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Klipsch R112SW - zu wenig Bass+A -A |
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Autor |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 01. Feb 2017, 20:18 | |
Hallo zusammen, hab seit heute den o.g. SW bei mir stehen und betreibe ihn am Denon X1300W. Eingemessen hab ich ihn schon. Allerdings kommt bei mir nur ganz wenig Bass an. Aufgrund der ganzen Lobeshymnen hier im Forum hatte ich mir ein wenig mehr erwartet! Nach dem Einmessen steht er auf -2dB. Gain steht zwischen 8 und 9 Uhr. Allerdings war er beim Einmessen auch nur leise zu hören. Beim ersten Versuch musste ich Gain noch höher drehen, da dass Einmesssystem den Sub nicht gehört hat. Die Front-Speaker stehen auf small, Übernehmefrequenz auf Alle bei 60Hz. Subwoofer-Modus steht auf LFE, Tiefpass auf 120Hz, wie auch hinten am Sub. Der Klipsch steht zwischen rechtem Front-Speaker und TV. Phase steht auf 0°. So, warum kommt denn der Bass nicht richtig rüber? Danke für eure Hilfe! |
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love_gun35
Inventar |
#2 erstellt: 01. Feb 2017, 20:21 | |
Vielleicht drosselt der Denon den Sub so heftig wegen Moden? LG |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 01. Feb 2017, 20:23 | |
Er drosselt doch nur auf -2dB. Wenn ich den Pegel hinter höher gedreht hätte, z.B. 12 Uhr, dann würde er ja vermutlich weiter runter regeln, oder? |
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Denon_1957
Inventar |
#4 erstellt: 01. Feb 2017, 20:30 | |
Poste mal genau deine Audysseyeinstellungen. |
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love_gun35
Inventar |
#5 erstellt: 01. Feb 2017, 20:30 | |
Lass mal den Sub ohne Einmessung mit laufen und schau mal was da raus kommt. LG |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 01. Feb 2017, 20:33 | |
Meinst du MultEQ usw? MultEQ XT = Reference Dynamic EQ = Ein RefPegel Offset = 0dB Dynamic Volume = Aus Ich habe ja nur die beiden Front-Speaker und den Sub - welche Einstellung am AVR passt dann bei Movie? Pure lässt ja den Sub weg, oder? [Beitrag von Bembel78 am 01. Feb 2017, 20:34 bearbeitet] |
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love_gun35
Inventar |
#7 erstellt: 01. Feb 2017, 20:42 | |
Du kannst ihn doch bestimmt mit laufen lassen, Es müßte doch auch beim Denon sowas wie Sub Plus geben? So daß er mit den Fronts zusammen läuft ohne Einmessung. Erst mal um zu checken ob es am Sub oder am Einmessen liegt. |
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Denon_1957
Inventar |
#8 erstellt: 01. Feb 2017, 20:53 | |
Spiele mal etwas mit den Einstellungen Dyn.Volume zb. Light. Und stelle mal den Sub nicht auf -2 sondern auf 0 |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 01. Feb 2017, 21:17 | |
Meinst du die Pegel unter Lautsprecher -> Manuelle Konfig. -> Pegel, oder unter Audio -> Subwoofer-Pegel? Hm, meine Frau sagte mir eben, dass sie die Phase evtl. zwischenzeitig auf 180° gestellt hatte...wenn ich so eingemessen habe, dann kann ich das Einmessergebnis wohl vergessen, oder? |
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love_gun35
Inventar |
#10 erstellt: 01. Feb 2017, 21:22 | |
Hast es auf Pure Modus Front Plus Sub getestet ob er da richtig läuft? Nicht daß der Sub ne Macke hat. |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 01. Feb 2017, 21:46 | |
Dazu müsste ich wissen, wie ich diese Einstellung finde! Über die Wahltasten auf der Remote geht es jedenfalls nicht... |
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love_gun35
Inventar |
#12 erstellt: 01. Feb 2017, 21:54 | |
Wo sind die Denonfreaks? Ich hab einen Pioneer, da braucht man nur LS Config. gehen, dann auf Subwoofer, Aus, An oder auf Plus gehen dann läuft der immer mit. Bei Denon weiß ich das Menü leider auch nicht. |
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Early_Chris
Inventar |
#13 erstellt: 01. Feb 2017, 22:13 | |
Messe doch noch mal neu ein wenn du nicht weist wie die Phase bei der Einmessung durch deine Frau war. Beim Hörmodus Stereo müsstest doch den Sub hören. Gerade bei Film. Beim ersten versuch musstest du höher drehen... Hört sich fast nach einem Aufstellungsproblem an. Eine Raummessung als Carma4 könnte dir Abhilfe schaffen um zu schauen was am Hörplatz überhaupt ankommt. |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 01. Feb 2017, 22:22 | |
Early_Chris
Inventar |
#15 erstellt: 01. Feb 2017, 22:25 | |
Carma4 ist kostenlos und für eine schnelle Messung reicht das vom AVR mitgelieferte Mikro. EDIT: Front Vollband? Die sollen auf Small und bei Bsp. 80Hz getrennt werden. [Beitrag von Early_Chris am 01. Feb 2017, 22:27 bearbeitet] |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 01. Feb 2017, 22:36 | |
Okay, da mein Macbook Pro aus Ende 2014 keinen Eingang hat, kann ich leider keine Messung durchführen. Was sollte ich deiner Meinung nach als nächstes machen? |
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Early_Chris
Inventar |
#17 erstellt: 01. Feb 2017, 22:42 | |
Die Front trennen, 80Hz. Du kannst auch mal messen mit dem internen Mikro dae Apple. Das reicht für eine grobe Übersicht des Frequenzganges. Hab ich mit nem MacBook Air und meinem Win10 Lapi schon getestet. |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 01. Feb 2017, 22:47 | |
Super, dann probiere ich das morgen Abend mal. Gibt es irgendwo ein Tutorial, wie ich mit Carma4 messe? Muss ich eine Beispieldatei über den AVR via Bluetooth abspielen und mit dem Macbook messen? |
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Early_Chris
Inventar |
#19 erstellt: 01. Feb 2017, 22:49 | |
Hier bekommst du das Programm mit Anleitung http://www.audionet.de/apps/carma/ Hier der Thread dazu http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-5059.html Entweder brennst dir die Testsignale auf CD oder per USB Stick am AVR abspielen. Empfehle dir das Testsignal Dual Mono für eine Messung der Front bzw Sub oder Front + Sub. [Beitrag von Early_Chris am 01. Feb 2017, 22:51 bearbeitet] |
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love_gun35
Inventar |
#20 erstellt: 01. Feb 2017, 23:10 | |
Warum soll es ein Aufstellungsproblem sein, wenn er mit dem Ohr an den Sub geht und nix hört? Sub defekt oder Total falsch eingestellt denke ich. LG |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 02. Feb 2017, 07:08 | |
Hab doch nie geschrieben, dass er gar nicht läuft, sondern dass er einfach zu leise ist! Ich probiere das heute Abend mal aus, dann schauen wir weiter! Ich hoffe, daß es mit dem Macbook klappt. |
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Early_Chris
Inventar |
#22 erstellt: 02. Feb 2017, 07:13 | |
Viel Erfolg. Die Kurve die dargestellt wird, sollte so bei -20db sein. Wie gesagt, hatte dies auch mal mit einem Air getestet und es funktionierte. Klar ist auch, ein richtiges Mikro ist besser aber für den Moment reicht das erstmal. Ich drehe bei meinem AVR -25dB immer auf wenn ich messe. |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 02. Feb 2017, 11:52 | |
Hm, kann der Denon .wav von USB nicht abspielen? Habe die Dateien von der Homepage auf einen 32GB Intenso-Stick gezogen und bekomme die Meldung: Dateiformat-Fehler. Zur eigentlichen Messung: Gibt es eine bestimmte Vorgehensweise, die ich einhalten sollte? |
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Early_Chris
Inventar |
#24 erstellt: 02. Feb 2017, 11:53 | |
fat32 formatieren |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 02. Feb 2017, 12:02 | |
hatte ich bereits - klappt nicht. Vermutlich spielt der Denon keine .wav-Dateien ab.... Arrrggghhhh |
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Early_Chris
Inventar |
#26 erstellt: 02. Feb 2017, 12:08 | |
Laut Denon schon. |
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Early_Chris
Inventar |
#27 erstellt: 02. Feb 2017, 12:20 | |
USB-Speichergeräte können nicht wiedergegeben werden “Keine Verbindung” wird angezeigt. Dateien auf dem USB-Speichergerät werden nicht angezeigt. - Von diesem Gerät nicht unterstützte Dateitypen werden nicht angezeigt. - Dieses Gerät kann eine Dateistruktur mit einer Tiefe von bis zu acht Ebenen anzeigen. Auf jeder Ebene können bis zu 5000 Dateien (Ordner) angezeigt werden. Ändern Sie gegebenenfalls die Ordnerstruktur des USB-Speichergeräts. - Wenn das USB-Speichergerät mehrere Partitionen enthält, werden nur Dateien auf der ersten Partition angezeigt. Dateien auf einem USB-Speichergerät können nicht wiedergegeben werden. - Dateien wurden in einem von diesem Gerät nicht unterstützten Format erstellt. Überprüfen Sie, welche Formate von diesem Gerät unterstützt werden. - Die Datei ist kopiergeschützt. Kopiergeschützte Dateien können auf diesem Gerät nicht wiedergegeben werden. - Die Wiedergabe ist unter Umständen nicht möglich, wenn die Album-Art-Datei größer als 2 MB ist |
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love_gun35
Inventar |
#28 erstellt: 02. Feb 2017, 12:32 | |
Sorry, dachte es kommt gar nix raus. Wenn der nur zu leise ist und sonnst alles passt dreh ihn dann halt einfach lauter. Oder geht das nicht? oder brummt er dann nur wenn du lauter drehst? So gesehen versteh ich jetzt den ganzen Aufwand nicht. LG |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 03. Feb 2017, 22:07 | |
Da bin ich wieder! Die Messung hat leider nicht geklappt und ich war dann irgendwann nur noch genervt! Wahrscheinlich war das auch der Grund, warum ich mir kurzer Hand ein Antimode bestellt habe. Sollte morgen ankommen, dann schauen wir mal weiter. Weiterhin versuche ich den Subwoofer noch vom Boden zu entkoppeln - vielleicht bringt das noch etwas!? Was meint ihr? |
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love_gun35
Inventar |
#30 erstellt: 03. Feb 2017, 23:11 | |
Ich glaube du verzettelst dich in der ganzen Thematik. Was willst jetzt mit dem Antimode? Weißt du überhaupt ob er insgesammt zu leise ist oder nur nach dem Einmessen zu leise ist? Das Antimode hilft ja dann wenn der Bass brummt oder dröhnt, lauter mach es den nicht. |
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Early_Chris
Inventar |
#31 erstellt: 03. Feb 2017, 23:12 | |
Das AM schneidet nur Peaks ab. Löcher füllen nicht, nur manchmal als Nebeneffekt wenn peaks beschnitten werden. Entkoppeln wird denk ich auch keine Besserung bringen. |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 03. Feb 2017, 23:33 | |
Mir geht das ganze Thema einfach ein wenig auf die Nerven. Würde mich total gerne mit dem Thema beschäftigen, schaffe es aber beruflich und privat einfach nicht. War gerade erst in den USA, fliege nächste Woche wieder nach China und möchte zwischendurch meine Familie noch sehen. Die Lautstärke passt mittlerweile. Ich hab den Bass weiter von der Wand aufgestellt und etwas mehr im Raum. Leider dröhnt er jetzt ein weing - daher die Idee mit dem Antimode. Wenn es nicht hilft, geht es eben zurück. Finde den Bass einfach nicht präzise genug und zu schwammig! |
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love_gun35
Inventar |
#33 erstellt: 03. Feb 2017, 23:34 | |
Bringst du es denn nicht hin, dass der Sub mal ohne Einmessen mitläuft, dem Sub Schub gibst indem du ihn auf der Rückseite aufdrehst um zu sehen ob er dann Druck und Lautstärke von sich gibt? Check doch erstmal das. |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 04. Feb 2017, 16:42 | |
Statusmeldung: Mit entkoppeltem Subwoofer und Antimode eingemessen. Ergebnis: Präziser und klarer Bass! Es dröhnt nix mehr und alles passt! Kein Vergleich mehr zum Eingangszustand! Eben mal Star Wars laufen lassen - Erdbebenfeeling ist da! Auch bei Musik klingt nun alles sauber und präzise. So sollte es sein! Krass, was das Antiode, neue Aufstellung und die Entkopplung bringt! [Beitrag von Bembel78 am 04. Feb 2017, 16:43 bearbeitet] |
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love_gun35
Inventar |
#35 erstellt: 04. Feb 2017, 17:28 | |
das ist gut, aber du meintest er sei viel zu leise. Und nicht,dass er dröhnt und unsauber spielt. |
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Early_Chris
Inventar |
#36 erstellt: 04. Feb 2017, 17:30 | |
Glückwunsch, nun ist ja alles gut. War bei mir auch besser geworden mit Spikes, ankoppeln und abkoppeln. Und ja, ein AM ist gut gegen dröhnen. |
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Early_Chris
Inventar |
#37 erstellt: 04. Feb 2017, 17:30 | |
siehe http://www.hifi-foru...d=10222&postID=32#32 |
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love_gun35
Inventar |
#38 erstellt: 04. Feb 2017, 17:33 | |
Und das Audissey vom Denon muß ja dann komplett versagt haben. |
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Early_Chris
Inventar |
#39 erstellt: 04. Feb 2017, 17:55 | |
Kannst du mir bitte sagen was für eine Platte das ist und welche Spikes du verbaut hast? |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 04. Feb 2017, 18:38 | |
Du liest aber schon die Antworten, bevor du etwas schreibst, oder? ;-) Ist eine 4cm schwarze Granitplatte, 28kg. Als Spikes hab ich einfach diese genommen: https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1 Hab die Spikes ohne die Unterlegscheiben auf die Platte gestellt. Die sind ja nur für Holzböden da... |
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Early_Chris
Inventar |
#41 erstellt: 04. Feb 2017, 23:34 | |
Ja warum? |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#42 erstellt: 05. Feb 2017, 12:07 | |
Verdammt, ich hab den Falschen zitiert SORRY! Wollte eigentlich love_gun35 zitieren...kam mir so vor, dass er sich meine Beiträge nicht durchgelesen hat und dann etwas geantwortet hat, was nicht passte ;-) |
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Early_Chris
Inventar |
#43 erstellt: 05. Feb 2017, 12:27 | |
Ah okay hab mich schon gewundert^^ |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#44 erstellt: 05. Feb 2017, 12:30 | |
Dacht ich mir ;-) Jetzt aber nochmal eine Frage: Solte ich jetzt alles nochmals mit dem AVR einmessen? |
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Early_Chris
Inventar |
#45 erstellt: 05. Feb 2017, 12:39 | |
Ja nochmal. |
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love_gun35
Inventar |
#46 erstellt: 05. Feb 2017, 13:59 | |
Kein Problem, aber du hast am Anfang doch geschrieben, dass der Sub zu leise ist. Ich lese da nix von dröhnen. |
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Early_Chris
Inventar |
#47 erstellt: 05. Feb 2017, 14:14 | |
Posting http://www.hifi-foru...d=10222&postID=32#32 |
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love_gun35
Inventar |
#48 erstellt: 05. Feb 2017, 14:22 | |
Das hab ich überlesen,ja. Ich bezog mich auf den Anfangsthread. |
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ostfried
Inventar |
#49 erstellt: 05. Feb 2017, 14:30 | |
Wobei es schon überaus verwundert, dass er den Sub von der Wand wegzieht (!) und ihn dadurch lauter (!) macht, aber mehr (!) Dröhnen produziert... |
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Bembel78
Ist häufiger hier |
#50 erstellt: 06. Feb 2017, 19:23 | |
Und was willst du damit sagen? |
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ostfried
Inventar |
#51 erstellt: 06. Feb 2017, 19:29 | |
Dass das ohne weitere Verstellereien oder aber Verhörereien bzw. Fehleinschätzungen deinerseits eigentlich physikalisch unmöglich ist. |
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