Bandmaschinen und Ihre Funktion

blackjack2002 schrieb:

Servus Valentin. Oftering ist in der Nähe von Eferding . Nicht alle sind Deutsche *gg* LG, Werner

Oh...freut mich...wohnte mal in der Gegend...in Oberbuch!

aber um jetzt nicht ovm thema abzuweichen, hast du eine Bandmaschine???

Lg
Valentin

Servus.

Noch nicht, aber vielleicht in Planung. Ich bin schwer am Überlegen. Nur so eine Maschine als Deko hinzustellen ist mir zu schade, aber andererseits was macht man damit wirklich ? Platten überspielen ??

Wenn, dann wahrscheinlich eine Akai 630 oder 635.

Werner

ja eben...ich habe das gleiche Problem, als Deko zu schade, außerdem interessiert mich dass alles dann doch zu sehr...also als deko gegenstand wäre eine Bandmaschine wirklich zu schade!

Tja dass weiß ich auch nicht so genau, aber ich denke dass man schon Platten überspielen kann....für mich wäre interessant, ob z.b. eine Direkte aufnahme auch möglich ist...also mehr oder weniger "live" im studio damit aufzunehmen....

Lg
Valentin

Valentin_ schrieb:

....für mich wäre interessant, ob z.b. eine Direkte aufnahme auch möglich ist...also mehr oder weniger "live" im studio damit aufzunehmen....

Natürlich ist das möglich. Wo sollte das Problem dabei bestehen?

Gruß Jens

Das Problem ist, dass ich keine ahnung habe =)

Valentin_ schrieb:

Das Problem ist, dass ich keine ahnung habe =) :D

Dann frage doch.

Was willst Du genau machen, Du schreibst "Studio"?
Also willst Du Mitschnitte einer Band im Keller (oder der Garage) machen? Mindestens zwei Mikrofone und ein Mischpult...

Gruß Jens

....oder andere Möglichkeit zum Einstieg...
>>>> die immermal Flohmarkt-Angebote... Grundigs T'Kästen...ab 10,-eur, Philips..ähnlich,Uher schon seltener.. freilich meist nur 15/18er-Spulen und mit weichen od. gerissenen Treibriemen... da ist relle VK-Auskunft bzw. eigene Aufarbeitung angesagt...

PS. Insgesamt fragt es sich, was gespielt, evtl. auch aufgenommen werden soll...? Oft bietet der Flohmarkt alte Spulen-Aufnahmen vom Radio, da verbergen sich auch Oldie-Schlager, aber Mühe kostets allemal...

Hallo!
Über Sinn und Unsinn brauchen wir, in diesem Klassikerforum, nicht zu streiten. Natürlich kann man das alles mit einem Mittelklasse Pc viel besser machen. Aber die Faszination Bandmaschine ist gewaltig. Was macht man damit? Aufnehmen, herumspielen, und dann schlicht Musik hören.
Wenn du allerdings Studioaufnahmen damit machen willst, dann gilt es einige Dinge zu beachten, sonst ist ein Mißerfolg vorprogrammiert. Ich empfehle dir einen Artikel in der C´t, in der es zwar um digitales Aufnehmen geht, aber die analogen Grundlagen gelten auch für analogen Mitschnitt. ( Mikrofone, Mischpulte, Monitore, Raumakustik etc.)
Home Recording
Viel Spass beim Lesen -

Hape!

blackjack2002 schrieb:

(...) aber andererseits was macht man damit wirklich ? Platten überspielen ?? (...)

Auch nicht besonders sinnvoll.

Reset schrieb:

Auch nicht besonders sinnvoll.

Warum nicht? Würdest Du uns bitte den genauen Grund dafür darlegen?

Gruß Jens

esla schrieb:

Reset schrieb: Auch nicht besonders sinnvoll. Warum nicht? Würdest Du uns bitte den genauen Grund dafür darlegen? Gruß Jens

Ganz einfach:

1.) Preis:
Es gibt/gab verschiedene Gründe, LPs (von Dritten) auf Band zu kopieren. LPs waren früher teuer und eine Bandaufnahme mit 9.5 cm/sec und Viertelspur war vom Bandmaterial her günstiger als die LP. Hat man das häufig genug gemacht, konnte man damit die Bandmaschine amortisieren und es war letztlich günstiger als der Kauf von LPs. Heute sieht das anders aus, resp. es geht nicht darum, günstig zu Musik zu kommen. Geht es doch darum, gibt es bessere und preiswertere Möglichkeiten.

2.) Qualität:
Die Qualität wird durch die Kopiererei nicht besser und meist geht es ja darum, beste Qualität zu hören.

Reset schrieb:

[......Geht es doch darum, gibt es bessere und preiswertere Möglichkeiten.... 2.) Qualität: Die Qualität wird durch die Kopiererei nicht besser und meist geht es ja darum, beste Qualität zu hören.

Die Kostenfrage spielt bei der Verwendung einer Bandmaschine meines Erachtens keine Rolle, da hier andere Beweggründe überwiegen dürften.

Das Überspielen einer LP auf Band bringt keinen qualitativen Nachteil, da gute Bandmaschinen keine Unterschiede zwischen Vor- und Hinterband aufweisen. Insoweit bleibt es bei der besten Qualität - der LP.

Stimmt.

Platten auf Band aufnehmen hat den Vorteil, das man die Platte nicht wenden braucht um diese ganz abzuspielen .

Eine Bandmaschine hat genauso ein Flair wie ein guter Plattenspieler. Man braucht eben Platz für beides um diese richtig zu representieren. Ein toller Plattenspieler oder eine große Reel Maschine hat eben was. Aber ob eine Bandmaschine noch richtig zeitgemäß ist, muss jeder für sich entscheiden.

Mein Traum wäre eine Technics (1700 oder 1800), aber die ist nicht zu bezahlen.

LG, Blackjack2002

was ist die längste laufzeit (max. spulengröße bei der revox a77)?

blackjack2002 schrieb:

.....Aber ob eine Bandmaschine noch richtig zeitgemäß ist, muss jeder für sich entscheiden.....

Genau das ist der springende Punkt. Die Entscheidung muss jeder für sich treffen. Ich habe vier "große" Bandmaschinen (Prahlmodus aus ) und freue mich über deren Qualitäten, gegen die ein PC oder MP.. nicht anstinken kann. Die unvergleichliche Ästhetik und das Flair gibt es als Beigabe dazu.

Übrigens, Bandmaschinen haben eine Renaissance.

kaefer03 schrieb:

was ist die längste laufzeit (max. spulengröße bei der revox a77)?

Das ist abhängig von Spurlage und Bandgeschwindigkeit. Beispielsweise mit (gängigen) 1100 m Band, 2-Spur und 9,50 cm/s läuft die Maschine 3 Stunden am Stück.

loc. cit.: >>>>>>Aber die Faszination Bandmaschine ist gewaltig !!--
stimmt schon, die Riesenspulen leer oder voll, erst recht wenn sie sich drehen, wenn die Mechanik "klick-klack" macht,
ein Wohnzimmer-Ambiente gibts dadurch alleweil, zumindest gleich Gesprächsthemen, wenn Besuch da ist...--
gegen die nichtssagende, ja eintönig-jämmerliche Optik eines PC-kastens, des erst recht des handheld-p3-players (kann ja auch Garagentorbedienung sein !!)- das ist eine (gestalterische, letztlich unendlich "!praktische") Verarmung unsrer Zeit....
meine REVOX-G36 steht zwar geschlossen aber immer präsent zum Öffnen da, --also kauft Euch ne Reel-maschine, ob groß oder klein, wer Zeit u.Lust hat zum (TonAb-)Spielen...
cheers, sb

A727 schrieb:

Reset schrieb: [......Geht es doch darum, gibt es bessere und preiswertere Möglichkeiten.... 2.) Qualität: Die Qualität wird durch die Kopiererei nicht besser und meist geht es ja darum, beste Qualität zu hören. Die Kostenfrage spielt bei der Verwendung einer Bandmaschine meines Erachtens keine Rolle, da hier andere Beweggründe überwiegen dürften.

Deines Erachtens vielleicht nicht. Aber wie sieht es bei anderen aus?

A727 schrieb:

Das Überspielen einer LP auf Band bringt keinen qualitativen Nachteil, da gute Bandmaschinen keine Unterschiede zwischen Vor- und Hinterband aufweisen. Insoweit bleibt es bei der besten Qualität - der LP.

Trotzdem wird es nicht besser und es ergibt keinen Sinn, noch zusätzliche Artefakte hinzuzufügen.

A727 schrieb:

Genau das ist der springende Punkt. Die Entscheidung muss jeder für sich treffen.

Warum lasst ihr denn nicht den Fragesteller selbst entscheiden?

Ihr geht davon stillschweigend aus, dass
- für ihn der Preis egal ist
- dass er ebenfalls beim geistigen Alter eines dreijährigen hat und ihn alles fasziniert, was sich bewegt
- dass er Freude an grossen Trümmern hat

Da er nicht viel Ahnung hat und nach Vor- und Nachteilen gefragt hat, ist der Hinweis auf die drehenden Spulen nicht besonders hilfreich.

A727 schrieb:

Ich habe vier "große" Bandmaschinen (Prahlmodus aus ) und freue mich über deren Qualitäten, gegen die ein PC oder MP.. nicht anstinken kann.

Gegen eine Bandmaschine braucht ein PC nicht "anstinken", da er sowieso weit überlegen ist und dieser Vergleich sowieso hinfällig ist.

A727 schrieb:

(...) Übrigens, Bandmaschinen haben eine Renaissance.

Ja, ja, hat mir Elvis vorhin auch gesagt, als ich ihn auf der Strasse getroffen habe.

....bitte beruft euch bei euren Diskussionen nicht immer auf mich,
denn was ihr hier betreibt hat meiner meinung nach absolut nichts mehr mit meiner Fragestellung zu tun!

Ich interessiere mich für fast jede Meinung, da ich ja selbst noch keine Erfahrungen mit Bandmaschinen habe!
Es interessieren mich aber eure Grundsatzdiskussionen herzlich wenig! Z.B.: wozu ein PC fährig ist, wissen wohl alle hier im Forum!

Wenn jemand kein interesse an Bandmaschinen hat, sollte derjenige vl. hier seine Meinung nicht mehr Preisgeben, außer es sind produktive Informationen, die einem Neuling wie mir weiterhelfen bei der Entscheidung, mir eine Bandmaschine zuzulegen oder nicht!!

Es hilft mir aber herzlich wenig, wenn ihr darüber streitet, wer mit seiner Meinung "richtiger" liegt, da soetwas grundsätzlich nicht möglich ist!

Also bitte hört jetzt auf zum streiten....

Valentin_ schrieb:

....bitte beruft euch bei euren Diskussionen nicht immer auf mich, denn was ihr hier betreibt hat meiner meinung nach absolut nichts mehr mit meiner Fragestellung zu tun!

Was soll das hier denn sein? Eine Schwurbelrunde wo jeder seine Gerätschaften beschreiben soll und man sich gegenseitig auf die Schulter klopft und wegen der guten Bandmaschinen lobt? Solche Threads gibt es schon in dreistelliger Zahl. Nicht besonders sinnvoll.

Du hast eine Frage gestellt. Wenn du keine konkrete Antwort auf eine konkrete Frage haben willst, warum stellst du sie denn? Informationen hättest du auch mit der Suchmaschine gefunden.

Valentin_ schrieb:

Ich interessiere mich für fast jede Meinung, da ich ja selbst noch keine Erfahrungen mit Bandmaschinen habe!

Also auch kritische Punkte?

Valentin_ schrieb:

Es interessieren mich aber eure Grundsatzdiskussionen herzlich wenig! Z.B.: wozu ein PC fährig ist, wissen wohl alle hier im Forum!

Tja, das ist halt ein typisches Problem der Analogies. Wadenbeisser, die Anderes schlecht machen müssen, um Freude an ihren Bandmaschinen haben zu können.

Valentin_ schrieb:

Wenn jemand kein interesse an Bandmaschinen hat, sollte derjenige vl. hier seine Meinung nicht mehr Preisgeben, außer es sind produktive Informationen, die einem Neuling wie mir weiterhelfen bei der Entscheidung, mir eine Bandmaschine zuzulegen oder nicht!!

Du widersprichst dir. Einerseits sagst du, keine Ahnung zu haben, bist froh um Inputs, behauptest würdest fast jede Meinung interessieren, willst aber nur "produktive" Informationen. Kritische Aspekte willst du nicht hören. Wenn du keine kritischen Aspekte hören willst, weshalb fragst du denn? (Abgesehen davon, bedeutet eine kritische Einstellung zu haben nicht, dass man kein Interesse hat. So einfach ist das nicht).

Also nochmals "produktive Informationen": Wenn du wie ein kleines Kind Freude hast, wenn es sich bewegt und wenn du es anfassen kannst und ja doch keine negativen Punkte hören willst und deine Entscheidung sowieso schon feststeht: Kauf dir doch ganz einfach so ein altes Ding und versenk dein Geld, denn Argumente dafür gibt es keine. Punkt. Ende. Aus die Maus.

@ reset

herrje, du bist ja nicht nur intolerant sondern auch noch unverschämt und beleidigend.

Reset schrieb:

- dass er ebenfalls beim geistigen Alter eines dreijährigen hat und ihn alles fasziniert, was sich bewegt

übrigens, auch kritische informationen sind produktiv. allerdings verwechselst du kritik mit unverschämtheiten. alle hier thread sagen lediglich ihre meinung, im gegensatz zu dir allerdings ohne andere zu beleidigen.

ach ja, hier ist das klassiker-forum. den leuten hier macht es spaß sich "große trümmer" in die bude zu stellen und lps auf band zu überspielen. auch wenn jeder pc das 1000mal besser kann. darum gehts hier gar nicht, aber das kann man dir ja 1000mal sagen.
niemand hier wird seine klassiker wegschmeißen und sich dafür nen ipod & co samt supertollpraktischer aktivbrüllwürfel ins wohnzimmer stellen. wir sind von der alten technik begeistert, wohl wissend, daß sie auch gern mal ihre macken hat, klanglich anders ist (ob subjektiv / objektiv besser oder schlechter möge ein jeder für sich selbst entscheiden) und sicher auch pflegeintensiver ist.


so, und um auch noch mal was halbwegs zum thema beizutragen:
schad, daß dieser interessante thread so zerpflückt wird. ich habe auch interesse an bandmaschinen-infos. selber besitze ich noch keine, will mir aber irgendwann in der zukunft auf jeden fall ne schicke großspulen-maschine gönnen. lese also weiterhin gespannt mit, trotz des ein oder anderen unqualifizoerten zwischenrufes...

muckeman schrieb:

@ reset herrje, du bist ja nicht nur intolerant sondern auch noch unverschämt und beleidigend.

Weder noch. Ich denke nach und ich sage was ich denke. Ich suche die Antwort, ich suche nicht die Frage, welche auf die vorgegebene Antwort passt.

muckeman schrieb:

übrigens, auch kritische informationen sind produktiv.

Produktiv sind sie in der Tat, hier aber nicht gerne gesehen. Kritiker werden hier konsequent gemobbt. Jeder der das selbstgeschaffene Biotop, die geschützte Werkstatt, den fröhlichen Reigen stört, wird gemobbt. Soviel zu Toleranz, Unverschämtheit und Beleidigung. Schon fast so schlimm wie im Tuning-Unterforum.

muckeman schrieb:

allerdings verwechselst du kritik mit unverschämtheiten.

Nein, nicht wirklich.

muckeman schrieb:

alle hier thread sagen lediglich ihre meinung, im gegensatz zu dir allerdings ohne andere zu beleidigen.

Auch nicht wirklich. Da einige eine dermassen verzerrte Wahrnehmung (Analogis, A727 etc.) haben, bemerken sie nicht, dass ihre "Meinung" beleidigend ist.

muckeman schrieb:

ach ja, hier ist das klassiker-forum. den leuten hier macht es spaß sich "große trümmer" in die bude zu stellen und lps auf band zu überspielen. auch wenn jeder pc das 1000mal besser kann. darum gehts hier gar nicht, aber das kann man dir ja 1000mal sagen.

Solange behauptet wird, dass die Bandmaschine besser sei als der PC, solange werde ich darauf hinweisen, dass dem nicht ist. Solange wird es aber auch Leute wie dich geben, die solches als Unverschämtheit und als Beleidigung auffassen, weil das schön zurecht gelegte Weltbild hinterfragt wird.

Beispiel:

A727 schrieb:

(...) und freue mich über deren Qualitäten, gegen die ein PC oder MP.. nicht anstinken kann. (...)

muckeman schrieb:

niemand hier wird seine klassiker wegschmeißen und sich dafür nen ipod & co samt supertollpraktischer aktivbrüllwürfel ins wohnzimmer stellen.

Natürlich - aber weil sie der Meinung sind, auf die bessere Technik zu setzen. Genau diese verzerrte Wahrnehmung vertreten sie auch. Wer dem widerspricht, fällt in Ungnade und wird gemobbt. Ist bei den Analogies an der Tagesordnung. Es gibt ein ganze Forum, welches nach diesem System funktioniert.

muckeman schrieb:

wir sind von der alten technik begeistert,

So sehr begeistert, dass ihr ab und zu den Anstand vergesst und Leute anderer Denkweise - du siehst, wir sind hier wieder bei der Toleranz - "weggehupt" werden. Kleines Beispiel:

A727 schrieb:

(...) Dass dies bei digitalfetischistisch orientierten Mitmenschen (Reset) keine Zustimmung findet, spielt bei der Betrachtung dieser Thematik nun überhaupt keine Rolle.

Also erzähle mir bloss nichts über Toleranz.

muckeman schrieb:

wohl wissend, daß sie auch gern mal ihre macken hat, klanglich anders ist (ob subjektiv / objektiv besser oder schlechter möge ein jeder für sich selbst entscheiden) und sicher auch pflegeintensiver ist.

Ersetze "wohl wissend" durch "Verdrängung solcher Tatsachen".

muckeman schrieb:

so, und um auch noch mal was halbwegs zum thema beizutragen: schad, daß dieser interessante thread so zerpflückt wird. ich habe auch interesse an bandmaschinen-infos. selber besitze ich noch keine, will mir aber irgendwann in der zukunft auf jeden fall ne schicke großspulen-maschine gönnen. lese also weiterhin gespannt mit, trotz des ein oder anderen unqualifizoerten zwischenrufes... ;)

Im Gegensatz zu dir habe ich Erfahrung mit Bandmaschinen, kenne deren Vorteile als auch Nachteile. Soviel zum Thema der unqualifizierten Zwischenrufe. Selbst keine Ahnung vom Thema, aber dicke Lippe. Beschäftige dich erstmal mit den Einschränkungen der Magnetbandtechnik, dann unterhalten wir uns wieder.

Ich verwende eine Bandmaschine zum Aufnehmen von Hörspielen im Radio (den Radio Tatort z.B. finde ich klasse). Empfangen wird über eine digitale Satellitenanlage, da ich im Ausland lebe, aufgenommen auf einer RT909. Falls das Hörspiel zum download angeboten wird, komvertiere ich es von mp3 auf wav und brenne mir eine CD, das ist natürlich bequemer - wird aber nicht immer angeboten.
Ich wüsste gar ncht, wie ich mit einem PC eine Aufnahme machen könnte, und selbst wenn, müsste das Gerät dazu im Wohnzimmer stehen, was nicht der Fall ist. Ich sehe es pragmatisch: Wenn es ein digitales Aufnahmegerät gäbe, das so leicht zu bedienen ist wie ein Tapedeck, würde ich es nutzen, aber mir ist ein solches Gerät nicht bekannt. Analoge Cassetten-Decks habe ich noch, nutze sie aber aufgrund der schlechten Qualität nicht. Die Qualität einer guten Bandmaschine dagegen ist einwandfrei. Klärt mich auf, Jungs - wie macht ihr Digitalaufnahmen?

A.

marais schrieb:

Ich sehe es pragmatisch: Wenn es ein digitales Aufnahmegerät gäbe, das so leicht zu bedienen ist wie ein Tapedeck, würde ich es nutzen, aber mir ist ein solches Gerät nicht bekannt.

Ein DAT-Rekorder, hatte selbst einen SONY DTC-55-ES und hab mich damals (1991) von meiner Revox 77 getrennt (die war auch defekt, somit war´s auch leichter, seufz!).

marais schrieb:

Ich verwende eine Bandmaschine zum Aufnehmen von Hörspielen im Radio (den Radio Tatort z.B. finde ich klasse).

Habe ich früher auch einige Male gemacht. Sobald ich dann aber doch wieder digitalsieren musste, war die Freude vorbei.

marais schrieb:

Empfangen wird über eine digitale Satellitenanlage, da ich im Ausland lebe, aufgenommen auf einer RT909. Falls das Hörspiel zum download angeboten wird, komvertiere ich es von mp3 auf wav und brenne mir eine CD, das ist natürlich bequemer - wird aber nicht immer angeboten.

Wenn der endgültige Datenträger digital ist, stellt sich miner Meinung nach die Sinnfrage bei der Bandaufnahme.

marais schrieb:

Ich wüsste gar ncht, wie ich mit einem PC eine Aufnahme machen könnte,

Eine Soundkarte und etwas Software genügen. Passende Soundkarten kosten nicht die Welt und Software gibt es als Freeware.

marais schrieb:

und selbst wenn, müsste das Gerät dazu im Wohnzimmer stehen, was nicht der Fall ist.

Es gibt auch Sat-Receiver mit integrierter Festplatte, Timerfähigkeit und USB-Anschluss. Habe ich seit Jahren im Einsatz. Der Receiver nimmt die Hörspiele automatisch auf. Mit einem kleinen Tool und einem USB-Kabel kann man die Hörspiele alle paar Monate auf den Rechner ziehen und bearbeiten.

marais schrieb:

Ich sehe es pragmatisch: Wenn es ein digitales Aufnahmegerät gäbe, das so leicht zu bedienen ist wie ein Tapedeck, würde ich es nutzen, aber mir ist ein solches Gerät nicht bekannt.

Der oben erwähnte Sat-Receiver nimmt automatisch auf Festplatte auf. Einmal im Menu programmieren, dann geschieht das automatisch. Ist die Festplatte gross genug, kann man damit monatelang aufnehmen. Mein Sat-Receiver steht nicht mehr bei mir zu Hause (habe die klassische TV-Lösung gegen eine rechnerbasierte Lösung eingetauscht) und ich kopiere die Files etwa 3 Mal im Jahr auf den Rechner.

Man braucht
- keine Medien wechseln
- nicht auf den Rec-Knopf drücken
- nicht zur Unzeit Aufnahmen machen
- nicht aussteuern
- sich keine Gedanken um die Aufzeichnungsdauer zu machen

Wenn man nur sporadisch aufnimmt, geht das mit Band gut, nimmt man aber täglich auf, wird das schnell mühsam, vorallem wenn man überschneidende Sendungen hat. Dank Sat-Receiver mit Dual-Tuner kein Problem.

marais schrieb:

Analoge Cassetten-Decks habe ich noch, nutze sie aber aufgrund der schlechten Qualität nicht. Die Qualität einer guten Bandmaschine dagegen ist einwandfrei. Klärt mich auf, Jungs - wie macht ihr Digitalaufnahmen? A.

Entweder mit dem Sat-Receiver, sonst mit der Sat-Karte im Rechner. Den Umweg über analoge Medien braucht es bei mir nicht mehr.

Reset schrieb:

muckeman schrieb: wohl wissend, daß sie auch gern mal ihre macken hat, klanglich anders ist (ob subjektiv / objektiv besser oder schlechter möge ein jeder für sich selbst entscheiden) und sicher auch pflegeintensiver ist. Ersetze "wohl wissend" durch "Verdrängung solcher Tatsachen". muckeman schrieb: so, und um auch noch mal was halbwegs zum thema beizutragen: schad, daß dieser interessante thread so zerpflückt wird. ich habe auch interesse an bandmaschinen-infos. selber besitze ich noch keine, will mir aber irgendwann in der zukunft auf jeden fall ne schicke großspulen-maschine gönnen. lese also weiterhin gespannt mit, trotz des ein oder anderen unqualifizoerten zwischenrufes... ;) Im Gegensatz zu dir habe ich Erfahrung mit Bandmaschinen, kenne deren Vorteile als auch Nachteile. Soviel zum Thema der unqualifizierten Zwischenrufe. Selbst keine Ahnung vom Thema, aber dicke Lippe. Beschäftige dich erstmal mit den Einschränkungen der Magnetbandtechnik, dann unterhalten wir uns wieder.

"wohl wissend" hab ich geschrieben, "wohl wissend" hab ich gemeint. erhöhten pflegeaufwand oder einen defekt kann man nicht verdrängen, wenn der regler kratzt dann kratzt er, da kann ich verdrängen soviel ich will.

und zum letzten absatz: ich habe nirgends behauptet, daß eine bandmaschine jetzt besser oder schlechter ist als ein pc / mp3, etc. es gibt leute, die mögen bandmaschinen, so wie ich auch. trotzdem ist mir bewusst, daß ich mit einem pc leichter (und vielleicht auch besser) aufnahmen machen kann. und - du wirst staunen: genau dafür nutze ich unter anderem auch einen pc. (lp auf cd, lp auf hdd, lp --> mp3) deine beleidigungen (auch wenn du sie anders bezeichnest) hättest du dir also sparen können. wundert mich eh, daß dein tonfall von der mod-armada so kommentarlos akzeptiert wird.

so, das wars jetzt von meiner seite, da du ja reflexartig andere meinungen und sichtweisen beleidigst und dein auftreten in meinem augen einfach nur unverschämt ist, ist diese diskussion mit dir hiermit für mich beendet.

Ist heute was besonderes in der Luft
Ist jetzt der dritte Fred, wo sich die Kollegen an die Gurgel gehen ...

@ Reset

Von Dir lasse ich mich nicht mehr beleidigen. Dazu fehlen bestimmte Voraussetzungen, die Du glücklicherweise nicht mitbringst.

A727

muckeman schrieb:

(...) "wohl wissend" hab ich geschrieben, "wohl wissend" hab ich gemeint. erhöhten pflegeaufwand oder einen defekt kann man nicht verdrängen, wenn der regler kratzt dann kratzt er, da kann ich verdrängen soviel ich will.

Natürlich kannst du verdrängen was du willst, genau das tut ihr nur zu gerne. Es ist natürlich euer gutes Recht, nur solltet ihr dann dafür nicht irgendwelche Toleranz oder gar Verständnis erwarten. Genausowenig solltet ihr dann erstaunt sein, wenn andere - welche unbeliebte Tatsachen nicht einfach der Einfachheit halber negieren - mit dem Finger drauf zeigen.

muckeman schrieb:

und zum letzten absatz: ich habe nirgends behauptet, daß eine bandmaschine jetzt besser oder schlechter ist als ein pc / mp3, etc.

Nein - habe ich auch nicht behauptet - aber andere haben das getan.

muckeman schrieb:

es gibt leute, die mögen bandmaschinen, so wie ich auch.

Es gibt Leute die "mögen" Bandmaschinen, sehen aber auch die Nachteile und verklären die Geschichte nicht. Ich habe sehr viele Aufnahmen auf Band und Kassette gemacht. Trotzdem habe ich mir nicht eingeredet, dass das die technisch optimale Lösung sei, sondern es als Spass gesehen.

Genau das ist der entscheidende Punkt: Die Dogmatiker (bei den Analogies in der erdrückenden Mehrheit) können nur Spass daran haben, wenn sie die andere Technik schlecht reden. Der Beissreflex der Analogies gegen alles Digital ist ja erschreckend.

A727 schrieb:

@ Reset Von Dir lasse ich mich nicht mehr beleidigen. Dazu fehlen bestimmte Voraussetzungen, die Du glücklicherweise nicht mitbringst. A727

Du meinst so wie der Spruch an die Adresse von Wolfgang, den du heute so bitter bereust?

Anscheinend leidest du unter Verfolgungswahn, den allermeisten hier sind die Unzulänglichkeiten der analogen Bandaufnahme bekannt, trotzdem ist es ihr Hobby. Es geht hier gar nicht um bestmögliche Musikreproduktion, nur verstehst du das leider nicht.

Was in anderen Foren (es ist wohl das AAA-Forum gemeint) vorgeht spielt hier keine Rolle. Die wenigsten hier sind dort Mitglied, oder lesen auch nur mit.

andisharp schrieb:

Anscheinend leidest du unter Verfolgungswahn, den allermeisten hier sind die Unzulänglichkeiten der analogen Bandaufnahme bekannt,

Erfahrungsgemäss trifft das nicht zu. Zudem hat der Thread-Opener nach Nachteilen gefragt. So what?

andisharp schrieb:

trotzdem ist es ihr Hobby.

Es war auch einmal meines. Also?

andisharp schrieb:

Es geht hier gar nicht um bestmögliche Musikreproduktion, nur verstehst du das leider nicht.

Genau, es ist nur ein Hobby. Also sollte man es auch als Hobby sehen und nicht versuchen, die alte Technik über den Klee zu loben. Genau das wird jedoch gemacht.

andisharp schrieb:

Was in anderen Foren (es ist wohl das AAA-Forum gemeint) vorgeht spielt hier keine Rolle. Die wenigsten hier sind dort Mitglied, oder lesen auch nur mit.

Schön wäre es.

@ Reset:

du verstehst es zwar dich zu artikulieren, jedoch nicht die Sinhaftiggeit meines letzten eintrags, ganz sicher widerspreche ich mich nicht!

Mit meinem letzten Eintrag habe ich niemanden direkt angesprochen, interessant dass du dich dazu gleich so negativ äußern musst und anscheinen angesprochen fühlst...???

Ich habe absolut nichts gegen kritische Meinungen, du wirst es nicht glauben, aber ich bin sogar forh darüber! Eben um Vor und Nachteile zu wissen!

aber deine Kritische meinung beläuft sich nur darauf, dass ein PC dass bessere Aufnahme Medium ist...WOW!!!
Na dazu brauch ich genau so Leute wie dich, hälst dich wohl für nen ganz schlauen, du machst dich lächerlich, es fällt dir aber nichmal auf!

Du solltest vl. nicht ganz so überzeugt von dir selbst sein, denn "produktive" Meinungen hast du, glaub ich, erst 2 abgegeben....!!!!

ich freue mich auch über konkrete antworte, die du mir aber sicher nicht geben kannst, ohne jemand anderen damit schlecht zu machen!

Such in einem Wörtebuch nach dem wort "konkret" und versuche mal, dich nicht selbst zu widersprechen, anstatt andere runterzumachen!

Niemand hat etwas dagegen, Nachteile zu dem Thema zu äußern, es liegt einfach nur an deiner falsch interpretation...ich finde es traurig dass man mit leute wie dir, keine diskussionen führen kan, du schaffst es nichtmal, dabei sachlich zu bleiben und bist provokant!!!

Im übrigen, ich benutze sehr gerne meinen PC als aufnahme medium, jedoch interessiert es mich nicht ob du diesen als besseres aufnahmegerät emfpindest, was auch nichts mit einer negativen Kritik gegenüber bandmaschinen zu tun hat und auch nichts mit meiner fragestellung

so sieht dass bei dir aus:

Vorteile von Bandmaschinen= ein PC ist besser
Nachteile von Bandmaschinen= ein PC ist besser

dass will ich in keiner weise in frage stellen...aber wie oben schon erwäht, dies hat nichts mit kritik oder meiner Fragestellung zu tun!

Wenn ich dich frage würde, warum du mir den kauf einer Bandmaschine nicht empfehlst, würde deine antwort so ausehen:

weil ein PC besser ist!

WOW....

Valentin_ schrieb:

@ Reset: du verstehst es zwar dich zu artikulieren, jedoch nicht die Sinhaftiggeit meines letzten eintrags, ganz sicher widerspreche ich mich nicht!

Valentin_ schrieb:

Mit meinem letzten Eintrag habe ich niemanden direkt angesprochen, interessant dass du dich dazu gleich so negativ äußern musst und anscheinen angesprochen fühlst...???

Habe ich auch nicht behauptet und ich habe mich auch nicht angesprochen gefühlt. Ich wollte aufzeigen, dass du die Sache ungeschickt angehst, weil du unpräzise Fragen stellst, nicht strukturierst, nicht genau sagst was du willst, nicht moderierst und bei Nachfragen noch sagst, man solle sich nicht auf dich und deine Frage beziehen.

Valentin_ schrieb:

Ich habe absolut nichts gegen kritische Meinungen, du wirst es nicht glauben, aber ich bin sogar forh darüber! Eben um Vor und Nachteile zu wissen!

Immerhin.

Valentin_ schrieb:

aber deine Kritische meinung beläuft sich nur darauf, dass ein PC dass bessere Aufnahme Medium ist...WOW!!!

Schon noch etwas mehr. Z.B. dass man eigentlich keine Bandmaschine mehr braucht, weil es Alternativen gibt. Hast du diese Tatsache wirklich verstanden?

Valentin_ schrieb:

Na dazu brauch ich genau so Leute wie dich, hälst dich wohl für nen ganz schlauen, du machst dich lächerlich, es fällt dir aber nichmal auf!

Dass ich "schlauer" bin als du, dürfte jedem auffallen, der deine Argumetation und Rechtschreibung kurz mit meiner vergleicht.

Valentin_ schrieb:

Du solltest vl. nicht ganz so überzeugt von dir selbst sein, denn "produktive" Meinungen hast du, glaub ich, erst 2 abgegeben....!!!!

Im Gegensatz zum üblichen "mir macht es Spass, wenn es sich bewegt", habe ich verschiedene Aspekte angesprochen, verglichen, Alternativen aufgezeigt etc.

Valentin_ schrieb:

ich freue mich auch über konkrete antworte, die du mir aber sicher nicht geben kannst, ohne jemand anderen damit schlecht zu machen!

Hier in Posting 11hatte ich eigentlich das Wesentliche bereits erwähnt. Wo habe ich da jemand "schlecht gemacht"?

Valentin_ schrieb:

Such in einem Wörtebuch nach dem wort "konkret" und versuche mal, dich nicht selbst zu widersprechen, anstatt andere runterzumachen!

Es heisst "dir" zu widersprechen, nicht "dich" zu widersprechen. Steht im Duden.

Valentin_ schrieb:

Niemand hat etwas dagegen, Nachteile zu dem Thema zu äußern, es liegt einfach nur an deiner falsch interpretation...

Interpretation wovon?

Valentin_ schrieb:

ich finde es traurig dass man mit leute wie dir, keine diskussionen führen kan, du schaffst es nichtmal, dabei sachlich zu bleiben und bist provokant!!! :|

Herrlich. Gummihälse und Diskussionskultur.

Valentin_ schrieb:

Im übrigen, ich benutze sehr gerne meinen PC als aufnahme medium, jedoch interessiert es mich nicht ob du diesen als besseres aufnahmegerät emfpindest,

Es geht hier nicht um irgendwelche "Empfindungen", sondern um Tatsachen.

Valentin_ schrieb:

(...) Wenn ich dich frage würde, warum du mir den kauf einer Bandmaschine nicht empfehlst, würde deine antwort so ausehen: weil ein PC besser ist! WOW....

Genau. Das Bessere ist des Guten Feind. Wenn du keinen Altbestand an Bändern hast, ist es unsinnig, eine Bandmaschine anzuschaffen weil zu teuer, veraltet, überholt, es Alternativen gibt etc, etc.

Habe ich übrigens bereits vor Tagen geschrieben. Du hattest nach Vor- und Nachteilen gefragt, diese habe ich geschrieben...

@ Reset: noch ein Beitrag, der auch nur ansatzweise diese herablassende Unhöflichkeit aufweist und ich schmeiss dich endgültig raus! War das deutlich ?

Reset schrieb:

Valentin_ schrieb: Na dazu brauch ich genau so Leute wie dich, hälst dich wohl für nen ganz schlauen, du machst dich lächerlich, es fällt dir aber nichmal auf! Dass ich "schlauer" bin als du, dürfte jedem auffallen, der deine Argumetation und Rechtschreibung kurz mit meiner vergleicht.

... sorry RESET, aber ließ Dir mal den "Internet-Knigge" durch, Orthographie & Interpunktion zu bemängeln ist nicht die feine Art
Es handelt sich hier um eine Plattform zum Meinungsaustausch - meine hast Du nun mitgeteilt bekommen!

0300_Infanterie schrieb:

(...) ... sorry RESET, aber ließ Dir mal den "Internet-Knigge" durch, Orthographie & Interpunktion zu bemängeln ist nicht die feine Art

Ah, ah, ah, du machst es dir zu einfach:

Valentin_ schrieb:

Na dazu brauch ich genau so Leute wie dich, hälst dich wohl für nen ganz schlauen, du machst dich lächerlich, es fällt dir aber nichmal auf!

Ist das die Feine Art?
Ist es die Feine Art, denjenigen anzuklagen, der nur geantwortet?

Valentin_ schrieb:

Es handelt sich hier um eine Plattform zum Meinungsaustausch - meine hast Du nun mitgeteilt bekommen!

Genau, meine Meinung habe ich kund getan - auch wenn sie einigen nicht passt und sich mich deshalb unter der Gürtellinie angreifen.

P.S: Lerne, dich vernünftig zu tarnen, mit dieser Tarnung blase ich dir aus 400 Meter Distanz die Rübe runter.

NUR OT
... Tarnung immer angepasst an die Umgebung, nicht
... auf 300m - Also ich hab ne Scharfschützenausbildung & bin Schießlehrer: Für Treffsicherheit auf diese Distanz würde ich Dir uneingeschränkt Respekt zollen! Kannst Mir ja mal ne PM mit nem Print deines Schießbuches schicken

@ marais:
Ist evtl. untergegangen, schau mal Post 76. Das ist für NICHT-PC-Nutzer ne alternative, aber halt auch schon nicht mehr Up-to-Date

Schade, daß es schon wieder ordentlich Zoff gibt.

Das Problem bei solchen Threads ist imho, daß man bei seiner Begeisterung für alte Technik leicht versucht ist, diese besser zu machen als sie tatsächlich war.

Reset als eingefleischter Digitalo, fühlt sich meist durch eine in seinen Augen betriebene Glorifizierung REIN TECHNOLOGISCH OBSOLETER Gerätschaften und des von ihm ganz allgemein zu recht kritisierten Beißreflexes der Analog-Verfächter gegen alles Digitale (wie sie in anderen Threads tatsächlich deutlich zu Tage tritt !) provoziert.

Wenn man als Digitalo (um diesen Begriff ganz einfach zur Abgrenzung zu benutzen) häufig mit analoger Technologie-Verklärung konfrontiert wird, entwickelt man eine zunehmende Sensibilität, was die (in den eigenen Augen) betriebene "Agitation" für analoges Equipment betrifft.
Manchmal formuliert man dann halt recht scharf.

Häufig ist man versucht, in Äusserungen anderer Leute Argumentationen und Ansichten zu "erkennen", die vielleicht gar nicht immer beabsichtigt oder gar vorhanden sind !
Da entsteht leicht Streit.
Allerdings sollte DER sich eigentlich beseitigen lassen, wenn man quasi "festlegt", worüber genau man diskutiert oder diskutieren möchte.

Gerade bei "Vintage-Technologien" wie LP oder eben hier Bandtechnik, besteht die Gefahr eines Glaubenskrieges. Wie immer bei Analog vs. Digital !

Dabei diskutiert man doch so oft über Sekundärfaktoren einer Technik, also NICHT über den Klang selbst.
Gerade in der Analogtechnik aber spielen genau diese Sekundärfaktoren eine wesentlich größere Rolle als in der Digitaltechnik, die vielen unpersönlich erscheint.

So ist sicherlich zu verstehen, daß man bei Analoggeräten sich in einer "anderen Welt" bewegt, in der das ganze "Drumherum" schon fast die Hauptrolle spielt.

Was im Übrigen aber nicht heißt, das sich mit hochwertigen Bandmaschinen keine klanglich großartigen Aufnahmen machen ließen.
Fast alle Klassiker der Musikgeschichte der letzten Generationen, sind ja mittels Magnetbandtechnik entstanden.
Und so eine große Bandmaschine von Studer/Revox, Teac oder Technics übt tatsächlich eine große Faszination auf fast alle Leute aus, die etwas für Musik UND Technik, insbesondere Elektromechanik (!), übrig haben.

Obwohl ich selbst Digitalo bin und meine Abhörsituation und mein Musikmanagement eher dem von reset entsprechen, kann und möchte ich mich nicht dem Faszinosum "Analog" verschließen.
Ich habe meine vier alten hochwertigen Tape-Decks alle noch und lege manchmal noch eine Kassette ein, um dann erstaunt zu sein, daß es selbst nach weit über 20 Jahren noch genauso gut (oder schlecht ) klingt wie damals !
Und hätte ich ein paar tausend Euronen einfach so rumliegen, wäre auch ich versucht, mir einen, bzw. mehrere alte "Band-Boliden" zuzulegen. Allein schon aufgrund meines historischen Interesses. Ich verstehe das "Feeling" solcher Geräte sehr gut, auch wenn ich gleich mit CC eingestiegen bin. Aber auch im CC-Tape-Deck-Bau gab es wunderbare Stücke.

Was mich aber auch fuchsig macht, ist wenn jemand in der Analogtechnik (von wenigen Ausnahmen abgesehen!) tatsächlich (zumal bei Band- u. Plattentechnik !) glaubt, eine systemimmanente Überlegenheit erkennen zu können, bzw. dies explizit auch will !
Aber das ist eine andere "Baustelle".

Solange es um Begeisterung für Analoges, zumal für Bandmaschinen geht, OHNE daß ein Superioritätsanspruch erhoben wird, was hier ja wohl der Fall sein dürfte, ist das für mich in Ordnung.



Jetzt mal unmittelbar zur Sache :

Ich würde bei "Neukauf" eines Boliden doch eher zu Studer/Revox raten, allein schon aufgrund der Ersatzteilversorgung und des ehemals weiten Gebrauchs im Profi-Lager.
Eine Otari dürfte vielleicht etwas übertrieben sein.

Leider ist die Tonbandwelt-Site nicht mehr ganz verfügbar (nur gut, daß ich sie runtergeladen habe, als sie noch ganz da war ), dennoch kann man hier noch einiges sehen :

http://www.sabinebendlin.de/tonbandwelt/01.htm

Teils super Bildmaterial. Ist vielleicht bald ganz verschwunden. Sehr schade !




Grüße

Hast Du schön gesagt

@0300_Infanterie:

Ein DAT-Recorder - ja, darüber habe ich vor vielen Jahren auch mal nachgedacht. Inzwischen ist die Zeit auch darüber hinweggegangen, die Geräte sind ebenfalls vintage, die Versorgung mit Bandmaterial langfristig nicht sicher, und da es sich um Bandmaschinen handelt, muss man doch mit den gleichen mechanischen Problemen rechnen, mit denen auch die analogen Maschinen zu kämpfen haben. Aus diesen Gründen habe ich DAT nie richtig als Alternative sehen können. Habe ich Unrecht?

A.

marais schrieb:

@0300_Infanterie: Ein DAT-Recorder - ja, darüber habe ich vor vielen Jahren auch mal nachgedacht. Inzwischen ist die Zeit auch darüber hinweggegangen, die Geräte sind ebenfalls vintage, die Versorgung mit Bandmaterial langfristig nicht sicher, und da es sich um Bandmaschinen handelt, muss man doch mit den gleichen mechanischen Problemen rechnen, mit denen auch die analogen Maschinen zu kämpfen haben. Aus diesen Gründen habe ich DAT nie richtig als Alternative sehen können. Habe ich Unrecht? A.

Stimmt schon! Aber Du suchst ein HiFi-Gerät für´s Wohnzimmer, welches die gestellte Aufgabe erledigen soll.
Außer DAT & MD fällt mir dann halt nur der PC ein

Und was ist mit CD? Es gibt sogar Hifi-CD-Recorder.

andisharp schrieb:

Und was ist mit CD? Es gibt sogar Hifi-CD-Recorder.

Stimmt! Hatte ich total verdrängt...

marais schrieb:

@0300_Infanterie: Ein DAT-Recorder - ja, darüber habe ich vor vielen Jahren auch mal nachgedacht. Inzwischen ist die Zeit auch darüber hinweggegangen,

Genau, DAT ist wie die Bandmaschine auch überholt. Geräte und Bandmaterial gibt es meist nur noch gebraucht, neue Geräte zu finden wird zunehmend schwieriger/teurer, die Frage nach dem Support stellt sich mittel- bis langfristig auch.

marais schrieb:

(...) Aus diesen Gründen habe ich DAT nie richtig als Alternative sehen können. Habe ich Unrecht?

Nein. Sinnvollerweise macht man dann gleich den Schritt nach vorn und setzt auf zukunftsträchtige Technik.