Swoboda 2+ Modifikation

Hi,

was sagt denn Swoboda zu dieser Frage?

Grüße
Frank

Habe den Player gebraucht gestern gebraucht gekauft. Kann Herrn Swoboda wegen Feiertag in NRW erst morgen anrufen.
Man ist halt ungeduldig, wenn man was gebraucht kauft und den Eindruck hat, dass irgendetwas vielleicht nicht stimmt.
Habe heute 2 ehemalige Vertriebspartner von Swoboda angerufen. Die sagten das hätte seine Richtigkeit. Habe gottseidank nicht zu viel bezahlt. Werde ihn daher wieder verkaufen. Kann ohnehin keinen nachvollziehbaren Unterschied zu meinen bisherigen CDP X707Es (fast baugleiches Nachfolgemodell) ohne Swobo-Modifikation feststellen.

Tolle Modifikation, wo man gleich den Digitalausgang mit abtrennt (weil das den Klang verschlechtert; auch dieser grobe Unfug wurde von den HiFi-Magazinen Aufgebracht).

Habe nunmehr den Fehler dank Herrn Swoboda gefunden. Der Stecker des Digitalausgangs an der Servoplatine war locker.
Jetzt funzelt alles und man muss sich nicht mehr ärgern.

Glück gehabt . Leider ist das Stillegen der digitalen Ausgänge häufige Praxis:
zB
http://hifi-berlin.de/tuning_anleitung.pdf

Kann ohnehin keinen nachvollziehbaren Unterschied zu meinen bisherigen CDP X707Es (fast baugleiches Nachfolgemodell) ohne Swobo-Modifikation feststellen.

Das wäre anders ausgegangen, hättest Du damals ihn selbst tunen lassen...

Immerhin kostete die Swoboda-Modifikation seinerzeit fast 3500 DM. War nicht so wirklich preiswert....

Gruß Wolfgang

Und, hat das was gebracht?

Hallo zusammen,

Ich habe vor zwei Monaten meinen XA50ES bei Swoboda veredeln lassen, das Ergebnis ist unglaublich gut.

Der Digitalausgang ist übrigens nicht stillgelegt, nur der Variable Out und der Kopfhörerausgang.

Bei einem XA7 z.B. würde Swoboda auch die Balanced Outputs stillegen.

Ich habe einen zweiten XA50ES im Originalzustand zuhause, da liegen Welten dazwischen.

Viele Grüße aus der Pfalz

Alfred

sonyfreak schrieb:

... kann ohnehin keinen nachvollziehbaren Unterschied zu meinen bisherigen CDP X707ES (fast baugleiches Nachfolgemodell) ohne Swobo-Modifikation feststellen.

Du Glücklicher

Die Modifikationen entspringen einem technischen Stand von vor 15 Jahren. Heute geht das klanglich gleichwertig sicherlich "billiger". Kaufen kann man natürlich - wie immer - auch weit teurer.

Meine 2+ Modifikation an einem 707er läuft heute noch.
Im bezahlbaren Bereich nicht wirklich besseres gehört.

@HH7

Danke dir für den Glückwunsch. Was den Stand der Modifikation angeht, da die Schaltungen diskret aufgebaut sind, hat da niemend mehr das Rad neu erfunden in der Zwischenzeit. Und da neue Bauteile verwendet werden, ist es mir nicht wichtig wie alt das Konzept ist, solange es gut klingt. Ich habe bevor ich mich für das Tuning entschied mehrere, teuerere andere Player im direkten Vergleich zu meinem XA50 gehört und war nicht überzeugt, deswegen lieber das Geld für das Tuning ausgegeben und einen Player mit überzeugender Haptik und gutem Klang als ein neuer Player der bei weitem nicht so gut aussieht, von der Verarbeitung ganz zu schweigen.

@ Skrebok

mit dem Glückwunsch war eher der sonyfreak gemeint.
Er hört keinen Unterschiede mit Swobimodifikation.
Spart sich Geld.

Du bekommst natürlich auch einen Glückwunsch präsentiert.
... weil du was hörst.

Nun das ist aber ein eindeutiger Unterschied zwischen Original und Modifikation. Wenn er da nichts hört, frage ich mich natürlich was für eine Kette er hat. Die andere Frage wage ich gar nicht zu stellen.

Eigentlich gibt es da keine "Fragen".
Er "hört" es nicht und gut ist es.

Anders verhält es sich bei Leuten, die nur gelesen haben, dass man nichts hören kann.

Auch wieder wahr.

Ich kann es mir einfach nicht verkneifen

Vielleicht hat "sonyfreak" einfach nur eine unverbastelte und technisch voll funktionsfähige Kette und hört deswegen keinen Unterschied?


*edit
natürlich mit Ausnahme der Swobodabastelei
edit*

Da kann es viele Ursachen geben, z. B. Raumakustik usw.
Aber darüber möchte ich nicht spekulieren, steht mir auch nicht zu. Ich bin in der glücklichen Lage vorher und nachher im direkten Vergleich hören zu können, da ist es eindeutig. Interessant ist auch noch, daß ich jetzt schlechte Aufnahmen heraushöre. Hatte am Anfang gedacht ich hätte was an den Ohren, ist aber nicht so (sagt zumindest mein Doc)

Wenn aber alle gleich wahrnehmen würden, was wäre dann mit unserem Hobby ?

Audiophile Grüsse

Alfred

( CD: Pink Floyd - Wish you were here )

WAmpere schrieb:

Vielleicht hat "sonyfreak" einfach nur eine unverbastelte und technisch voll funktionsfähige Kette und hört deswegen keinen Unterschied? ... natürlich mit Ausnahme der Swobodabastelei

Vielleicht
Wer hören will darf fühlen

Ich bin in der glücklichen Lage vorher und nachher im direkten Vergleich hören zu können, da ist es eindeutig.

Mach das mal richtig und Du wärst sowas von ernüchtert..
Also lieber nicht richtig testen..

Habe ich gemacht und bin begeistert.

Und Kabel klingen nicht.

Habe ich gemacht und bin begeistert.

Darf man fragen, wie ?

Ich habe es einfach Vergleich zu hören, denn ich besitze zwei XA50, einen modifizierten und einen im Originalzustand.

Ja, das ist bekannt- aber WIE getestet?

Einfach so hintereinander gehört- da musst Du doch zugeben, das das nicht wirklich relevant ist.

Wenn Du es wirklich wissen willst, so muss das etwas anders ablaufen:

Erstmal die beiden Player auf gleiches Ausgangssignal hin nivellieren.
Dann dafür sorgen, das Du beim Hören nicht weisst, welcher gerade spielt.
Wenn Du dann immer noch einwandfrei und wiederholbar den einen vom anderen unterscheiden kannst, dann wird es interessant..

Also ein wenig gesunden Menschenverstand kannst du mir schon zutrauen. Ansonsten hast du den Testablauf sehr gut beschrieben.

Ja, schön- also sag an, wie hast Du es getan?

R-Type schrieb:

Ja, schön- also sag an, wie hast Du es getan?

Also wenn schon dann müßte ich schreiben, denn hören kannst du es ja nicht wenn ich ansage oder ?

Allerdings sollten dir meine bisherigen Ausführungen genügen, zumal ich hier keine Doktorarbeit schreibe.

Grüßle aus der Pfalz

Nach nun 4 Wochen habe ich mich an den Swoboda gewöhnt. Habe nun nochmal den anderen Player gehört. Das klingt dann
schon hörbar besser mit dem Swoboda. Vor allem dir Mitten und der Bass profitieren von der Modifikation.

sonyfreak schrieb:

Nach nun 4 Wochen habe ich mich an den Swoboda gewöhnt. Habe nun nochmal den anderen Player gehört. Das klingt dann schon hörbar besser mit dem Swoboda. Vor allem dir Mitten und der Bass profitieren von der Modifikation.

Freut mich, daß du auch einen Unterschied hörst.

sonyfreak schrieb:

Vor allem dir Mitten und der Bass profitieren von der Modifikation.

Was wird denn da konkret modifiziert?

Allerdings sollten dir meine bisherigen Ausführungen genügen, zumal ich hier keine Doktorarbeit schreibe.

Ist schon in Ordnung, ich will Dir ja nichs vermiesen- Mir ist es ja auch nicht unfremd, das ich meinen getäuschten Sinnen erliege und es für echt halte.

RoA schrieb:

Was wird denn da konkret modifiziert?

Am besten kannst du das auf der Homepage von Swoboda www.swobodaaudio.de nachlesen. Es gibt verschiedene Ausbaustufen.

R-Type schrieb:

Ist schon in Ordnung, ich will Dir ja nichs vermiesen- Mir ist es ja auch nicht unfremd, das ich meinen getäuschten Sinnen erliege und es für echt halte.

Der frühmorgendliche Blick in den Spiegel löst bei mir hirnseitig Reparaturprogramme aus.
Nach wenigen Sekunden meldet Hirn: "Geht doch - noch!".
Bin immer froh, dass ich mich gerne täuschen lasse.

Bei der Beurteilung von Dingen stellt sich bei mir immer die Frage(leider ist es mir bisher nie gelungen sie schon im Vorfeld zu unterdrücken):
"Kann ich mir das Ding finanziell leisten ?"

... ich brauche danach eine gewisse Zeit, um der Sache wertfrei begegnen zu können.

... ich brauche danach eine gewisse Zeit, um der Sache wertfrei begegnen zu können.

Da habe ich Dir was voraus..
Zumal die Art der Bastelei von der Sache und Funktion her bekannt ist, zumindest mir.
Das macht die wertfreie Beurteilung in sekundenbruchteilen möglich.
Und doch lasse ich mich wie gesagt auch gerne täuschen- sonst würde hier kein 4000 Euro Player spielen.
Jedoch ungetunt- wozu auch?

R-Type schrieb:

Zumal die Art der Bastelei von der Sache und Funktion her bekannt ist, zumindest mir.

Das macht die wertfreie Beurteilung in sekundenbruchteilen möglich.

Mach mal, und lass uns dran teilhaben.

Eigentlich ist es das gleiche "Paket", wie bei allen anderen Tunern auch- nur das Swobo schon immer etwas teurer war und sich zudem einer stets positiven Testkritik der Zeitschriften Audio und stereoplay sicher sein kann- weil er mal ein Redakteur bei der Audio war.
Es gibt auch dort sogn. Ausbaustufen, die z.B. einen komplette Substitution des Filters/ Ausgangsstufe durch eine eigene Kreation beinhalten.
Wenn man eine lineare Übertragung des Musiksignals beibehalten will, gibt es nicht viele Möglichkeiten, wie man das Filter auslegen kann.Die infrage kommenden Filterarten und deren Übertragungsfunktionen kann man im Netz nachlesen, das ist kein Hexenwerk.
Wenn ich mich recht entsinne, besteht die ausgangsstufe bei Swobi-Playern aus diskreten Bauteilen, statt OP-Amps.
Die Funktion ist die gleiche, man könnte evtl. mehr Strom transportieren- was aber bei einem Niedervoltsignal welches meist auf einen recht hohen Eingangswiderstand trifft, kaum einen Sinn macht.
Ob er es heute noch so macht oder auch dem OP-Wechsel Wahn verfallen ist, ist mir nicht bekannt.
Ferner darf natürlich die Taktung nicht fehlen, Stichwort Jitterarmut, auch die Stromversorgung ist meist "ungenügend" und muss aufgepeppt werden.
Final kann man seinen Sony auch mechanisch bearbeiten lassen.
Nichts, was nicht bekannt wäre und die Funktion bzw. das Ergebnis solcher Modifikationen ist auch das gleiche- vorrausgesetzt, man hat sich nicht getraut, den Filter so auszulegen, das kein linearer Übertragungsbereich zustande kommt.
Mit Ausnahme der NOS-Fraktion ist mir aber noch kein getunter Player bekannt, dessen Übertragungsbereich mess- und hörbar modifiziert wurde.

Egal ob Swoboda- oder irgendeine anderere Tuningfirma, die Auswirkungen des Tunings auf das Gehör des Kunden sind teilweise immens, obwohl strenggenommen eigentlich nichts bis auf ein bisschen Geld verbrennen passiert ist.
Ich finde es legitim, wenn sich dadurch ein dauerhafter Zufriedenheitsfaktor einstellt und gönne es den Leuten.

Nicht jeder verdient, dass ihm widersprochen wird.

Hallo..

Ich finde es immer ein wenig lustig, wie verbissen jede Klangänderung durch zb andere Bauteile ins Reich der Fabeln verwiesen wird.. Andere CDPs bestehen aus verschiedenen Bauteilen, anderer Klang wird also durch diese erzeugt.. mal vorausgesetzt dass nicht sehr unglückliche Schaltungen verwendet werden. Wäre es nicht so, würden ja alle gleich klingen. Würden alle gleich klingen, hätte doch dieses Hobby, um das es hier geht, keinen Sinn, vor allem für die glücklichen, die es erkannt haben das alles gleich klingt.
Warum hält man sich in einem Forum auf, wenn es keinen Sinn hat? Nur um zu missionieren?
Natürlich ist ja aber auch das ein Sinn :-)
Übrigens ist auch mein player getunt.. hab ich selber fürn paar Euro gemacht, und es klingt besser...
Jetzt möchte ich aber auch gefragt werden wie ich das denn verifiziert habe.. ;-)

@holger63

Schreib doch mal was du für nen Player hast und was du gemacht hast

Ich hab nen dvd1940 von Denon, ist also kein CDP...

Ich habe an verschiedene ICs (alle die das Audiosignal betreffen..) kleine Folien-Cs gelötet, ein paar Elkos der Spannungsversorgung ausgetauscht, den Ausgangs-OP (weiss nich mehr welcher Typ es war, ein 7-cent-OP von NJR glaub ich) gegen einen OPA2134 getauscht, die Koppel-Cs im Ausgang (Original: Elkos..) gegen MKPs getauscht -was ne ziemliche Fummlei war- und den kompletten Surrondausgang hab ich rausgeschmissen, da ich stereo höre.
Dann hab ich noch mechanisch das Gehäuse zu dämpfen versucht, nicht aus klanglichen Gründen, sondern um das Laufwerksgeräusch zu verringern. Ist leider nur begrenzt gelungen :-)

da hast du dir viel Mühe gegeben, aber wenn das Ergebnis stimmt, hat sich der Aufwand gelohnt. Glückwunsch. Ich habe leider nicht die Zeit mich so intensiv mit der Materie (Selbsttuning) zu beschäftigen, deswegen der Weg über Swoboda. Ist schon richtig, daß das teuer ist, aber das Ergebnis kann sich hören lassen.

holger63 schrieb:

Hallo.. Ich finde es immer ein wenig lustig, wie verbissen jede Klangänderung durch zb andere Bauteile ins Reich der Fabeln verwiesen wird.. Andere CDPs bestehen aus verschiedenen Bauteilen, anderer Klang wird also durch diese erzeugt.. mal vorausgesetzt dass nicht sehr unglückliche Schaltungen verwendet werden. Wäre es nicht so, würden ja alle gleich klingen. Würden alle gleich klingen, hätte doch dieses Hobby, um das es hier geht, keinen Sinn, vor allem für die glücklichen, die es erkannt haben das alles gleich klingt.

Andersrum gefragt:

Würde es nur Sinn machen, wenn es anders klingt, unser Hobby?

Es würde weiter Sinn machen, Musik zu hören.. aber wozu sich dann Gedanken machen über die Geräte?

holger63 schrieb:

Es würde weiter Sinn machen, Musik zu hören.. aber wozu sich dann Gedanken machen über die Geräte?

Genau so ist es. Aber zum Glück oder auch Leidwesen hören wir alle unterschiedlich und haben unterschiedliches ästhetisches Empfinden, weswegen ich z.B. mir nie ein McIntosh Gerät zulegen würde, auch wenn es noch so gut klingt.

holger63 schrieb:

Es würde weiter Sinn machen, Musik zu hören.. aber wozu sich dann Gedanken machen über die Geräte?

Eben, von daher sind solche Modifikationen überflüssig.

Da scheint es ja ein kommunikatives Problem zu geben... Oder Absicht? Egal. Aber du hast in dem Sinne recht, dass mods natürlich überflüssig sind, da man sich ja auch gleich ein besseres Gerät kaufen kann. Ach nein.. die gibts ja gar nicht Genau das meinte ich. Ich persönlich kann nicht nachvollziehen, warum du dann hier deine Zeit opferst.. was nicht böse gemeint ist. Ist halt jeder anders. Vielleicht komme ich ja auch eines Tages zum Schluss das alles gleich ist.. dann halte ich mich aber nixht mehr damit auf

holger63 schrieb:

Da scheint es ja ein kommunikatives Problem zu geben... Oder Absicht? Egal. Aber du hast in dem Sinne recht, dass mods natürlich überflüssig sind, da man sich ja auch gleich ein besseres Gerät kaufen kann. Ach nein.. die gibts ja gar nicht Genau das meinte ich. Ich persönlich kann nicht nachvollziehen, warum du dann hier deine Zeit opferst.. was nicht böse gemeint ist. Ist halt jeder anders. Vielleicht komme ich ja auch eines Tages zum Schluss das alles gleich ist.. dann halte ich mich aber nixht mehr damit auf :)

Du schreibst mir aus der Seele

R-Type fährt einen Marantz SA11S2.
... da ist "Swoboda" bereits serienmäßig eingebaut.;)

holger63 schrieb:

Ich finde es immer ein wenig lustig, wie verbissen jede Klangänderung durch zb andere Bauteile ins Reich der Fabeln verwiesen wird.. Andere CDPs bestehen aus verschiedenen Bauteilen, anderer Klang wird also durch diese erzeugt.. mal vorausgesetzt dass nicht sehr unglückliche Schaltungen verwendet werden. Wäre es nicht so, würden ja alle gleich klingen. Würden alle gleich klingen, hätte doch dieses Hobby, um das es hier geht, keinen Sinn...

Dieses Argument ist - mit Verlaub gesagt - völliger Blödsinn!
Warum gibt es so viele verschiedenen Uhren mit so vielen unterschiedlichen Bauteilen, die doch alle nur die gleiche Zeit anzeigen...?

Gruß
Jürgen

@jottklas

Zeig mir doch mal bitte zwei Uhren, die dieselbe Zeit anzeigen !!!

Alles klar ?