Erfahrung mit Steckverbindungen aus China

Wozu soll das gut sein?

na um den ein oder anderen zu ermutigen, nicht die total überzogenen preise einheimischer hersteller zu bezahlen. Gehe mal davon aus, dass einiges der Namhaften Hersteller auch in China produziert wird. Finde zum Beispiel die Preise für die Netzstecker schon sehr interessant. Hier gehts natürlich in erster Linie um die Optik. Wo ich hier über 100 Euro für einen Stecker bezahlen würde kann ich dort welche für 20,- Euro kaufen.

Möchte einfach mal ein paar Erfahrungen mit den Artikeln aus China sammeln, ist ja dann jeden selbst überlassen ob es für Ihn interessant ist oder nicht.

Ich rede hier auch nicht von China Billig Ware sondern von Qualitätsprodukten aus China, die auch etwas mehr kosten aber immer noch deutlich weniger wie bei uns hier.

gruß
Michael

donutman schrieb:

Finde zum Beispiel die Preise für die Netzstecker schon sehr interessant. Hier gehts natürlich in erster Linie um die Optik. Wo ich hier über 100 Euro für einen Stecker bezahlen würde kann ich dort welche für 20,- Euro kaufen.

Stichwort Zulassung: Wie stellst du sicher, dass du hier Stecker bekommst, die du in Deutschland verwenden darfst?

donutman schrieb:

Möchte einfach mal ein paar Erfahrungen mit den Artikeln aus China sammeln, ist ja dann jeden selbst überlassen ob es für Ihn interessant ist oder nicht. Ich rede hier auch nicht von China Billig Ware sondern von Qualitätsprodukten aus China, die auch etwas mehr kosten aber immer noch deutlich weniger wie bei uns hier.

Die Chinesen verkaufen dir auch Wiffelbeerwein, wenn du ihn bestellst - da kannst du genauso gut mit dem Geld ins Kasino gehen.

@donutman: Du möchtest also HiFi-Voodoo-Krimskrams günstig haben und es deshalb in China (bzw. Taiwan, wie in diesem Fall) bestellen? Autsch.
Einerseits ist das natürlich insofern "gut", weil dadurch für den Unsinn nicht mehr als unbedingt nötig an Geld verbrannt wird. Aber es ändert nicht dran, dass Du dir das komplette Angebot dieses Anbieters sparen kannst. Ich habe da keine sinnvollen Artikel entdecken können, die ihr Geld wert wären. Mal ganz abgesehen von den zu erwartenden sehr hohen Transportkosten und den hinzu kommenden Zollgebühren.

Und lies dir mal die negativen Bewertungen durch. Sehr aufschlussreich.

Auch nett: Dort gibt es auch probiotische Tiernahrung für Reptilien und Amphibien

hatte mir vor jahren mal einen der nos dacs von valab gekauft. Das Teil war Preis Leistung auf jeden Fall 100%. Sauber aufgebaut, und klang für 200 Euro auf jeden Fall besser als das Zeugs was man hier so für den Preis bekommen hat.

Als privatperson darf ich erst mal alles verwenden an Steckern was ich möchte. Natürlich werde ich prüfen ob das ganze elektrisch sicher ist.

Bei den Bananas usw. sehe ich wegen Zulassung eh kein Problem.

donutman schrieb:

Als privatperson darf ich erst mal alles verwenden an Steckern was ich möchte.

Das halte ich für ein Gerücht...

Hi,

wenn du umbauten an elektrischen geräten vornimmst, dann haftest du für alle daraus entstehenden folgen.
im klartext, kommt ein dritter oder dessen eigentum und besitz durch elektroschlag oder infolge eines brandes zu schaden, so haftest du dafür im vollen umfang.
darüber hinaus müssen deine versicherungen nicht für den schadensfall eintreten bzw können dich in regress nehmen.

von daher kann es nicht in deinem interesse sein, nicht zugelassene produkte zu verwenden. bei verwendung solcher produkte wird von vornherein von einem grob fahrlässigen verhalten ausgegangen.

gruss stefan

Hallo donutman!

Danke für den Link. Ich kann mir gut vorstellen, daß viele sich nicht trauen aus Fernost zu bestellen, weiß man, ob die Ware überhaupt ankommt?
Solche Erfahrungen/Berichte von zuverlässigen Shops finde ich wichtig.

@ RobertKuhlmann & Co.: Hauptsache, einmal genörgelt, gell? Wenns schee macht...

Genau deswegen mache ich das ganze ja hier, werde mal mit Fotos berichten sobald das Zeugs da ist.

Gruß
Michael

Hi,

was hat das mit nörgeln zu tun, wenn ich hier auf mögliche rechtliche konsequenzen hinweise?

ich für meinen teil erachte das menschliche leben und die unversehrheit höher ein als einen monitären vorteil.
sowas hat für mich dann auch mit einen verantwortungsvollen umgang miteinander zu tun.

gruss stefan

Varadero17 schrieb:

...Solche Erfahrungen/Berichte von zuverlässigen Shops finde ich wichtig.

Wir wissen doch nich gar nicht, welche Erfahrungen er mit dem Shop gemacht hat. Genügend negative Kundenbewertungen hat er ja schon. Bei denen geht es hauptsächlich um nicht gelieferte Ware und Probleme beim Umtausch falsche gelieferter und defekter Ware. Aber Du kannst den Shop offenbar schon jetzt als "zuverlässig" bezeichnen? Auf welcher Grundlage denn?
Ich habe mir die Bewertungen jedenfalls durchgelesen, bevor ich mir ein Urteil erlaubt habe.

Varadero17 schrieb:

@ RobertKuhlmann & Co.: Hauptsache, einmal genörgelt, gell? Wenns schee macht...

Nutzloser Krimskrams bleibt auch dann nutzloser Krimskrams, wenn er nur wenig und nicht gleich exorbitant überteuert angeboten wird.

Also ich weiß gar nicht wie man so viel unqualifiziertes von sich geben kann. Wenn bei über 5000 Abwicklungen in 12 Monaten 20 negativ waren, ist jeder Shop scheisse auch Amazon .

Irgendwie gibts in den deutschen Foren immer besonders Kluge Leute, das find ich toll

Als dann dies interessiert können ja Posten, die nicht können gerne ihre überflüssigen senft dazu geben

donutman schrieb:

Also ich weiß gar nicht wie man so viel unqualifiziertes von sich geben kann. Wenn bei über 5000 Abwicklungen in 12 Monaten 20 negativ waren,

Dann ist noch die Frage, wieviele von den positivne Bewertungen getürkt sind, um Eindruck zu schinden...

donutman schrieb:

...Irgendwie gibts in den deutschen Foren immer besonders Kluge Leute, das find ich toll ...

Finde ich auch. Sonst würden hier ja nur dumme Leute etwas schreiben. Wir warten jetzt einfach mal gespannt auf deine persönlichen Erfahrungen mit den lieben Republik-Chinesen und ihrer tollen Ware. Danach sehen wir weiter.

In der Zwischenzeit kannst Du ja mal drüber nachdenken, wie ein Shop-Besitzer mit negativen Meldungen am besten umgeht, wo er sie doch nicht löschen lassen kann...
...
...
...
...
Ahhhh. Man könnte sie durch eine große Zahl positiver Meldungen verstecken, bzw. aufwiegen? Ja. Das müsste funktionieren. Zumindest kann man damit ein paar Flachfeilen überzeugen, die dann glauben, sie werden schon nicht zu den paar unzufriedenen Kunden gehören, sondern zu der großen Gruppe der Zufriedenen.

Aber was rede ich? Das ist jetzt wahrscheinlich wieder nur Gesülze von diesen ewig Neunmalklugen in den deutsche Foren. Schrecklich!

Ich werde einfach mal ein paar hires Bilder machen und das Ganze hier posten.

Aber es ändert nicht dran, dass Du dir das komplette Angebot dieses Anbieters sparen kannst. Ich habe da keine sinnvollen Artikel entdecken können, die ihr Geld wert wären.

Das sehe ich allerdings vollkommen anders. Ich bestelle regelmäßig bei chinesischen Anbietern und konnte mich bislang nicht beklagen.
Viele der dort abgebildeten Artikel haben m.E. ein durchaus gutes P/L Verhältnis und richten sich an DIY-Leute, die für ihren Kram sowieso selbst verantwortlich sind.
Die Schukos und Kupplungen sind doch ganz nett.

Transportkosten und den hinzu kommenden Zollgebühren....

....sind "pillepalle".

Ich habe mir vor einiger Zeit diverse schöne Schukostecker und Kaltgerätekupplungen in China gekauft....Stück um 10 Euro....Erstklassige Qualität, für die ich hier mindestens 40,- (ebenfalls aus China importiert) oder eben 110.- € per Stück als japanisches Original bezahlt hätte.

Es ist immer wieder unterhaltend,wenn man manche Diskusionen bezgl der Qualität chinesischer Produkte liest.

Da wird pauschal alles als minderwertig und schlecht verarbeitet hingestellt und der Chinese an sich ist ja eh nur am Ware faken.
Und genau SO ist es schon lang nicht mehr.
Sicher gibt es noch reichlich schwarze Schafe drüben.
Aber anders war dies früher bei den Japanern und später bei den Koreanern(die aus dem Süden) auch nicht.

Daß der Chinese nur liefert,was bezahlt wird,sollte Jeder spätestens dann verstehen,wenn er dieses Land entweder schon einmal aus seiner wirtschaftlichen Situation gesehen hat und auch deren Menthalität verstanden hat.
In China gibt es bedingt auch durch deren Größe selbstverständlich viele Hersteller die vor sich hin kopieren.
ABER China ist auch mittlerer Weile der größte,selbst entwickelnde Industriestandort der Welt.
Und dies zeigt sich bei Heimelektronik,Kommunikationstechnik(bspw PC wireless Bereich-bspw Huawei- und im SDR Sektor ist China führend!)oder im Zuliefererbereich.

Manpower ist dort billig und dies nutzt jedes Unternehmen.
Außerdem gibt es in China nachwievor die Meinung,
daß das Kopieren die höchste Art der Anerkennung des
nachgebauten Produktes ist...
Und da genauso wie bei dem dort herrschenden schwärzesten Kapitalismus liegt immer wieder eine gewisse Problematik.

Ich hab mit Chinaware schon unterschiedlichste Erfahrungen gemacht.
Artikel aus dem SDR-Bereich,GPS Technologie,kompakte KW-Empfänger mit DSP Technik,digitalen Funktechnikbereich oder zB Akkus von BYD sind wirklich in Ihrer Preisklasse leistungsseitig und preislich unschlagbar.
Unternehmen wie Huawei oder z.B. Hytera heizen seit Jahren den Branchenriesen wie Motorola kräftig ein und sind in
vielen Bereichen mittlerer Weile marktführend.

Bei Steckverbindern habe ich geteilte Erfahrungen gemacht.
Mal haben diese ein exellentes P/L Verhältniss und manchmal ist es schlichtweg Müll.
Aber genau das gleiche Problem hat man bei den europäischen Herstellern mittlerer Weile auch.

genau um die diy fraktion ging es mir ja hier auch, ich für meinen teil habe bis eigentlich durchwegs positive erfahrungen mit den chinesen gemacht.

hi
so, erstmal was politisches: taiwan ist NICHT china, sondern von denen besetzt und der rechtliche status ist ungeklärt. das mal nur so am rande (jeder taiwanese würde einen vermutlich direkt in der mitte durchschneiden oder zumindewst die hauskatze roh aufessen, wenn man ihn als chinese bezeichnet).
dann: dieser ganze billige rotz ist teilweise sozusagen bezahlter müll. die billigen cinch-stecker z.b. sind nicht vergoldet, sondern mit einem goldlack angemalt, so dass man sie a) kaum verlöten kann (das lötzinn fliesst auf dem lack nicht) und b) der lack nach einmaliger benutzung einfach abfliegt/abplatzt. von dem zu erwartenden hifidelen elektrischen kontakt wollen wir so mal nichts vermuten.

warum man dann unbedingt, vmtl. um auch noch den letzten cent zu sparen, ausgerechnet dort bestellen muss, wo dieser ganze minderwertige krams, der sich ja auch exorbitant ausbreitet, herkommt, bleibt mir ein rätsel (vermutlich das saturn-gen).
seitdem fast ausschliesslich in fernost produziert wird, habe ich noch nie soviele ausfälle/ fehler/ defekte usw. bei meinen erstandenen geräten gehabt. woran mags liegen?

die billigen cinch-stecker z.b. sind nicht vergoldet, sondern mit einem goldlack angemalt, so dass man sie a) kaum verlöten kann

Das Angebot ist schlichtweg zu gross und zu unübersichtlich, als dass man da pauschaliesenen könnte.

Die verschiedenen Steckkontakte die ich dort bislang (in Mengen) bestellt habe, sind nicht "lackiert" und lassen sich problemlos löten. Allerdings will Löten gelernt sein, denn mit einem kleinen 30 W Kolben und/oder falschem Flussmittel lötet man da in der Tat nicht viel.

von dem zu erwartenden hifidelen elektrischen kontakt wollen wir so mal nichts vermuten.

"Vermuten"...Gutes Stichwort. Genau da liegt u.A. der Unterschied zwischen dir und mir. Ich kann den "elektrischen" Kontakt jederzeit überprüfen, und eine Schwachstelle ist an dieser Stelle nicht zu finden.

Nimmt man allerdings die WBT-Spreizstecker "Plagiate" als Beispiel, dann fallen dort durchaus Einschränkungen (Mängel)
auf. Werden sie zu stark gespreizt (also ohne Gegendruck), dann bricht das Material. Das ist nicht gerade "schön", lässt sich aber durch korrekte Anwendung vermeiden.

Bedenkt man, dass solche Stecker in der Regel 1-5 mal in ihrem "Leben" gespreizt werden, dann ist das beinahe irrelevant. Für den täglichen Einsatz und hunderte von Spreizspielen nimmt man in der Tat etwas völlig anderes.

Eine wirklich gute Qualität, Haptik und saubere Verarbeitung kann ich auch diversen Kaltgerätekupplungen für 8 - 15 Euro/stck bescheinigen. Vergleichbare Angebote kosten hierzulande im günstigsten Fall 30-50 Euro ....Und ich bin mir sicher, dass dienicht "made in Germany" sind. Da stecken sich lediglich "Andere" die Taschen zusätzlich voll.

seitdem fast ausschliesslich in fernost produziert wird, habe ich noch nie soviele ausfälle/ fehler/ defekte usw. bei meinen erstandenen geräten gehabt. woran mags liegen?

Das frage ich mich auch.

frale schrieb:

...taiwan ist NICHT china, sondern von denen besetzt und der rechtliche status ist ungeklärt.

Als "besetzt" würde ich Taiwan nicht mehr bezeichnen. Inzwischen regiert dort eine demokratisch gewählte Regierung und es gibt auch keine "Besatzungstruppen".
Taiwan ist nicht China, aber die Bevölkerung ist chinesischer Abstammung und die Amtssprache ist Chinesisch.
Völkerrechtlich ist Taiwan ein eigenständiger Staat, wird aber unter anderem von der Bundesrepublik Deutschland nicht anerkannt! (aus wirtschaftlichen Gründen - Geld ist offenbar inkompatibel zu Moral)

Taiwanesen "einfach so" als Chinesen zu bezeichnen würde allerdings wirklich zu weit gehen. Sagen wir einfach: Beides ist richtig und zugleich falsch. Grau eben.

@frale: Was deine Meinung über die Qualität angeht:Volle Zustimmung.

Pauschalisierung, ist einfach blöd. Das ist ja genau so wie jeder Deutsche hat Lederhosen an. Wir sind doch nicht schon auf amerikanischen Niveau gelandet ?

@donutman Verallgemeinern ist aber viel einfacher,wenn man nicht den Markt kennt oder deren Produkte.


@frale Genau diese Pauschalisierung ist geradezu lächerlich.
Du wirst heute kein noch so teures elektrische Gerät finden,in denen kein in China gefertigtes Produkt verbaut ist.

Die Chinesen leben die brutalste Marktwirtschaft die es warscheinlich auf dem Weltmarkt gibt.
Es gibt dort Hersteller die sich auf Qualitativ sehr hohem Niveau bewegen und es gibt dort auch noch reichlich Buden die gefakte und schlechte Qualität produzieren.
Du bekommst in China nur das geliefert,
was Du bezahlst!
Und es kommt auch nicht von ungefähr,daß von denen mittlerer
Weile auch Technologie auf den Weltmarkt geschwemmt wird,
die sich auf sehr hohem Niveau bewegt(siehe bspw DSP und SDR Technologie).

Solch platte und unbedachte Äußerungen bzgl deren Qualität ist schlichtweg Blödsinn.
Genauso wie die Behauptung,alle Steckverbinder die von drüben kommen seien elektrisch schlecht und mit "Goldlack" lackiert.
Sorry aber das ist so platt verallgemeinert,
daß man nur noch drüber lachen kann.

Genau diese Pauschalisierungen bewegen sich auf dem Niveau dummer Vorurteile ala "Alle Deutschen sind Nazis" und "Alle Russen saufen rund um die Uhr Wodka".
Denk mal drüber nach!


Eh ich es vergesse.
Viel Spaß beim Bilderrätsel,welche SMA Buchse "Made in China" ist und welche eine "Markenbuchse" von Huber&Suhner.





Es gibt dort nicht zwei...drei Hersteller für Elektrotechnik sondern zig Tausende!
Und dies solltest Du Dir vielleicht erst einmal vor Augen halten,bevor Du alles verteufelst.

Es gibt sicher viel Ramsch auf dem Markt.
ABER man kann drüben auch hochwertige Ware kaufen.
Oder denkst Du ernsthaft Dein PC ist "Made in Germany"?

Robert K. schrieb:

: Was deine Meinung über die Qualität angeht:Volle Zustimmung.

Ich habe mal eine kleine Zusammenstellung fotografiert.

Was stimmt denn mit den abgebildeten Teilen nicht, oder was bemängelst du (preisunabhängig) daran. Welche Vorurteile gibt es da?

Die Cinchstecker kosten 2 € Stck und sind geschlitzt. Der Schirm wird über eine Spannzange geklemmt. Ein optimaler Sitz in Bereichen, wo man nicht 20 mal am Tag umstecken muss.
An einem Messgerät möchte ich hingegen keine schraub-Spannzangenstecker....Lästig.

Übergangswiderstände kann ich da mit meinen Messgeräten nicht feststellen...Wer würde diese Aufgabe mal übernehmen?



BTW: Die Cinchbuchsen, die in den Geräten verbaut sind, die du in deinem Profil gelistet hast, sind -im Vergleich dagegen- extrem billiges Zeug (sicher auch aus China)....Ehrenwort....
Wie kannst du damit bloß leben?

Das fast schon amüsant sind so manche Thesen und Pauschalisierungen.
Egal ob es Anschlussterminals,RCA Buchsen oder Netzkabel...
Es wird heute KEIN Gerät im Heimelektronikbereich geben,
wo nicht irgendwelche chinesische Ware verbaut ist.
Da ist es vollkommen Wurst ob es sich dabei um einen TV,Hifitechnik,PC oder z.B. auch nur um einen Haartrockner handelt.

China stellt heute schon über 25% aller weltweit produzierten Konsumartikel und an die 33% aller Mikroelektronik her.
Und das soll alles Schrott sein?
Die Behauptung ist schlichtweg lächerlich und hat nichts mit der Realität zu tun.


@Robert Kuhlmann

Wir warten jetzt einfach mal gespannt auf deine persönlichen Erfahrungen mit den lieben Republik-Chinesen und ihrer tollen Ware. Danach sehen wir weiter.

Ja,was denn nun?
Es sind sogar schon Bilder drin,von der immer ach so schlechten Chinaware?
Und auf einmal verstummen die Pauschalisierungen?



@frale

seitdem fast ausschliesslich in fernost produziert wird, habe ich noch nie soviele ausfälle/ fehler/ defekte usw. bei meinen erstandenen geräten gehabt. woran mags liegen?

An dem Müll den Du kaufst!

Du solltest vielleicht erstmal das System Marktwirtschaft verstehen,ehe Du Dich bemühst alles über einen Kamm zu scheeren.

Es hat nichts mit der Realität zu tun,wenn man alles vom dortigen Markt verteufelt.
Dies erinnert irgendwie an so manche Vorwendementhalität.
Dort gabs nur den bösen Ivan und seine roten Freunde und den "freiheitlichen" Kapitalisten wo doch jeder machen darf was er möchte.
Seltsamer Weise kann ich mich an genug Leute erinnern,
die damals kräftig in der einschlägigen Katalogindustrie eingekauft haben.
Egal ob es bei Conrad oder Völkner war bzw bei Neckermann und Konsorten.
Dort suchte man aus reinem profitstreben immer den günstigsten Lieferanten beim Zukauf von Ware.

Und wo war dieser meist?!
Richtig.
Genau auf der Seite vom Vorhang der doch achso böse war.

Merkst Du wie sich dies ähnelt?
Es gab Jahre bei Conrad und Völkner,
in denen es Kataloge gab wo auf jeder zweiten Seite "Zonenware" angeboten wurde.(nachweislich!)
Jetzt ist die "Zone" nur etwas östlicher Gelegen als damals.

Hinzu kommt,daß heutige Geräte an vielem leiden.
Dies fängt nachwievor mit der RoHs Problematik bei der Herstellung an und geht bei minderwertiger weil lächerlich günstiger Konsumware weiter.

Und was ist denn nun mit den Steckverbindern?
Das Bild sollte doch den fachlichen Beurteilungen der "Chinafans" schonmal weiterhelfen und wartet doch glatt
auf eine fachlich korrekte Auskunft über deren Qualität.

Wie schon geschrieben wurde.
Es gibt dort viel schlechte Billigqualität und gefälschte Ware...ABER es gibt auch wirklich gute Hersteller mit sehr gutem P/L-Verhältniss!
Man bekommt immer nur das,was man zahlt.
Wenn man nur Centbeträge für allen Murks zahlen will und nicht selektiert,kann man nunmal auch nur Schrott erwarten.

Lötdampfer schrieb:

China stellt heute schon über 25% aller weltweit produzierten Konsumartikel und an die 33% aller Mikroelektronik her. Und das soll alles Schrott sein?

Natürlich ist nicht alles Schrott, was auch China kommt - aber der Kunder hier hat in der Regel weder die Möglichkeit noch die Kompetenz das zu Qualifizieren, bevor er die Ware kauft.

Btw. - ich hatte schon mit Steckverbindern aus China zu tun, die extrem korrosiv waren und daher Geräteausfälle verursacht hatten. Ein anderer Hersteller hatte diese Probleme nicht - zum selben Preis!

Lötdampfer schrieb:

...Ja,was denn nun? Es sind sogar schon Bilder drin,von der immer ach so schlechten Chinaware? Und auf einmal verstummen die Pauschalisierungen?

Du bist ja ein ganz Schlauer, was?
Wir warten auf die Erfahrungen von donutman, nicht auf irgendwelche Bilder von irgendjemandem, der mal in China gekauft hat.
Es geht konkret um den von donutman genannten Shop. Und da wird es eben noch ein wenig dauern, bis wir von ihm hören, was aus seiner Bestellung geworden ist.

Bestellung liegt beim Zoll. Lieferung ging also schon mal recht schnell. Jetzt muss ich oder Frau nur noch Zeit finden das Zeugs zu holen.

Das mit dem Zoll ist halt nervig, da die dort unterbesetzt sind und nicht gerade schnell arbeiten.

Als negativen Punkt ist bis jetzt anzumerken, dass ich den Verkäufer gebeten habe, die Paypal Abwicklung aussen in Klarsichtfolie anzubringen, um die Verzollung durch DHL zu ermöglichen.

gruß
Michael

@Soundscape

Natürlich ist nicht alles Schrott, was auch China kommt - aber der Kunder hier hat in der Regel weder die Möglichkeit noch die Kompetenz das zu Qualifizieren, bevor er die Ware kauft.

Braucht er im Regelfall auch nicht!
Erstens,weil dies die Hersteller bei aus China stammender
Zuliefererware im Rahmen des Qualitätsmanagment selbst vornehmen.

Zweitens,weil Du heute selbst in bekanntesten "deutschen" Markenprodukten einen Großteil chinesischer Zuliefererqualität hast.

Im DIY Bereich muss man halt mit normalem Sachverstand an die Teilesuche drüben gehen.
Dann gibts auch kein Problem mit chinesischem Material.
Und selbst wenn man mal den qualitativen Klogriff macht,
rentiert es sich durch die enorm günstigen Preise immer noch.

Btw. - ich hatte schon mit Steckverbindern aus China zu tun, die extrem korrosiv waren und daher Geräteausfälle verursacht hatten. Ein anderer Hersteller hatte diese Probleme nicht - zum selben Preis!

Mal ernsthaft,hast Du das bei Billigverbindern nicht öfter?
Auch ohne den Hintergrund,daß es Chinazeuchs war?
Beispiele von schlechter westlicher Qualität hätte ich zu Hauf.


@Robert Kuhlmann

Du bist ja ein ganz Schlauer, was?

Nein aber offenbar Du!
Denn Du hast einfach eine pauschale Aussage gemacht,
die vollkommen praxisfremd ist.

Alles durch den Kakao ziehen
bevor man es gesehen hat oder im nächsten Gang behaupten,
daß der Shop nur gefälschte minderwertige Chinaware im Verkauf hat und dann noch von zusammengeschummelten Bewertungen zu reden OHNE jemals bei denen was bestellt zu haben,zeugt schon von hohem Sachverständniss.



@donutman Das Problem mit den außen angebrachten Papieren habe ich aus eigener Erfahrung auch immer wieder erlebt.
Egal ob bei Chinazeugs oder z.B. aus Amiland.
Bei den Chinesen allerdings öfter.
Aber damit lernt man leben,wenn der Preis stimmt.
Ärgerlich ist dies nur dann,wenn der Abholweg/die Anfahrt zum zuständigen Zollamt weiter ist.

Lötdampfer schrieb:

... @Robert Kuhlmann Du bist ja ein ganz Schlauer, was? Nein aber offenbar Du! Denn Du hast einfach eine pauschale Aussage gemacht, die vollkommen praxisfremd ist. ...

Jetzt bin ich aber wirklich gespannt, aus welchem meiner Beiträge Du das herausgelesen hast. Belege deinen Vorwurf doch mal mit entsprechenden Zitaten!

Nichts leichter als das, oder?

@Robert Kuhlmann

Nichts leichter als das, oder?

Genau das!
Normaler Weise solltest Du es doch besser wissen.

Z.B. Beitrag 15 & 22 sollten reichen!

Was deine Meinung über die Qualität angeht:Volle Zustimmung.

Und wenn man volle Zustimmung bezüglich unwissentlich flacher Pauschalisierungen bekundet,dann muss man sich diesbezüglich auch Gegenfragen gefallen lassen!
Von anmaßenden Behauptungen bezgl. der Händler bei Ebay sei dort noch abgesehen.
Wie würdest Du wohl reagieren,wenn Dir solch Handeln unterstellt worden wäre.
Sicher sollte es nicht jucken,weils doch "nur" Chinesen sind aber es geht ums Prinzip!

Im DIY Bereich muss man halt mit normalem Sachverstand an die Teilesuche drüben gehen.

So sieht´s aus. Den Kauf eines gebr. Spektrumanalyzers auf einem Messtechnikflohmarkt würde -ich- ebensowenig Jemandem empfehlen, der Garantien, Gewissheit und eine klare Rechntslage beim Kauf erwartwet.

Solche Leute kaufen das Gerät vom offiziellen Distributor, geprüft und versiegelt zum vierzehnfachen Preis.

Die jeweiligen Zielgruppen sind klar definiert.

Was das aktuelle Thema betrifft, gehe ich übrigens schwer davon aus, dass es gerade die "Kritiker" sind, denen -diesbezüglich- praktische Erfahrung Routine, sowie ernstzunehmende Beurteilungsfähigkeit mit "solchen Artikeln" fehlt. Das mag nicht für alle, aber eben für viele gelten.

Wer etwas von "Übergangswiderständen" schwafelt, sollte diese genauestens unter die Lupe genommen haben...Und das "glaube" ich den Meisten eben nicht, da sie nichtmal wüssten, wie sich das überhaupt anstellen sollten.

Lötdampfer schrieb:

...Und wenn man volle Zustimmung bezüglich unwissentlich flacher Pauschalisierungen bekundet,dann muss man sich diesbezüglich auch Gegenfragen gefallen lassen! ...

Ja, nee, is klar. Es ging dir also darum mich deswegen anzugreifen und nicht den Urheber der Pauschalisierung selbst. Verstehe...
Lächerlich.

@Robert Kuhlmann

Es ging dir also darum mich deswegen anzugreifen und nicht den Urheber der Pauschalisierung selbst. Verstehe... Lächerlich.

Sagmal weisst Du eigentlich was Du schreibst?
Es will Dich niemand angreifen.
Nur hast Du doch auch beigepflichtet?!

Erst volle Zustimmung zusichern und im nächsten Moment mit dem Finger auf Andere zeigen?
Was ist das denn fürn Kindergartengehabe?
DU und niemand anders hast z.B. mit den Mutmaßungen bzgl Ebay angefangen.
Und niemand anders.

Und jetzt sich auf den Schlips getreten fühlen?
Erst austeilen und selber nicht die kleinste Kritik verstehen?!
Nun ja...



@scope

So sieht´s aus. Den Kauf eines gebr. Spektrumanalyzers auf einem Messtechnikflohmarkt würde -ich- ebensowenig Jemandem empfehlen, der Garantien, Gewissheit und eine klare Rechntslage beim Kauf erwartwet.

Och ist doch halb so schlimm,wenn das Ding eher zum Pong spielen geeignet ist als zum Messen.
Selbst beim doch schon recht kostspieligen FSP30 von R&S ist reichlich China und Koreatechnik verbaut...
Mist und ich wollte ein "rassenreines" Gerät kaufen.

Was das aktuelle Thema betrifft, gehe ich übrigens schwer davon aus, dass es gerade die "Kritiker" sind, denen -diesbezüglich- praktische Erfahrung Routine, sowie ernstzunehmende Beurteilungsfähigkeit mit "solchen Artikeln" fehlt. Das mag nicht für alle, aber eben für viele gelten. Wer etwas von "Übergangswiderständen" schwafelt, sollte diese genauestens unter die Lupe genommen haben...Und das "glaube" ich den Meisten eben nicht, da sie nichtmal wüssten, wie sich das überhaupt anstellen sollten.

Nachsabbeln ist leichter als technische Hintergründe zu verstehen.
Lächerlich wirds dann,wenn pauschalisiert wird und
alles verteufelt wird,ohne zu begreifen,daß es heute KEINE Heimelektronik mehr gibt,die ohne das Chinakraut auskommt.

Nicht einmal ISS oder die renomierten Luftfahrtunternehmen können einen Bogen um deren Technik machen.
Jetzt muss man fast glauben,daß es bald Flugzeuge regnet.

Lötdampfer schrieb:

@Robert Kuhlmann ...Sagmal weisst Du eigentlich was Du schreibst?...Kindergartengehabe...

Stimmt. Du benimmst dich, wie kleine Kinder es im Kindergarten tun. Ich hätte das ja so nicht geschrieben, weil ich niemanden beleidigen will. Aber wenn Du schon selbst drauf kommst: Prima.

@Robert Kuhlmann

Wer jammert denn hier?
Ich quängel hier nicht rum!
Man hält Dir nur den Spiegel vor.
Wenn Du damit nicht klar kommst auf Deine eigenen
Aussagen hingewiesen zu werden,solltest Du mit Dir selbst ein Gespräch führen oder in Schriftwechsel stehen.
Da widerspricht Dir hoffentlich niemand!


ZITAT

Es ging dir also darum mich deswegen anzugreifen und nicht den Urheber der Pauschalisierung selbst.

Es greift niemand an,sondern widerspricht Deinen Aussagen.
Erst bezüglich der Chinesen pauschal vom Leder ziehen und den Shopinhaber verdächtigen und selber nicht die kleinste Kritik verstehen.
Und die Jacke kann sich jeder anziehen,der solch unqualifizierte Äußerungen von sich gibt!

Aber Hauptsache man schreibt was.
Egal wie wenig Plan man von irgendwas hat.

Wenn man den Umfang des Marktes nicht versteht,sollte man weniger pauschal an Bewertungen heran gehen.

Und DU würdest Dir an Stelle des Cantonesen sicher auch keine Mauscheleien beim Ebayhandel nachsagen lassen wollen?!
Denk doch einfach nochmal drüber nach!

Technische Beispiele kamen Deiner Seits bis dato nicht.
Nur altbekanntes "alles Müll" was jeder Schreiberling von sich gibt,
der nicht verstanden hat,daß dort alle Qualitäten zu haben sind.
Von Müll bis HighQ bekommt man alles was das Herz begehrt.
Egal ob im DIY oder Industriebereich.

Ich schließe hier jeder Zeit eine Wette ab.
In 10Jahren bläst niemand mehr in das Horn und labert diese leeren Parolen nach,sondern wird dann China mit Japan und Südkorea auf eine technologische und qualitative Stufe Stellen.
Ganz im Gegenteil,dann wird man mehr mit Bange über die dann,wenn nicht zwischendurch ein großer Erdspalt aufgeht und China vom Erdball verschwunden ist,marktbeherrschende Stellung des Industrielandes China reden.

Wer auch nur einmal Städte wie Shenzhen gesehen hat und deren extreme Entwicklung als hochmoderne Industriestandorte(auch in der Entwicklung!)erlebt hat,
wird ganz anders reden und denken.

Das Land hat es geschaft,mit Manpower und einem gnadenlosen(sicher nicht zu begrüßenden)harten Kapitalismus unter roter Führung innerhalb von 20Jahren vom dritte Welt Agrarland zu einem der führenden Industrienationen und dem Land mit den größten Finanzreserven zu werden.

Was meinst Du wohl wo die in 10Jahren stehen?

Daß in einem 1,3Mrd Menschen fassenden Land auch reichlich schwarze Schafe in der Industrie sind die kopieren,
ist nichts verwunderliches.
Aber dies liegt zum Einen an der schieren Größe des Marktes und der fast nicht vorhandene markenrechtlichen Überwachung und zum Anderen an der Menthalität.

Nur diese sind trotz der gigantischen Mengen die auf dem Markt befindlich sind,nachwievor die Minderzahl im Vergleich zu den seriösen Herstellern und Zulieferern.

Und jetzt lass gut sein.
Mit dem Rumgequängel wie an der Supermarktkasse wirst Du
nicht was die Aussage angeht(und nur darum geht es!)nicht ernster genommen!

Und hier noch kürzlich eingetroffene Plugware.
In Details besser verarbeitet als vergleichbare Euroware.
Silicondichtungen,versilberter Schirmring und exellent verarbeitete Mechanik.(das Teil ist deutlich kleiner als beispielsweise ein BNC Stecker).

Die Übergangsbuchse(Lizenzfertigung eines bekannten europäischen Herstellers,der dort auch Teile seiner Produktpalette fertigen lässt!) ist zwar nicht vergoldet(und das ist Gold und nicht angeblicher Lack ) aber mechanisch absolut präzise gefertigt.










Wie schon geschrieben.
Es gibt dort alle Qualitäten.

@Lötdampfer:
Was ist eigentlich dein Problem?

Lies doch noch einmal den ersten Beitrag im Thread und stelle dir dann selbst die Frage, was das mit deinen "Ausführungen" zu tun hat.

Ich verrate es dir: Nichts.

Sind wir wieder an der Supermarktkasse?


Nur platt nachquatschen was andere Mitmenschen so von sich geben zeugt von wenig Durchblick.

Was ist eigentlich dein Problem?

Fachwissenfreie und Unqualifizierte Äußerungen die in Verbindung mit anmaßenden Behauptungen einhergehen.
Und es wird ohne jede Differenzierung einfach pauschal alles als Schrott bezeichnet bzw.als Geldverbrennung ohne es jemals in den Fingern gehabt zu haben.



Ansonsten nimms einfach mal mit Dieter Nuhr...

Guter Rat von D.Nuhr



Aber Du kannst natürlich weiter rumquängeln.

Dadurch wirst Du trotzdem bzgl der Urteilsfähigkeit in diesem Bezug ernster genommen.

Hallo,

Aus China gibt's nur minderwertige Abzockerware.

Aus China gibt's nur hochwertiges mit vernünftiger Qualität

So, jeder kann jetzt aussuchen was er möchte


PS: Robert hat doch immer ein weisses Hemd an dachte ich.

Stimmt.
In solch einfachen Schubladen lässt sich alles viel einfacher einordnen.
Da muss man weniger nachdenken und quängeln.


P.S. vielleicht auch nur umgezogen

@Lötdampfer: Ich hätte nicht gedacht, dass Du derart ehrlich auf meine Frage antwortest:

RobertKuhlmann schrieb:

Was ist eigentlich dein Problem?

Lötdampfer schrieb:

Fachwissenfreie und Unqualifizierte Äußerungen die in Verbindung mit anmaßenden Behauptungen einhergehen.

Also wenn Du Hilfe brauchst, wende dich vertrauensvoll an mich, dann bekommst Du das mit den fachwissensfreien und unqualifizierten Äußerungen in Verbindung mit anmaßenden Behauptungen ganz bestimmt noch in den Griff. Ehrlich.

Kann doch keiner ahnen, dass der Arme so schwere Probleme hat.

Wir schweifen in persönliche Anfeindungen ab....Bleiben wir doch einfach mal bei den Produkten.

WAs gibt es an den Teilen in meinem Bild zu bemängeln, oder welche Mängel werden bei den Produkten aus dem Ursprungs-Link angebracht?

Schiesst mal los, darüber können wir uns zumindest teilweise "objektiv" unterhalten.

@Scope Ganz einfach.
Es kommt aus China.

Lötdampfer schrieb:

...Seltsamer Weise kommt diesbezüglich nicht ein nachvollziehbares Argument. Warscheinlich ist es doch leichter nur Stammtischparolen nachzugeigen... :.

Im Gegensatz zu dir habe ich mir das vor Ort angeschaut. Und seither versuche ich, China-Ware zu vermeiden, wo ich es nur kann.

Die allerschlimmste Form der Armut, die ich je mit eignen Augen zu Gesicht bekam, fand sich im "aufstrebenden" Shanghai. Dort schleppen sich verkrüppelte Bettler über den blank polierten Granit der Einkaufspassagen, bis die Polizei sie wieder wegfährt. Diese Krüppel sind aber nicht wegen mangelnder medizinischer Versorgung behindert, sondern die künstlich herbeigeführte Verkrüppelung ist der einzige Weg zu einer Einnahmequelle, damit sie nicht verhungern.

Am Endprodukt sieht man auch nicht, unter welchen katastrophalen Bedingungen Metalle, Erze und Kohle abgebaut werden, mit denen die chinesische Industrie beliefert wird und die wir dann in die heimische Anlage stöpseln.

Du weißt sicher auch, was Verkäufern auf den von Touristen besuchten Märkten nach Feierabend droht, wenn sie ihre Mindestumsätze nicht erbracht haben?

China beutet seine Bevölkerung, seine Rohstoffe und seine Natur ohne jede Beschränkung aus. Und wahrscheinlich ist das Ziel tatsächlich die Umkehr der Machtverhältnisse zwischen "dem Westen" und China. Die Devisenreserven Chinas sind machtvoller, als alle seine Atombomben.

All das ist aber für mich als Konsument keine Grund, vor diesen Dingen zu kapitulieren und zu sagen, ich könne ja sowieso nichts dagegen tun. Nein. Ich kann zumindest soweit es mir irgend möglich ist bestimmen, wofür genau ich mein Geld ausgebe und wofür nicht.

Also geht es "euch" nicht um die Qualität der Produkte, sondern um die Zustände im Herstellungsland, den Umweltschutz, und die Lebensbedingungen Arbeitnehmer etc.

Sicher ein gutes Argument, chinesische Produkte zu boykottieren.
Allerdings -glaube- ich hier Niemandem, dass er das konsequent umsetzt. Zumindest nicht im Bereich der Unterhaltungselektronik.

Ich ging -anscheinend fälschlicherweise- davon aus, dass es um die Brauchbarkeit der Steckvrbinder ginge.

-scope- schrieb:

...Allerdings -glaube- ich hier Niemandem, dass er das konsequent umsetzt. Zumindest nicht im Bereich der Unterhaltungselektronik.

Korrekt. Denn leider geht das gar nicht. Aber dort, wo ich es selbst in der Hand habe, versuche ich konsequent zu sein (Haushaltswaren, Werkzeug usw.).

-scope- schrieb:

Ich ging -anscheinend fälschlicherweise- davon aus, dass es um die Brauchbarkeit der Steckvrbinder ginge.

Korrekt. Ich habe mich allerdings zu einer Stellungsnahme verleiten/provozieren lassen.

Kommt nicht wieder vor.

Und meine Meinung zum diskutierten eBay-China-Shop steht nach wie vor: Unnötig und von zweifelhafter Zuverlässigkeit (ein seriöser Anbieter dürfte nur einen Bruchteil der negativen Bewertungen haben, die dieser Shop abbekommen hat).

Unnötig und von zweifelhafter Zuverlässigkeit (ein seriöser Anbieter dürfte nur einen Bruchteil der negativen Bewertungen haben, die dieser Shop abbekommen hat).

Ich kann nicht glauben, dass du das tatsächlich ernst meinst.

Der Shop bekam im letzten monat über 400 positive, aber nur 4 negative Bewertungen. Das ist nach meiner Definition als absolut "normal" zu bezeichnen.

BTW: Was bedeutet denn in diesem Zusammenhang "unnötig" ??

@Robert Kuhlmann

Im Gegensatz zu dir habe ich mir das vor Ort angeschaut. Und seither versuche ich, China-Ware zu vermeiden

Soso,der Herr hat hunderte Hersteller vor Ort angeschaut und begutachtet.
Im übrigen war ich selber fünf Jahre für einen bekannten Konzern in dem Land und habe mich im EInkauf getummelt.

Außer Droh PMs Deiner Seits wurde bis dato NICHTS zum eigentlichen Thema außer Mutmaßungen beigetragen.

Und nochmal damit auch Du es verstehst.
Es geht nicht um die ohne hin bekannten sozialen Missstände in diesem Land!
Es geht um die Qualitäten dort zu erwerbender Waren.
Und diese sind so weit gefächert,daß es absolut dumm ist diese als allgemein schlecht zu titulieren.
Denn das stimmt schlichtweg nicht.
Das der Erzkapitalismus in Reinstkultur dort unten und die miesen Bedingungen in vielen Ecken nicht zu begrüßen sind ist vollkommen richtig und dies hatte ich schon viele Beiträge weiter oben geschrieben,als Du Dich noch um zusammengeschummelte Bewertungen des Ebayanbieters gekümmert hast.

All das ist aber für mich als Konsument keine Grund, vor diesen Dingen zu kapitulieren und zu sagen, ich könne ja sowieso nichts dagegen tun. Nein. Ich kann zumindest soweit es mir irgend möglich ist bestimmen, wofür genau ich mein Geld ausgebe und wofür nicht.

Du meinst an einer Hand voll Kabel die dort nicht durch einen privaten Käufer bei Ebay erstanden werden,wird man den dortigen Markt verändern?
Wie lächerlich ist das denn?
Dann entsorge Bitte ganz schnell,sämtliche Bordelektronik im Kfz,alle Heim und Komforttechnik und werf das Handy nebst Telefon schnell weg.
Es gibt KEINEN Bereich mehr in denen dort herstammende Elektronik NICHT verbaut wird.
Und wenns nur eine olle Eurostrippe am Rasierer ist.