off-topic aus dem Epos Lautsprecher-Thread: Zubehör

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Hüb'
Moderator
#1 erstellt: 06. Dez 2010, 09:47

Hast du eigentlich eine technische Erklärung dafür?

Hi,

der Effekt nennt sich wohl schlicht "Einbildung".

Grüße
Frank
toshi???
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Dez 2010, 10:23
Einbildung ist weder eine technische Erklärung noch ein Effekt. Deutsche Sprache schwere Sprache.

Grüsse Sascha
Hüb'
Moderator
#3 erstellt: 06. Dez 2010, 10:38

toshi??? schrieb:
Einbildung ist weder eine technische Erklärung noch ein Effekt.

Es kann auch keine techn. Erklärung sein, weil es eine solche schlicht nicht gibt.
Um deinen mangeldenden semantischen Kenntnissen etwas auf die Sprünge zu helfen: Klick.
In Sachen "Freundlichkeit" scheinst Du ja eh heillos überfordert.

Grüße
Frank


[Beitrag von Hüb' am 06. Dez 2010, 11:11 bearbeitet]
Reson-0072
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Dez 2010, 21:14
Ich glaube schon dass da etwas dahintersteckt und es nicht bloß Einblidung ist. Ansonsten gäbe es ja auch keine Unterschiede bei LS-Kabel und man könnte schlicht eine normale Kupferlitze zu 4 mm² um 0,50 €/m nehmen.
G.
Hüb'
Moderator
#5 erstellt: 06. Dez 2010, 21:19
Ja, stimmt. Dem ist ja auch so.
toshi???
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Dez 2010, 15:33
Hi Stephan

Beim Boxenkabel: Im Reson LS-Kabel geht das Signal gradlinig zum LS. Ein Draht aus bester Kupferqualität. Bei Litze dreht sich der Strom spiralig mit, was zu einem diffuserem Klangbild führt. Zum Teil ergeben sich kräftigere, aber schwammige Bässe, hängt von der Dicke der Litze ab. Elektrischer Widerstand reagiert stärker. Beide Leiter beeinflussen sich stark da keine räumliche Trennung vorhanden ist, sind ja miteinander verdreht.

Der Klangunterschied bei den Brücken entsteht durch die minderwertigen Originalbrücken und den schlechteren Kontakt. Dadurch verändert sich die Dynamik und Räumlichkeit.

Es gibt ein paar Ewiggestrige, die meinen Kabel sei Kabel. Lass Dich von den wenigen nicht in Deinen Eindrücken beeinflussen.

Beste Grüsse, Sascha.
Hüb'
Moderator
#7 erstellt: 07. Dez 2010, 15:35

Bei Litze dreht sich der Strom spiralig mit, was zu einem diffuserem Klangbild führt.

Immer wieder erheiternd, derartigen Unsinn lesen zu dürfen...
Hassi$7
Stammgast
#8 erstellt: 07. Dez 2010, 16:08

toshi??? schrieb:

Es gibt ein paar Ewiggestrige, die meinen Kabel sei Kabel. Lass Dich von den wenigen nicht in Deinen Eindrücken beeinflussen.




Hi toshi,

.....bedenke, es besteht immer noch ein Unterschied zwischen Wissen und Vermutung..........und solange man nur vermutet, sollte man nicht grundlos und sinnfrei diffarmieren.....

Dein "Ewiggestriger": Thomas
Reson-0072
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Dez 2010, 01:21
Danke Sascha für die interessanten Erläuterungen zu den Eigenschaften von LS-Kabeln und Anschlussbrücken.
Wenn jemand glaubt, es besser zu wissen, dann soll er es auch bitte technisch begründen, anstatt nur oberflächlich darauf los zu schreiben.
Stephan
Hüb'
Moderator
#10 erstellt: 08. Dez 2010, 09:49

bitte technisch begründen

Gutes Stichwort!
Ich trainiere gerne meinen Lachmuskel!

Grüße
Frank
gambale
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 14. Dez 2010, 16:57

toshi??? schrieb:
Hi Stephan

Beim Boxenkabel: Im Reson LS-Kabel geht das Signal gradlinig zum LS. Ein Draht aus bester Kupferqualität. Bei Litze dreht sich der Strom spiralig mit, was zu einem diffuserem Klangbild führt. Zum Teil ergeben sich kräftigere, aber schwammige Bässe, hängt von der Dicke der Litze ab. Elektrischer Widerstand reagiert stärker. Beide Leiter beeinflussen sich stark da keine räumliche Trennung vorhanden ist, sind ja miteinander verdreht.

Der Klangunterschied bei den Brücken entsteht durch die minderwertigen Originalbrücken und den schlechteren Kontakt. Dadurch verändert sich die Dynamik und Räumlichkeit.

Es gibt ein paar Ewiggestrige, die meinen Kabel sei Kabel. Lass Dich von den wenigen nicht in Deinen Eindrücken beeinflussen.

Beste Grüsse, Sascha.


Unsinn ist von Hüb noch sehr dezent formuliert, das würde ja noch mal ein Schüler der achten Klasse glauben, der regelmäßig am Physikunterricht teilgenommen hat. ...
toshi???
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 15. Dez 2010, 11:33
@ gambale

Posaun hier nicht rum. Ich hab die paar Aussagen rasch mit meinem Freund, der 5 ein halb Jahre Physik Studium an der HSG St.Gallen hinter sich hat und heute bei der EMPA SCHWEIZ arbeitet reingeschrieben. Sie stimmen aber vom Grundsatz, wenn die Aussagen auch nur als Quintessenz dargelegt wurden. Also tön hier nicht von acht Schuljahren rum, nur weil das vielleicht Deine Bildungsstufe ist. Strom ist nicht gleich Strom. Wieso verbauen LS-Bauer z.B. SS-Kabel, obwohl Sie keinen Mehrwert daraus ziehen können? Dies wird weder in der Werbung erwähnt noch ist es ein Marketingvorteil. Sie machen es schlicht und einfach, damit Ihre Box gut klingt. Soweit mal was ganz praktisches... Strom ist also nicht gleich Strom. Und wie werden die Unterschiede bei den Verstärkern erreicht? Wenn der Strom keinen Einfluss auf die Musikalität, Dynamik und Geschwindigkeit hat (Raum, Zeit, Dynamik) könnte man sich ja so vieles schenken...

Strom ist in seinem Fluss in vielerlei Hinsicht mit dem von Wasser vergleichbar. Es gibt Wirbel, Gegenströme, Strömungen wie verwirbeltes Wasser z.B. hat ganz andere Eigenschaften als ruhig aber schnell fliessendes.

Nur weil Dir viele Zusammenhänge schlichtweg unbekannt zu sein scheinen, schrei hier nicht rum.

Vieles, bezogen auf deine Art von Anlagenaufbau, lässt darauf schliessen auf welchen Niveau sich Dein Kenntnisstand befindet. Ich seh da nicht irgendwas überdurchschnittliches, selber überlegtes und zusammengefügtes. Dafür kannst Du stinknormales Kabel verwenden, ist klar. Die Anlage ist immer nur so gut wie das schwächste Glied. Das sind bei Dir bei weitem noch NICHT die Kabel.

Ich wünsch Dir schöne Weihnachten und denk mal drüber nach, oder informier Dich. Wenn Du nicht ZU borniert bist.

Schöne Grüsse aus der Schweiz. Sascha.
Hassi$7
Stammgast
#13 erstellt: 15. Dez 2010, 11:37
......jetzt wird´s aber hanebüchen.....und auch unangemessen......
gambale
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Dez 2010, 11:59

toshi??? schrieb:
@ gambale

Posaun hier nicht rum. Ich hab die paar Aussagen rasch mit meinem Freund, der 5 ein halb Jahre Physik Studium an der HSG St.Gallen hinter sich hat und heute bei der EMPA SCHWEIZ arbeitet reingeschrieben. Sie stimmen aber vom Grundsatz, wenn die Aussagen auch nur als Quintessenz dargelegt wurden. Also tön hier nicht von acht Schuljahren rum, nur weil das vielleicht Deine Bildungsstufe ist. Strom ist nicht gleich Strom. Wieso verbauen LS-Bauer z.B. SS-Kabel, obwohl Sie keinen Mehrwert daraus ziehen können? Dies wird weder in der Werbung erwähnt noch ist es ein Marketingvorteil. Sie machen es schlicht und einfach, damit Ihre Box gut klingt. Soweit mal was ganz praktisches... Strom ist also nicht gleich Strom. Und wie werden die Unterschiede bei den Verstärkern erreicht? Wenn der Strom keinen Einfluss auf die Musikalität, Dynamik und Geschwindigkeit hat (Raum, Zeit, Dynamik) könnte man sich ja so vieles schenken...

Strom ist in seinem Fluss in vielerlei Hinsicht mit dem von Wasser vergleichbar. Es gibt Wirbel, Gegenströme, Strömungen wie verwirbeltes Wasser z.B. hat ganz andere Eigenschaften als ruhig aber schnell fliessendes.

Nur weil Dir viele Zusammenhänge schlichtweg unbekannt zu sein scheinen, schrei hier nicht rum.

Vieles, bezogen auf deine Art von Anlagenaufbau, lässt darauf schliessen auf welchen Niveau sich Dein Kenntnisstand befindet. Ich seh da nicht irgendwas überdurchschnittliches, selber überlegtes und zusammengefügtes. Dafür kannst Du stinknormales Kabel verwenden, ist klar. Die Anlage ist immer nur so gut wie das schwächste Glied. Das sind bei Dir bei weitem noch NICHT die Kabel.

Ich wünsch Dir schöne Weihnachten und denk mal drüber nach, oder informier Dich. Wenn Du nicht ZU borniert bist.

Schöne Grüsse aus der Schweiz. Sascha.


ich würde mich zu dem Thema einfach hier mal im Hifi Forum einlesen, da wirst du schnell erkennen, das du zu Hundert Prozent den Quark redest, der seit Jahren diesbez. verbreitet wird.

Du hast da anscheinend so gar nichts mitbekommen über all die Jahre, was die Diskussion bez Kabelklang angeht.

das Hifi Hersteller so etwas erzählen,und das tun gerade die kleinen Manufakturen, liegt dran, das es solche naiven Kunden wie dich gibt, die diesen Mist auch noch glauben....kaufe dir vernünfige Produkte, dann brauchst du über diesen Kabelquatsch auch nicht mehr nachdenken

denke einfach mal darüber nach, warum man in der Studioszene , dort wo Musik entsteht, diesen Dingen überhaupt keine Aufmerksamkeit schenkt. Dort lacht man sich bestenfalls scheckig über Goldohren deiner Prägung aus dem Hifi Segment....

habe ich für dich mal exemplarisch rausgesucht, ein Thread von unzähligen...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-1425.html

über deine Aussage: "Vieles, bezogen auf deine Art von Anlagenaufbau, lässt darauf schliessen auf welchen Niveau sich Dein Kenntnisstand befindet. Ich seh da nicht irgendwas überdurchschnittliches, selber überlegtes und zusammengefügtes. Dafür kannst Du stinknormales Kabel verwenden, ist klar. Die Anlage ist immer nur so gut wie das schwächste Glied. Das sind bei Dir bei weitem noch NICHT die Kabel."

habe ich am meisten gelacht....


Kabel spielen bei mir überhaupt keine Rolle, mit so einem Quatsch beschäftige ich mich schon länger nicht mehr... ebenso Quellengeräte, gutes Standard Hifi reicht völlig aus, ggfs schließe ich meinen CDP direkt an...

ja meine Anlage, die ist qualitativ von deinem Set etwa so weit weg wie Hamburg von New York.
da liegt nicht nur eine Klasse dazwischen, sondern mindestens zwei zu deinen daran gemessen, sorry leider nur Spielzeug-LS...

Aktiver Weltklasse Monitor gegen passive britische Passivlautsprecher. Wo willst du denn da einen Stich sehen??? Ich sags dir, das schöne Holzgehäuse bleibt der einzige Pluspunkt und das wars dann auch.... Diese Studiomonitore werden dein Set-Up in allen Diziplinen gnadenlos an die Wand spielen... Bei leisen Pegeln schon eklatant wird es bei gehobenen Pegeln bez Durchhörbarkeit, Präzision,Transienten, Ortung dann ganz bitter für deine Anlage....wenn ich die Hummeln ausschalte wirst du das erste Mal in deinem Leben gehört haben, "wo der Hammer hängt" bzw wie weit deine Anlage von so etwas entfernt ist... ich verspreche dir, deine audiophile Welt wird kurzfristig wie ein Kartenhaus zusammenbrechen...:L

du hättest die für dein Budget unter dem Strich auch etwas derart kompromißloses leisten können, das ist deine Entscheidung, aber nicht mal die blasseste Ahnung zu haben, über was man da überhaupt redet, ist schon sehr krass. Wielange beschäftigst du dich mit Hifi???

damit du weißt, über was ich überhaupt spreche.. :

http://www.neumann-k...dfield-monitors_O410

der Vergleich ist preisklassenbezogen unfair, aber ich habe mit dem Herabwürdigen nicht angefangen...

Selbst die kleinere Klein + Hummel o 300 würde deinen Epos in jeder Beziehung den Garaus machen... ich gehe mal davon aus, das du in der Liga noch nie gehört hast. Mach dich einfach mal schlau und höre dir so was spaßeshalber mal an, Dann weißt du relativ schnell, was deine Epos und die meisten Hifi-LS alles nicht können...

aus meiner Sicht: schade um das viele Geld, was du ausgegeben hast, ne typische Goldohren Anlage... statt in qualitativ hochwertige Schallwandler wird in Monoblöcke und Verkabelung investiert, was absolut null bringt, es tut immer wieder weh, so was zu sehen. wahrscheinlich mal wieder auf den Hifi Berater reingefallen für das viele Geld hätte man auch was professionelles "state of the art" bekommen...

zu reson habe ich hier auch noch was gefunden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-3173.html

Antworten sprechen für sich...

und zu deiner tollen Epos auch:

[b]untere Grenzfrequenz (-3dB) 55 Hz
Untere Grenzfrequenz (-6 dB) 40 Hz
na ja zum

da wirkt deine Aussage:

"Die Box drückt und schiebt und hat einen Bass drauf (Regler alle überbrückt, jede Regler-Drehung verschlechtert die Abstimmung und den Klang. Ausserdem kann man natürlich von ganz leise bis laut den Regler in Ruhe lassen: Kurzum, die Boxen sind so was von perfekt abgestimmt, hab ich noch nicht erlebt. PS. Es gibt einem zu Denken wenn eine 90 cm Box mehr Punch hat als eine 113 cm Box mit zwei Basstreibern mit erst noch grösserem Durchmesser"

schon auf mich sehr lustig, subjektiv mags du das so empfunden haben, objektiv ist es Unsinn,

deine Epos können das schlicht und ergreifend gar nicht..., denen fehlt unten ne ganze Oktave, schmerzlich vermisst bei E-Bass, Kontrabass, Base Drum, Kirchenorgel sowieso
ich denke mal, das hast in deinem Leben noch nie wirklichen rabenschwarzen trockenen Tiefbass gehört dafür mußt du bei seriösen Herstellern auch richtig Geld in die Hand nehmen, welches bei dir leider für die Elektronik draufgegangen ist, da sind wir wieder am Punkt....

und solange du zufrieden und glücklich bist, ist es doch gut...getreu dem Motto: was ich nicht weiß,.... : wünsche die auch ein schönes Weihnachtsfest,

Gruß


[Beitrag von gambale am 15. Dez 2010, 19:13 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 16. Dez 2010, 13:58
na von Sascha alias Toshi kommt wohl nichts mehr...

gut , was soll er auch noch sagen???
hat sich weit aus dem Fenster gelehnt und ist dann unsanft auf dem Boden der Fakten gelandet..


[Beitrag von gambale am 16. Dez 2010, 13:59 bearbeitet]
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