Merovinger Lautsprecher & Subwoofer

Das Ergebnis sieht ja mal absolut Top aus.
Wenn es auch so tönt, Hut ab
Ein Mehr an Subs ist wahrscheinlich nie verkehrt…
Hatte das ja auch mal.
Nun sinds eben 2 Treiber in einer Kiste.

Ein freundliches MOIN in die Merovinger-Runde!

Über die Subwoofer liest man hier ja recht viel, aber wie sieht es mit den Lautsprechern an sich aus, wie sind da die Erfahrungen?

Bin am Überlegen auf aktive LS umzusteigen und da liegt es ja nahe hier mal zu fragen.

Hat jemand zum Beispiel die Hawkeye ?

https://www.hifitest...vinger-hawkeye-17374

Oder was vergleichbares?

Klingt sehr gut, da kann ich nicht meckern. Ich selbst habe ein Vollaktives 4.2 System von MeroVinger mit 4 Kompaktlautsprecher der Serie decOrus AMT Koax-MKII und 2 MeroVinger Subs. Also ich möchte nicht wieder auf Passiv Lautsprecher gehen, obwohl es sicher auch viele sehr gute gibt.

Ich habe jetzt nach endlosen Versuchen den Frequenzgang des Merovinger Subwoofers mit den Nubert nuPro A-200, so halbwegs hinbekommen. Aber vom Ideal ist er noch sehr weit entfernt. Den Subwoofer habe ich aus seiner Höhle unter dem Schreibtisch verbannt und ihn daneben hingestellt. Unter dem Schreibtisch war der Subwoofer unbeherrschbar.

Betreibe den Merovinger 1/38 am Subwofferausgang der A-200 (Monosignal wird ausgegeben), denn anders ist eine gemeinsame Lautstärkeregelung vom Computer aus nicht oder nur sehr umständlich möglich. Trennfrequenz wurde nach langen Spielereien 70 Hz/12 dB. Eine andere Flankensteilheit lässt sich an der A-200 weder für sie selbst, noch für den Subwoofer einstellen.

Mit dem DSP der eingebauten Audaphon AMP-2500 komme ich überhaupt nicht klar und habe es nach endlosen Versuchen gar nicht mehr in Verwendung. Ich bin anscheinend zu blöd und zu unerfahren, um so eine Software richtig bedienen zu können.

Bin am überlegen, ob ich mir nicht das Dirac-live System zulege, denn dort dürfte es für einen Laien relativ einfach sein, einen brauchbaren Frequenzgang zu erzielen Soweit mir bekannt, funktioniert das Dirac -neben dem hohen Anschaffungspreis - nur mit dem Mikrofon UMIK-1. Habe mir die Demversion von Dirac auf den Computer geladen und prompt wird das angeschlossene Mikrofon Dayton UMM-6 nicht als "Gerät" erkannt und somit kann Dirac nicht einmal gestartet und schon gar nicht verwendet werden. Da kann ich mein Mikrofon die Wüste schicken. Ist doch alles viel schwieriger als ich mir gedacht hatte.

Handbuch hast Du gelesen?
https://www.lautspre...udaphon_amp_2500.pdf

Ich finde dort ist alles gut erklärt.

Werde jetzt Dirac probieren.

Habe mir jetzt die Dirac live Trial-Version (14 Tage Benutzungsrecht) geholt und den Merovinger 1/38 mit den Nuberts nuPro A-200 eingemessen und korrigieren lassen. Hier die Frequenzgangsmessungen mit Zielkurven und die Impulsmessungen, samt Korrekturergebnissen (dick eingezeichnet).

Mein Mikrofon Dayton UMM-6 wurde erkannt und auch die Mikrofonkorrektur wurde anstandslos ins Messsystem übernommen. Habe probeweise nur an einem Punkt (Kopf) gemessen und dann alles mit Dirac korrigiert. Die von Dirac voreingestellten Filter wurden übernommen.

Wie klingt es? Na ja.... Eigentlich in der von Dirac vorgeschlagenen Korrektur nicht extrem besser. Zumindest nicht so, das mich jetzt die klangliche Steigerung gegenüber dem unkorrigierten Lautsprecher vom Stuhl werfen würde. Es ist alles ein wenig ausgeglichener, genauer ortbar, der Raum hat sich nicht verändert. Aber es klingt in den Höhen ein wenig "schärfer" als vor der Korrektur, was ich nicht sonderlich gerne habe. Vielleicht muss ich den kritischen Bereich zwischen 2000 und 4000 Hz ganz leicht zurücknehmen und es noch einmal probieren. Aber man kann durch Veränderung der Zielkurve sicher noch zu einem viel besseren Ergebnis kommen.
Muss nachdenken, ob ich mir die 350.-€ für die reine Software antue.

Eine 1 Punktmessung bringt auch nichts, außer man will mal schnell was überprüfen. Da kannst du klanglich wirklich keine großen Rückschlüsse ziehen. Ein 9 Punktmessung sollte es schon sein, damit auch mehr Informationen vom Raum in die Berechnung von Dirac mit einfließen können. Und Kurvenmässig kann man bei Dirac viel herumspielen oder einfach die Korrektur im Frequenzgang z. B. nur auf 500Hz begrenzen etc.

Danke für die Information.
Habe jetzt die 9 - Punkt Messung gemacht und es wirkt im Vergleich zur 1 - Punkt Messung tatsächlich räumlicher und ausgeglichener. Langsam beginne ich dieses Dirac live und seine auch für den Laien relativ einfache Bedienung zu mögen.

Hab gestern mal die Fouraudio Software an meinem Laptop aktualisiert. Dabei stellte ich fest, dass ich die Firmware bei meinem 2/38 ebenfalls mit der Software updaten kann.
Hab ich dann gleich mal gemacht.

Ich habe jetzt nach penibler Einmessung meines Merovinger 1/38 durch Dirac live 3, mehrere Testsignale im Bereich von 80 Hz bis hinunter zu 10 Hz abgespielt. Der Druck und die Präzision dieses Subwoofers ist einfach unglaublich. Markerschütternd, mit vollem Pegel, das die Wände wackeln und alles mitschwingt, was nicht niet-und nagelfest.
Soweit mir das vom Nubert nusub XW-900 in Erinnerung geblieben ist, kam unterhalb von 30 Hz nur mehr heiße Luft aus dem Baßreflexrohr.
Noch einmal Danke an die Firma Merovinger für diesen überragenden Subwoofer.

Na , Herzlich Willkommen im Club !!!

Beeindruckend was der 4/30 kann.

Delay Group, Waterfall und Spectrogramm wären noch interessant, das sagt dann auch mehr über Deinen Raum und die Akustik aus, der Subwoofer mag ja der Hammer sein, aber wenn der Raum es nicht zulässt bringt ein High-End Subwoofer auch nichts, also bevor wieder alle auf mich eindreschen, es ist einfach Fakt ich will hier niemandem zu Nahe tretten

warum sollte jemand auf dich eindreschen?

Ich denke fast jeder der sich für einen Merovinger entscheidet weiß auch um die Wichtigkeit des Raumes,
das ist ja keine entweder/oder Geschichte.

Was bleibt ist der Vergleich im Raum, da wird ein sehr guter Subwoofer ganz sicher nicht schlechter spielen als z.B. ein Mivoc 1500..... ,
auch wenn der Raum bei weitem nicht optimal ist.

Ich würde auch mal gerne einen 1/38er gegen meinen Elac 3070 testen, aber der Aufwand......

Wo lese ich das ( Delay Group, Waterfall und Spectrogramm) denn ab?
Und wie deutet man die Ergebnisse?
Ich werde nochmal messen wenn der Raum umgebaut ist (er muss zukünftig als Kino und Büro dienen).
Jetzt ist erstmal alles wieder abgestöpselt...

Hat die Korrektur der Nad&Dirac übernommen, vorher-nachher ?
Andere Werte kannst du auch über REW ablesen, klicke mal die Leiste oben durch wo AllSPL ausgewählt wurde !

Einfach Spectrogram, Waterfall oder GD anklicken dann wird das entsprechend angezeigt in REW.

Ich habe den Sub im Kellerkino am Denon 7200WA.
Wenn der neue NAD T778 da ist soll der den Denon ersetzen, da Messe ich nochmal.
Auf den NAD warte ich leider schon ewig

Dann hat der Denon&Audyssey aber schon sehr gut korrigiert ,muss man sagen,und hätte ich so nicht gedacht !

Ja, sehe ich auch so.
Vor allem das der Denon die große Senke derart auffüllt ist beachtenswert.
Aber warum haut der unter 20Hz noch Pegel drauf? Sicher das die Messungen auf derselben Position mit denselben Einstellungen gemacht wurden?

Klar hast du immer noch Unterschiede im Bassbereich von 10db, aber das bekommt man eventuell noch besser hin...
Grundsätzlich gesehen fehlt mir hier der Subsonic Filter, so tief bei dem Pegel möchte ich und mein Raum das nicht haben...
Stört dich das echt nicht?
Ich habe gekappt....

Hier mal zum Vergleich

Die Messungen sind mit REW vor und nach händischer Korrektur mit dem Fouraudio DSP im Merovinger.
Sobald ich meinen Raum umgebaut habe beschäftige ich mich erneut damit.

Also doch nicht das was Audyssey alleine gemacht hätte,
da wäre ich wie gesagt sehr verwundert gewesen....da ich das anders kenne.

Prim, sieht bei dir nach einem Linkwitz-Riley-Filter mit 24dB/Oct bei 20Hz aus, oder?

Im Fouraudio DSP von Merovinger einfach einen Hochpass Filter eintragen ,20 Hz Butterworth 3 , als Beispiel

Darkm3n (Beitrag #1076) schrieb:

Prim, sieht bei dir nach einem Linkwitz-Riley-Filter mit 24dB/Oct bei 20Hz aus, oder?

Dirac....

ch (Beitrag #1071) schrieb:

Auf den NAD warte ich leider schon ewig

Willst einen fast neuen kaufen?

Ich bekomme einen neuen im Austausch für meinen vom Händler aber das zieht sich leider schon über Monate...

Ja, ich hab auch Monate gewartet.

Achso, du hast quasi am MeroVinger keinen Filter direkt gesetzt?

Die Korrektur habe ich im DSP von Fouraudio gemacht.
Im August kommt dann der NAD und ersetzt den Denon.
Habe gerade nochmal Aquaman mit dem 4/30 geguckt und bin wirklich begeistert. Der reicht für die 40 Quadratmeter komplett aus bei meiner Hörlautstärke (und auch darüberhinaus). Das Sofa wackelt sehr schön 😊😊

Da bin ich gespannt ob der NAD auf Anhieb überzeugt.
War bei mir absolut nicht so.
Auch hier sind manuelle Eingriffe in Verbindung mit REW des "Rätsels" Lösung gewesen. (Wie übrigens zuvor beim Anthem auch schon),
bei mir war halt noch nie eine Automatik überzeugend...

Da mir das Ganze mit dem Denon sehr gut gefällt überlege ich, ob ich den NAD überhaupt auspacke wenn er eintrudelt.
Der war ja eigentlich fürs Wohnzimmer gedacht und da habe ich einen zweiten gekauft, da mir die Warterei auf den Keks ging. Das war ein aktueller aus 2022 aber auch da war der Lüfter hörbar.

Ja, solche Entscheidungen sind schwierig wenn man eigentlich zufrieden ist.
Der kleine Mann im Ohr gibt aber selten vorher Ruhe wenn man es nicht selbst probiert hat.

Auch Dirac vollbringt keine Wunder, das kann ich schonmal sagen. Nach Yamaha Aventage, Denon mit XT 32, Anthem mit ARC Genesis und jetzt dem NAD mit Dirac kann ich sagen das Probleme des Raumes nie verschwinden, und keine Software die Probleme wirklich ausbügelt.
Und wie gesagt, rein die Automatiken sind bei meinem problematischen Raum jeweils durchgefallen, obwohl Dirac hier schon die Nase vorne hatte, etwas.

Apropos selbst probieren, so geht es mir ja auch,
eigentlich bin ich mit dem Elac 3070 zufrieden, aber der kleine Mann sagt mir das es mit einem Merovinger vllt noch besser wäre...

Dazu kann ich nur sagen, dass mir nach diversen anderen Marken nur noch Merovinger ins Haus kommen.
Der 4/30 Hesketh Fortescue lässt sich auch noch alleine bewegen und sieht traumhaft aus.

Das glaub ich dir gerne.

Was ich interessant fände wären vergleichbare Messungen an User Anlagen welche schon andere ordentliche Subwoofer hatten.
Und damit meine ich nicht den Frequenzgang, der ist für mich fast unbedeutend ....

Also ...............will ja nicht groß prahlen , aber ich hatte schon so einige Kandidaten zu Hause . Selbst den Paradigm Signature Sub 2 , der damals als bester Subwoofer bezeichnet wurde .
Ich habe seit 2 Jahren zwei 15 Zoll Merovinger mit 1.6KW und DSP in meinem Wohnzimmer, bin damit sehr sehr zufrieden.
Kann diesen Hersteller wirklich sehr empfehlen (fängt schon mit der Beratung an ) und ich würde mal behaupten,mir fällt da nichts anderes vergleichbares ein !

@Prim, kannst dir doch mal einen Subwoofer zum Testen zuschicken lassen, damit der kleine Mann im Ohr mal wieder Ruhe gibt.

Das wäre auch mein Vorschlag.
Lass dir ein Testexemplar schicken.
Denke du wirst begeistert sein.

Ja genau.............denn mit einem solchen "Testexemplar" hat es bei mir auch angefangen !

Erstmal danke für Eure Meinungen

Darkm3n (Beitrag #1089) schrieb:

@Prim, kannst dir doch mal einen Subwoofer zum Testen zuschicken lassen, damit der kleine Mann im Ohr mal wieder Ruhe gibt. :D

Das widerstrebt mir dann doch etwas muss ich zugeben, den Hersteller da zu "belästigen", aber vllt zu gegebener Zeit, bin ja nicht wirklich unzufrieden,
und aktuell habe ich finanziell noch eine ganz andere Investition in Aussicht,
Heizungstausch auf Wärmepumpe geschätzte Kosten aktuell 30k€, mit steigender Tendenz da die Hersteller fast in monatsschritten die Preise erhöhen.
Aber das ist ein anderes Thema und mein Problem, ich hoffe das der Elac noch so lange durchhält bis dann wieder Geld in der Hifikasse ist.

Filou6901 (Beitrag #1091) schrieb:

Ja genau.............denn mit einem solchen "Testexemplar" hat es bei mir auch angefangen ! :D

Gegen welchen Subwoofer hast du getestet, und was genau hat den Ausschlag gegeben?

An Wärmepumpe bin ich auch dran,wir haben auch ein Kostenvoranschlag bekommen auch 30000€ mit Buderus !
Die hier>>>
https://www.heima24....n7yyltxoCtI0QAvD_BwE

Förderung liegt ja bei 45%.
Die gibt es bei Merovinger nicht...aber mehr Spaß hat man da als mit einer Wärmepumpe 😅😅

Das stimmt natürlich,aber wenn die Hütte kühl bringt mir der Merovinger auch nichts.
Förderung 45% nützt einen nichts wenn der Topf dafür leer ist,und die Regierung da noch nichts gemacht hat.
Habe ja noch eine Klimaanlage mit Heizfunktion übergangsweise,wenn nichts mehr geht.

Tja das ist kein Spaß...

Die 45% Förderung gibt es allerdings nur wenn man eine Ölheizung ausmustert.

@Rossi
Die Buderus ist zu klein, würde eine von Wolf werden.

Das Gute an manchen Wärmepumpen, bei extremer Hitze könnte ich auch das Haus damit kühlen...wird vllt zukünftig auch ein Thema,
gerade auch im Heimkino mit einigen hitzespendenden Geräten

Ja,das stimmt die aussichten sind nicht rosig.Wir haben nur ein kleines Haus,da reicht 11-13kw an Wärmepumpe.
Und 35% bei Gas...

Ich habe "Gott sei Dank" schon vor 5 Jahren auf Wärmepumpe umgerüstet.
Das war damals noch preislich so attraktiv das letztes Jahr noch eine Klimaanlage hinzu kam
Ich hatte schon Klipsch, SVS,JL Audio,Paradigm,REL,Velodyne und Nubert .
Merovinger bietet hier einfach das beste Preis-Leistungverhältnis !
Vergleiche einfach einen Merovinger 15 Zoll mit Velodyne , der kostet gerade mal die Hälfte.
Dürfte eigentlich Grund genug sein, hinzu kommt noch die freie Farbauswahl .
Alles eine Preisfrage, die Auswahl ist aber eben unendlich , Farbe,Form,Leistung,Chassis,DSP und die Maße bestimmst du, in Absprache mit dem Chef !

Danke für die Antwort.

Ich meinte aber eher ob es aus klanglicher Sicht einen ausschlaggebenden Punkt gab, wo ein Vorteil deutlich wurde. Bestenfalls noch messgestützt.
Tiefgang ist bei mir auch kein Kriterium, davon bringt mein Raum genug mit, muss da immer selbst einen Subsonic basteln,
das macht selbst Dirac nicht so wie ich es gerne hätte und bräuchte.
Kann man denn mit einem Merovinger DSP schon ab 25Hz einen Subsonic setzen oder erst weiter unten?

Preis/Leistung höre ich persönlich nicht heraus...

Klar kann man, siehe Bild.

Danke, das war ein weiteres "must have", hat nämlich nicht jeder Sub, nicht jedes DSP und schon gar nicht jeder AVR.