht sie es dann nicht ebenfalls?
Warum der Vorwurf nur an die Techniker?"

Nun, der "Techniker" besteht doch gerade auf nachprüfbaren Ergebnissen und Verfahren. Deswegen überrascht die merkwürdige Nonchalance gegenüber Unwägbarkeiten, wo dann der feste Glaube ausreicht, ein/der Test sei schon "irgendwie" geeignet.

Denn oft genug wurde der Vorwurf geäußert, es handele sich bei der Kritik an den Blindtestabläufen nur um "Eiertänze" "Ausreden" etc. Eigentlich sollte man erwarten, daß derartige Vorwürfe sich (zumindest aus dieser Ecke ) dann auch auf substantielles gründen lassen.

Ein Gegenentwurf ist der hier vorgeschlagene A-B-Test.

Gruß
UweM
Moderator
#476 erstellt: 12. Jan 2005, 16:21
Hi Jakob


Nun, der "Techniker" besteht doch gerade auf nachprüfbaren Ergebnissen und Verfahren. Deswegen überrascht die merkwürdige Nonchalance gegenüber Unwägbarkeiten, wo dann der feste Glaube ausreicht, ein/der Test sei schon "irgendwie" geeignet.


Nun ja, von anderer Seite besteht die Neigung, Unterschiede für so riesig zu halten, dass das Testverfahren ebenfalls keine Rolle spielen würde. Das kommt letzlich aufs gleiche raus und daher drehen wir ja jetzt diese Extrarunde


Denn oft genug wurde der Vorwurf geäußert, es handele sich bei der Kritik an den Blindtestabläufen nur um "Eiertänze" "Ausreden" etc. Eigentlich sollte man erwarten, daß derartige Vorwürfe sich (zumindest aus dieser Ecke ) dann auch auf substantielles gründen lassen.

Ein Gegenentwurf ist der hier vorgeschlagene A-B-Test.


Wenn er denn nun zustande kommt, was momentan in den Sternen steht. Es wäre schon enorm wichtig, wenn wenigstens einer der heftigsten Kritiker des Münchener Tests teilnimmt.
Sonst stellt das die ganze Testvorbereitung mit ausgesuchten Komponenten und Hörern in Frage.

@ Matthias & Charly: Nehmt ihr nun am Test Teil oder nicht? Sonst kann ich mir die Fahrt zum Chiemsee auch sparen.

Grüße,

Uwe
TT
Stammgast
#477 erstellt: 12. Jan 2005, 16:34
Hallo,


Wenn er denn nun zustande kommt, was momentan in den Sternen steht. Es wäre schon enorm wichtig, wenn wenigstens einer der heftigsten Kritiker des Münchener Tests teilnimmt.
Sonst stellt das die ganze Testvorbereitung mit ausgesuchten Komponenten und Hörern in Frage.


Das wäre ja wohl ein Witz mit Anlauf. Außerdem: Wie ich Dr. Matt verstanden habe, kommt er doch, nur er will nicht hören. Dann gibt es ja keinen Grund, warum nicht Event kommen sollte, um die Fahne der Kabelhörer hochzuhalten. Mensch, das ist doch die Chance, endlich mal einen - auch von kritischer Seite - anerkannten Test durchzuziehen. Laßt Euch das doch nicht entgehen.

Nur meine Meinung.

Gruß TT

EDIT: Und ich erlaube mir noch zu bedenken zu geben, was wohl der Gastgeber dazu sagen wird? Die feine englische Art ist es nicht, ihn mit seinem Aufwand kurz vorher einfach sitzen zu lassen. Also mir wäre das peinlich.


[Beitrag von TT am 12. Jan 2005, 16:47 bearbeitet]
jakob
Hat sich gelöscht
#478 erstellt: 12. Jan 2005, 16:35
Hallo UweM,

"Nun ja, von anderer Seite besteht die Neigung, Unterschiede für so riesig zu halten, dass das Testverfahren ebenfalls keine Rolle spielen würde. Das kommt letzlich aufs gleiche raus und daher drehen wir ja jetzt diese Extrarunde"

Ganz ohne Zweifel, aber mE ist dies dann ein anderes Thema.

Falls die ganze Sache nun nicht zustande käme, wäre es sehr bedauerlich.

Gruß
kalia
Inventar
#479 erstellt: 12. Jan 2005, 16:45

UweM schrieb:

Interessiert es denn die "andere" Fraktion?
Und wenn ja, warum untersucht sie es dann nicht ebenfalls?
Warum der Vorwurf nur an die Techniker?


Also, mich interessiert es schon
Mir fehlt aber die Zeit einen solchen Test zu organisieren und auch das nötige Mess-Equipment.
( selbst meine LS-Tests in letzter Zeit haben mich schon etwas gestresst, ich hab ja nur den Sonntag wirlich frei und irgendwann komm ich dann nicht mehr zum Musik hören ;))

Um nicht völlig der Suggestion zu erliegen, betrachte ich meine Hörtests durchaus kritisch...sprich ich beobachte mich quasi selbst dabei. Nicht, dass mich das schützt, aber ich bemerke sehr genau die Unterschiede in der Art des Hörens, die selektive Aufmerksamkeit oder Fokussierung und diese Erschweren den Test.
Das wiederrum wird hier aber gerne ignoriert.
Und DAS ist mir völlig unverständlich


Die "Techniker" verlangen den BT, sind sich auch offensichtlich sicher, dass das alles ganz easy ist.
Ich vermute, dass sie selbst gar nicht so testen, denn ihnen reichen die Messwerte ja aus.
Der Vorwurf der Ausrede kommt nun wohl von den Technikern, oder?
Ich finde diese Schnellschlüsse hier recht sparsam. Bevor man über etwas urteilt, auch Schwierigkeitsgrade, sollte man es mE selber ausprobieren.
(Ich finde auch andere Schlüsse hier oft,nett ausgedrückt, sehr sparsam)


Gruss
Lia
-scope-
Hat sich gelöscht
#480 erstellt: 12. Jan 2005, 16:50
Hallo,


bei dem ein Störsignal (z.B. Brummen) eingekoppelt wird


Um nichts misszuverstehen:

Ein Brummen welches im direkt-hörbaren Audiobereich liegt?
Es müsste nach meinem Verständnis aber dann so! klein sein, dass man es selbst (also gesondert) auch bei voll aufgedrehtem Lautstärkeregler (ohne Nutzsignal natürlich) absolut nicht wahrnehmen kann...oder?

Alles andere wären ja "extreme" Fehler, die man sowieso ohne wenn und aber zu vermeiden hat.

Interessant wäre das einspeisen extrem geringer HF Störungen (so im Bereich 500 KHz....einige MHz), wobei deren Pegel ebenfalls verschwindend gering bemessen sein muss....Zumindest so gering, dass man ihn mit "normalen" Messgeräten nicht (oder nur schwer) sichtbar machen kann .


[Beitrag von -scope- am 12. Jan 2005, 16:52 bearbeitet]
Ch_Event
Hat sich gelöscht
#481 erstellt: 12. Jan 2005, 17:07
Hallo Uwe,

ich habe es mit Matthias schon per Mail ausgetauscht. Wenn Matthias am Test nicht teilnimmt, komme ich auch nicht zum Chiemsee.
Ich habe persönlich keinerlei Vorbereitung getroffen, habe weder geeignete Kabel ausgesucht, noch in der angepeilten Location irgendeine der Komponenten mit verschiedenen Kabeln probegehört.

Es ist schon wichtig, daß man die richtigen Kabel hat, um unter Teststreß einen Unterschied zu hören.

Ich kann aber von hier aus nicht gewährleisten, ob wir dort die richtigen Kabel haben werden.

Ich habe nicht vor, hier die Munition für die Verbalathleten zu liefern. Lieber verliere ich hier im Forum kein Wort mehr über Kabel wie versprochen, oder überhaupt kein Wort mehr.

Grüße vom Charly
Merlin18
Hat sich gelöscht
#482 erstellt: 13. Jan 2005, 10:18
Ich möchte an dieser Stelle noch ein bißchen Mut machen, denn es gibt einen Test der unabhängig vom Gehörten Unterschiede im Hörbereich/Spürbereich deutlich werden läßt.

Test mit zwei verschiedenen Kabeln (bei gleichem Ohmschen Kabelwiderstand und gleicher Lautstärke): Beim einen Kabel fangen in meinem Wohnzimmer Regalböden an in Resonanz zu schwingen während sie das bei dem anderen Kabel nicht tun und auch nicht tun, selbst wenn ich 0,5 db lauter stelle. D.h., daß bei gleichem Input in Abhängigkeit vom Kabel ganz offensichtlich verschiedene Frequenzbereiche betont werden, andere dafür nicht.

Es ist also allein schon deswegen sehr wahrscheinlich, daß man auch etwas hören kann.

Richrosc
Inventar
#483 erstellt: 13. Jan 2005, 11:12
Hallo Merlin,

hört sich ja ganz nach dem Kabelklangbeweis an. Jetzt müßten nur einige Techniker etc. zu Dir kommen dürfen, wollen und dies verfizieren.

Hat jemand Lust?

Gruß - Richard
Chiemsee_Olli
Stammgast
#484 erstellt: 13. Jan 2005, 11:12
Hallo,

jetzt geb ich auch mal ganz kurz meinen Senf dazu. Ich bin der, bei dem der Test abgehalten werden soll. Ich habe die Diskussionen verfolgt und mich bisher zurückgehalten, da ich niemanden in irgendeiner Weise beeinflussen wollte.

Ich denke das Ganze ziehen wir durch, egal ob man angefeindet wird oder nicht. Es dient ja in erster Linie dazu, festzustellen, hört man einen Unterschied oder nicht. Nicht darum, der hört was oder bildet sichs ein und der andere ist zu dumm zum Hören.
Außerdem soll das Ganze Spaß machen und den wollen wir haben. Seht das alles etwas lockerer und nicht soooo bierernst.

So, jetzt freu ich mich auf alle die kommen und verbleibe bis dahin mit lieben Grüßen

Olli
-scope-
Hat sich gelöscht
#485 erstellt: 13. Jan 2005, 11:34
Hallo,


Beim einen Kabel fangen in meinem Wohnzimmer Regalböden an in Resonanz zu schwingen während sie das bei dem anderen Kabel nicht tun und auch nicht tun, selbst wenn ich 0,5 db lauter stelle.


Das erklärt natürlich Einiges.
Ich habe in meinem Wohnzimmer keine Regalböden montiert. Somit konnte ich diese feinen Differenzen bisher auch nie feststellen....

...und die Moral von der Geschicht´......traue den Regalen nicht
Ch_Event
Hat sich gelöscht
#486 erstellt: 13. Jan 2005, 11:43
Hallo Olli,

Matthias und ich haben gestern abend schon beschlossen, die Aktion durchzuziehen. Ich freue mich auch schon auf die Menschen, die ich dort treffe.
Der Single Pur Malt will auch getrunken werden.

Also, auf einen schönen Samstag am Chiemsee.

Grüße vom Charly
Kawa
Inventar
#487 erstellt: 13. Jan 2005, 11:56
Na also! Geht doch!
Chiemsee_Olli
Stammgast
#488 erstellt: 13. Jan 2005, 12:12
Zitat: Der Single Pur Malt will auch getrunken werden.


Eben, wobei es besser wäre man genießt Ihn.

Ich habe im Angebot:

Scapa von den Orkneys, Glemorangie, Santory Yamazaki (Japan), Oban 1794, Bowmore, Talisker, Convalmore und Ardbeg.

Soll aber nicht in ein Besäufnis ausarten. Dieser Eindruck soll nicht entstehen.

Wer hat, sollte seine eigenen Gläser mitbringen. Ich hab nur ein Single-Malt-Glas.

Olli
dr.matt
Inventar
#489 erstellt: 13. Jan 2005, 12:37
Hallo,

also der Test findet statt.

Auch stelle ich mich zum Test persönlich zur Verfügung.

Es wäre aber nach wie vor eine Frage zu klären,nämlich wie das Problem des umschalten/umstecken gelöst wird.

Jakob schrieb ja hierzu:

Die einfachste Lösung wäre sicher die Zwischenschaltung eines "unverdächtigen" Vorverstärkers aus dem Händlerbestand resp. vielleicht aus Ch_events?!

Betrieb beider Kabel am CD-Spieler mittels y-Adapter wäre eine Möglichkeit, sofern man sich vorher davon überzeugt hat, daß dadurch keine maskierende Wirkung entsteht.

Dem Normalfall am nächsten kommt ein sich opfernder "Umstecker". Zu lösen wäre dann noch das Problem der Maskierung der beiden Kabel gegenüber dem "Umstecker" ; vielleicht mittels einer Schutzhülle?

Ich persönlich würde ja Lösungs-Vorschlag drei bevorzugen
und Grzmblfxx bitten, seine Gewebeummantelung aus Kunststoff
mitzubringen.


Liebe Grüße,
Matthias


[Beitrag von dr.matt am 13. Jan 2005, 14:31 bearbeitet]
UweM
Moderator
#490 erstellt: 13. Jan 2005, 13:04
Wer den Stax bevorzugt, kann sich ja mit dem Rücken zum Player hinsetzen,

Uwe
Merlin18
Hat sich gelöscht
#491 erstellt: 13. Jan 2005, 13:14

UweM schrieb:
Wer den Stax bevorzugt, kann sich ja mit dem Rücken zum Player hinsetzen,

Uwe


Selbst auf das Risiko hin, diesen Beitrag gecancelt zu bekommen... ich glaube da hat wer das Umstecken gewonnen.... *grins*
TT
Stammgast
#492 erstellt: 13. Jan 2005, 13:15
Besitzen die Kabel die gleichen Stecker? Ansonsten kann man sich auch die Hülle sparen.

Ich konnte es nicht mehr finden: Der Test beginnt um die Mittagszeit?

Gruß TT
dr.matt
Inventar
#493 erstellt: 13. Jan 2005, 14:29
Hi TT,

Du hast Recht,daß mit der Ummantelung kann man sich sparen,da die Kabel mit unterschiedlichen Steckern konfektioniert worden sind.

Der Test sollte so gegen ca. 12.00 Uhr beginnen.


Gruß,
Matthias
jakob
Hat sich gelöscht
#494 erstellt: 13. Jan 2005, 14:42
Hallo dr.matt,


schön, daß es jetzt doch noch klappt.

Die Gewebeummantelung könnte eventuell überstehende Schlaufen kaschieren, ansonsten stimmt es, der erste Kabeltest war ebenfalls kein DBT, also sollten wir es hier auch nicht übertreiben.

Also viel Spaß!

Gruß
Grzmblfxx
Stammgast
#495 erstellt: 13. Jan 2005, 15:53
Hallo,

alsu den Gewebemantel bringe ich mit, ob wir´s brauchen oder nicht. Habe noch ca. 8m, das sollte reichen, oder?

Was gibts denn sonst zu trinken? Mit Whiskey kann ich leider gar nix anfangen. Ich könnte ein paar Flaschen Wein mitnehmen, denn im Wein liegt die (Kabel-)Wahrheit!

Schöne Grüße bis dann!

Andreas

P.S "Mein" Satz des Tages:

Außerdem soll das Ganze Spaß machen und den wollen wir haben
dr.matt
Inventar
#496 erstellt: 14. Jan 2005, 12:11
Hallo,

es gibt eine leichte zeitliche Verschiebung bezüglich
des eigentlichen Testbeginns, dieser wird so gegen 14.00 Uhr sein.

Die Eröffnung der Veranstaltung (schöne Bezeichnung ), ist aber weiterhin 12.00 Uhr.

Somit soll allen Test-Teilnehmern, schon vorab die Möglichkeit gegeben werden, sich in aller Ruhe schon mit dem vorhandenen Test-Equipment auseinanderzusetzen um auch vertrauter damit zu werden.

P.S.: Andreas, gerne kannst Du ein paar Flachen (Rot)Wein mitbringen, ich frage mich nur, wie das alles morgen enden könnte .


Liebe Grüße,
Matthias
-scope-
Hat sich gelöscht
#497 erstellt: 14. Jan 2005, 14:49
hi,


Was gibts denn sonst zu trinken? Mit Whiskey kann ich leider gar nix anfangen. Ich könnte ein paar Flaschen Wein mitnehmen


Das Ganze sieht mir mittlerweile eher nach einem wilden Besäufnis, als nach irgendeinem Test aus...

Prost...
gangster1234
Inventar
#498 erstellt: 14. Jan 2005, 17:05
Ich wünsche den Testern gutes Gelingen.

Den Alkohol würde ich aber ernshaft erst abends, wenn testmäßig alles erledigt ist, zu mir nehmen, sonst ist der Test sinnlos.

Ich werde nicht teilnehmen, da zum einen zum Teil nicht unverdächtige Geräte ( z.B. ein Stax-Kopfhörerverstärker, den man nun ein knappes Jahr hätte tunen können, wenn man das denn wollte ) zum Einsatz kommen sollen und zum anderen auch lange Pausen durch Umstöpseln, offensichtlich in Ermangelung einer unverdächtigen Umschalteinheit, für salonfähig erklärt wurden.

Ich habe mir den Thread "Bilder eurer Anlagen" durchgesehen und daraufhin die Umfrage " Was mindert das Potential einer Anlage am meisten ? " in der Rubrik Stereo/Allgemeines gestartet. Weil ich dort das größere Verbesserungspotential wortwörtlich "sehe".

gruß gangster
Ch_Event
Hat sich gelöscht
#499 erstellt: 14. Jan 2005, 18:40
Hallo gangster,

was und wie hätten wir deiner Meinung nach am Stax tunen müssen und können, damit wir den Unterschied zwischen zwei Kabeln besser hinkriegen? Wir hören immerhin mit demselben Stax die zwei Kabel.

Man hätte vielleicht den Ausgangswiderstand der Quelle erhöhen können, bloß kennen wir bis jetzt die Quelle noch gar nicht.

Durch das Umstecken wird es für die Prüflinge schwerer.

Komm doch vorbei und mess die Testgeräte aus, dann weißt du doch genau Bescheid.

Grüße vom Charly
TT
Stammgast
#500 erstellt: 14. Jan 2005, 19:39

Durch das Umstecken wird es für die Prüflinge schwerer


Aha. Und ich dachte, je näher die Testbedingungen am "Home-Testing" sind, desto einfacher für die Hörer. Na ja, man darf´s ja nicht zu leicht machen .

Gruß TT

EDIT: Wenn es jemand schafft, darf derjenige mal von einem 75 Jahre alten Malt Whisky nippen (Mort Lach, Faß Nr. 112).


[Beitrag von TT am 14. Jan 2005, 19:51 bearbeitet]
Merlin18
Hat sich gelöscht
#501 erstellt: 14. Jan 2005, 20:00
...also doch ein Besäufnis?!

Dabei gibts eine gute Nachricht, nämlich die, daß man den Hörtest sehr wohl so gestalten kann, daß auch eine kleine Pause nicht stört und im Ernstfall nimmt man zwei gleiche CDPs und verkabelt die fest während einer ungesehen am Pre switcht.

Ihr kriegt das schon hin! Ihr kriegt das doch wohl hin?
Hey, kriegt das bloß hin!!!!!

Alle zählen auf Euch.

Gruß und viel Spaß und bitte mindestens einen der schnellstmöglich das Ergebnis ins Forum postet.

Danke und Prost!
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#502 erstellt: 14. Jan 2005, 20:46
Gutes Gelingen, egal wie es ausgeht.


MfG Bernd
Chiemsee_Olli
Stammgast
#503 erstellt: 15. Jan 2005, 10:25
So,

vielen Dank für die ganzen guten Wünsche. Jetzt kanns dann losgehen. Bin echt gespannt wie´s ausgeht.

Schöes Wochenenende wünsch ich allen.

Olli


P.S: Wie war das mit dem Fass 112 ??
lmvomp
Stammgast
#504 erstellt: 16. Jan 2005, 00:16
An Alle Testteilnehmer.

Danke für einen sehr guten Samstag.

Olli, Danke für die Gastfreundschaft die wir alle genießen durften, ich werde Dich schon bald wieder besuchen. (Habe meine Jacke bei Dir vergessen!!)

Matthias, danke für die Tips. Hoffe wir kommen mal im Februar zusammen, habe noch genug Rotwein für ne kleine Gruppe.

Weiter hoffe ich das wir uns alle mal wiedertreffen.

Viele Grüße aus Vomp

Lothar
Merlin18
Hat sich gelöscht
#505 erstellt: 16. Jan 2005, 11:34
Hey Ihr wollt uns doch wohl nicht so in den Sonntag starten lassen?! Bitte bitte, wenigstens einen Ton zum Ergebnis... bin schon halb auf Entzug und brauche dringend Gewißheit, bevor wieder der Voodoo-Zauber los geht...

Gruß und gute Erholung
na, sind die Kopfschmerzen schon weg? *grins*
UweM
Moderator
#506 erstellt: 16. Jan 2005, 12:10
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