Was für ein Subwoofer passt hier?

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nosferatu68
Stammgast

#1 erstellt: 04. Aug 2021, 10:34

Hallo zusammen,

nach langer Zeit melde ich mich hier mal zurück, denn ich plane meine Komponenten in meinem Wohnzimmer auszutauschen. Bei den Lautsprechern und beim AV habe ich mich schon zu 99% festgelegt, was es werden wird:

Center: Dynaudio Evoke 25C
Regallautsprecher: 4x Dynaudio Evoke 20
AV-Receiver: Marantz SR7015

Mein Pio steht nun schon seit 2009 bei mir und ist in die Jahre gekommen sowie der Fernseher auch. Es soll nachher nur als Wohnzimmerheimkino genutzt werden. Musik höre ich im WZ nicht. Das Wohnzimmer hat ca. 16m² und ist somit nicht sonderlich groß und mehr rechteckig. Das heißt, die Front mit dem TV steht auf der kurzen Raumseite. Meine alte "Hardware" ist ein Pioneer LX-SC57, Lautsprecher sind von der Magnat Quantum 55x Serie und 2xSVS SB-2000 Subwoofer, die auch schon seit 2009 bei mir laufen. Bei den Magnats sind Standboxen dabei, die erstens viel Platz wegnehmen und zweitens fast sinnlos sind, da ich so gut wie nie Musik im Wohnzimmer höre sondern nur Filme schaue. Geplant ist, dass die Wohnwand verschwindet und durch ein Lowboard in der Front und eine Vitrine an der linken Seite ersetzt wird. Da ich wieder zwei Subwoofer möchte, werden die rechts und links vom Lowboard platziert. Ich weiß, dass diese Platzierung nicht unbedingt das Gelbe vom Ei ist, aber es geht nicht anders.

Nun suche ich zwei Subwoofer, die für einen bis 20m² Raum passend sind, am besten mit DSP-Funktionen wegen der nicht optimalen zukünftigen Position. Und sie sollen die Evoke optimal mit Bass beim Filmgenuss unterstützen. Und noch etwas; ich wohne im 3.Stock eines Mehrfamilienhauses und die Wände/Decken sind ziemlich hellhörig. Wenn Nachbars unten pimpern ist das nicht zu überhören

Ich zermarter mir schon seit Wochen wegen der Subwoofer meinen Kopf, bin aber mit dem, was ich bisher so an Subwoofer und Test gelesen habe nicht so ganz glücklich. Deswegen hoffe ich auf eure Expertise.

LG Ralf

love_gun35
Inventar

#2 erstellt: 04. Aug 2021, 11:03

Du hast doch 2 Subwoofer, oder nicht?
Was ist schlecht an denen?

Ich hätte auch einen Subwoofer im Mehrfamilienhaus. Müsste den aber verkaufen, weil sich immer wieder mein Vermieter unter mir beschwert hat wegen dem Bass. Jetzt ohne Sub ist Ruhe. Ich muss auch sagen, dass ich ihn gar nicht vermisse. Meine Frontlautsprecher kommen tief genug ohne Sub, bis 27 Hz schaffen die mit noch relativ gut zu horender Lautstärke. Nur eben nicht mit dem Druck eines ein Subs.

nosferatu68
Stammgast

#3 erstellt: 04. Aug 2021, 12:11

love_gun35 (Beitrag #2) schrieb:

Ich habe mit meinen Jetztigen auch keine Probleme mit den Nacbarn, weil geschlossen und Frontfire

Da aber die Standboxen definitiv wegkommen und ich nur mit Satelliten und Center arbeiten werde, brauchen die einen Sub bzw. 2, da ich mit dem Klanglichen Ergebnis mit 2 Subs mehr zufrieden bin als zuvor mit nur Einem. Und beim Heimkino braucht man meines Erachtens und Empfindens Subwoofer um die Basseffekte im Film zu unterstützen. Dafür bringen die Satelliten Lautsprecher definitiv nicht genug Volumen mit.

Pascow
Stammgast

#4 erstellt: 04. Aug 2021, 13:59

Wenn du die Standboxen verkaufst, hast du doch noch immer die zwei Subs

Warum nicht erstmal die SVS mit den Dynaudio ausprobieren, wenn du mit denen mehr als 10 Jahre zufrieden warst? Wenn dir ein DPS fehlt, kann man das noch nachkaufen. Oder möchtest du etwas höherwertiges als die SB-2000?

nosferatu68
Stammgast

#5 erstellt: 04. Aug 2021, 14:01

Um hier Diskussionen zu vermeiden, die in die falsche Richtung gehen, muss ich hier klarstellen, das ich Aufstellungstechnisch keine andere Möglichkeit habe, denn immerhin hab ich eine Ehefrau, die auch ein Wörtchen mitzureden hat, wenn es darum geht, wie das Wohnzimmer nachher aussehen soll.

Die Boxen und den AV habe ich mir so ausgesucht, das meine Frau auch damit einverstanden ist. Die Standboxen was ich jetzt habe, sind einfach nicht nötig und erschlagen einen auch in dem 16m² Wohnzimmer. Mein Wunsch sind 2 Subwoofer wie bisher die dann in der Front stehen. Sie müssen aber nicht ganz so viel Leistung haben wie die beiden SVS SB-2000, denn die habe ich die ganze Zeit über auf 50% laufen und diese 50% habe ich noch nie ausgereizt. Geschlossene Subs sind durchaus sinnvoll, da sie ja nicht so weit von der Wand weg sind, ausser die Bassreflexrohre gehen nach vorn. Aber auch in Zukunft wird das Wohnzimmer nicht mehr als 20m² haben, selbst wenn wir umziehen sollten.

Aber tendenziell High-End wie die gewählten Dynaudio wäre schon schön, nur 500Watt RMS pro Sub brauche ich in dem Raum nicht zwingend. Ich bin auch bereit, max. 2000€ pro Sub auszugeben.

So viel mal von mir.

nosferatu68
Stammgast

#6 erstellt: 04. Aug 2021, 14:03

Pascow (Beitrag #4) schrieb:

Wenn du die Standboxen verkaufst, hast du doch noch immer die zwei Subs

Wie ich in meiner Antwort geschrieben habe was Höherwertiges. Die Dynaudio sind ja auch eine andere Nummer als die Magnat 55x.

nosferatu68
Stammgast

#7 erstellt: 04. Aug 2021, 15:08

Also mein Ziel ist "Kleiner" aber "Feiner". Feiner heißt aber nicht nur klanglich sondern auch optisch.

Ins Auge gefasst habe ich:

Elac Sub 2050
SVS SB-2000 Pro hochglanz schwarz
Saxx deepSOUND DS 120 DSP

Und hier noch eine kurze Frage: Ich hatte ursprünglich vor, mir Elac Regallautsprecher zu kaufen, habe aber festgestellt bzw. nix darüber lesen können, ob die mit Abdeckung kommen oder nicht. Muss man die dann extra erwerben oder werden die mitgeliefert?

Wenn die Abdeckungen dabei sind, würde ich auf die Elac Velas umswitchen und dann wäre doch der oben genannte Elac Sub keine schlechte Wahl. Ausser ihr habt ein anderes Urteil zu diesem Sub.

[Beitrag von nosferatu68 am 04. Aug 2021, 15:09 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#8 erstellt: 04. Aug 2021, 17:08

Mein sub war auch geschlossen und drückte trotzdem zu den Nachbarn durch. Und es war auch egal in welche Richtung der gestrahlt hat. Zumindest bei mir.
Wenn das bei dir gut geht mit den beiden Subs ist ja alles ok.

Warum der 7015 und nicht der 6015 ?
Was brauchst du beim 7015 was der 6015 nicht hat?

Sowohl die Dynaudios und auch die Elac sind hervorragende Lautsprecher, so wie viele andere in der Preisklasse auch. Da kommts ja nur auf deinen Geschmack an.
Ich könnte sowohl mit den einen als auch mit den anderen sehr gut leben.

Was Sub und Präzission angeht solltest auch mal zu Martin Logan und Paradigm, evtl. Merovinger ( wenns geldmäßig geht) schauen. Ist nochmal eine andere Hausnummer wie Elac oder SVS

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 04. Aug 2021, 17:17

Nachtrag, die Abdeckgitter für zb. die Elac Vela BS 403 kosten 29,99€
Zumindest bei Hifi Regler.
Kannst ja mal selber schauen.

Normalerweise solltest du dir mal 3 Paare nach Hause bestellen und vergleichen, 2000€ für ein Paar LS ohne die gehört zu haben ist schon sehr gewagt.

nosferatu68
Stammgast

#10 erstellt: 04. Aug 2021, 17:35

love_gun35 (Beitrag #8) schrieb:

1) Der 6015er könnte durchaus reichen. Weiß nur noch nicht so recht ob der passt

2) Ja, ist ein wenig riskant. Zumindest die Elac Solano BS283 konnte ich schon mal bei Jemand hören und habe sie als absolut Top für einen Regallautsprecher empfunden

nosferatu68
Stammgast

#11 erstellt: 04. Aug 2021, 21:17

Also ich habs mir nochmal angeschaut. Der SR6015 reicht und es werden wohl die Elac Solanos, weil die durfte ich schon hören und war begeistert. Dann kauft man halt die Abdeckungen extra

Einen Subwoofer, von dem ich schon einige Tests durchgeschaut habe und der mir durchaus auch optisch gefällt und mir mit seinen Abmessungen sehr zusagt ist der Velodyne Deep Blue 15. Der ist auch von der RMS Leistung her nicht so überdimensioniert und Velodyne ist mir schon ein Begriff in Bezug auf Subwoofer.

Velodyne Deep Blue 15

Ich denke auch, dass das was Hochwertiges ist. Da ich hier aber nicht firm bin, kann ich mich auch täuschen.

PS: Die Merovinger sind mir ein bisschen zu billig

2000 Tacken pro Sub sind mein max. Limit.

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: 04. Aug 2021, 21:48

Warum glaubst du denn dass die Subs unbedingt erneuert gehören ohne es mit den kleineren Fronts getestet zu haben? Zu groß können Subs nie sein aber zu klein. Ich sehe jetzt schon den Post beim Subtausch sich unsinnig viele Gedanken gemacht zu haben, vorschnell getauscht zu haben und du es nun bereust.

DSP kann man nachrüsten. Yamahabesitzer machen das fast alle so. Das Geld steckt man besser in Akustikmaßnahmen des Hörraums.

love_gun35
Inventar

#13 erstellt: 04. Aug 2021, 23:55

Der Velo ist natürlich auch sehr gut.

Ich hab selber den Marantz 6012 und reicht mir sowas von. Die Marantz haben ab der 60er Serie das XT32 als Einmsssystem, da braucht kein extra DSP, das Gerät bringt den Sub schon linear.

https://www.sg-akustik.de/shop/heimkino/subwoofer/martin-logan

https://www.sg-akustik.de/shop/heimkino/subwoofer/paradigm

nosferatu68
Stammgast

#14 erstellt: 05. Aug 2021, 05:39

Ihr seits ja mitten in der Nacht auf

@Kunibert63

Das glaube ich nicht. Und einen gewaltigen aber durchaus auch trifftigen Grund; die Optik der SVS passt dann nicht mehr so wirklich dazu. Insbesonders die Abdeckung der SVS mit diesem gewölbten Gitter steht dann über das Lowboard hinaus. Das gefällt Frau überhaupt nicht und ich dürfte mir dann jeden Tag Gemecker anhören. Klanglich habe ich an den SVS gar nix auszusetzen, technisch aber schon ein wenig.
Seit ungefähr 2 Jahren habe ich das Problem, das immer wieder die Kippschalter im Wechsel bei beiden Woofern hängen bleiben und sich dann Wochenlang nicht mehr ausschalten lassen. Dann muss ich jedesmal die Stromversorgung abziehen, damit der jeweilige Woofer auch aus ist. Und die müssen bei nicht Benutzung stromlos sein, denn wenn ich die Mehrfachsteckdose einschalte wo auch der AV und der TV dran ist und die Woofer dabei nicht stromlos sind, fliegt fast immer die Sicherung.
Und es besteht meinerseits auch das Bedürfnis, alles zu tauschen und ein gewisser Haben-Will Faktor natürlich auch. Sprich, ich möchte was Lautsprecher und Receiver betrifft die Klasse ein wenig nach oben verschieben.

nosferatu68
Stammgast

#15 erstellt: 05. Aug 2021, 06:04

love_gun35 (Beitrag #13) schrieb:

https://www.sg-akustik.de/shop/heimkino/subwoofer/martin-logan

https://www.sg-akustik.de/shop/heimkino/subwoofer/paradigm

Danke für die Links. Da muss ich mich mal zu einlesen und vor Allem Testberichte wälzen

nosferatu68
Stammgast

#16 erstellt: 06. Aug 2021, 18:52

Also ich habe mich nun bezüglich Martin Logan und Paradigm eingelesen und muss feststellen, das die nichts für mich sind. Die letzten Tage habe ich auch im Forum ein wenig gestöbert und bin über Arendal gestolpert und hab den Thread von Anfang bis Ende durchgelesen und war auch auf deren Webseite. Der Gesamteindruck ist für meine Zwecke recht ansprechend und ich spiele mit dem Gedanken, mein Setup komplett aus Arendal Lautsprechern zu machen. Sicher ist, das ich ein Sub-Satelliten Konfiguration nehmen werde. Nur bin ich mir nicht sicher, ob ein großer Sub an der Ecke oder zwei kleiner Subs in der Front die bessere Wahl sind. Geschlossen sollten sie auf jeden Fall sein, da @ etwas Nachbarschaftsfreundlicher(ich hatte schon zwei BR und ständig Ärger) und b) mir der Klang bei der Filmwiedergabe deutlich besser gefällt als bei den schon dagewesenen BRs.

Hier mal ein grobe Skizze mit den örtlichen Gegebenheiten, die nicht wirklich veränderbar sind. Ergo habe ich nur diese beiden Möglichkeiten

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 06. Aug 2021, 19:18

Kannst du die auch mit anderen LS direkt vergleichen?
Von Dynaudio über Elac zu Arendal. Was kommt Morgen?

Dir ist klar, dass dies alles sehr Gute LS sind und keiner deinen Geschmack kennt. Und jetzt soll es ein komplettes Set aus Arendal sein. Ich nehme mal an aus optischen Gründen.
bei den Preisen würde ich nichts ohne probehören und vergleichen kaufen.

nosferatu68
Stammgast

#18 erstellt: 06. Aug 2021, 19:35

love_gun35 (Beitrag #17) schrieb:

Kannst du die auch mit anderen LS direkt vergleichen?
Von Dynaudio über Elac zu Arendal. Was kommt Morgen?

Da wird mir nichts anderes übrigbleiben. Händler wo ich irgendwas Probehören könnte sind Minimum 50km weg und ich kenne auch Niemanden (ausser den mit den Elacs), der so etwas bei sich zuhause rumstehen hat und in der Nähe wohnt. Das heißt, ich muss mich dabei auf mein Bauchgefühl verlassen(mit dem ich übrigends bisher sehr gut gefahren bin).

Ja, die Arendal tatsächlich auch wegen der Optik, aber auch wegen der Möglichkeit, die LS geschlossen zu betreiben(was ich mir schon lange wünsche) und der Montagemöglichkeit der Sourounds direkt an der Wand. Und meine Erfahrung ist, das Lautsprecher aus einer Serie sein sollten, um ein homogenes Klangbild zu erzeugen.

Mein Geschmack, wie soll ich den beschreiben? Ich stehe auf knackig trockene Bässe auch beim Filmeschauen, ein klares unverfälschtes Klangbild, detailierte Darstellung und Präzision. Ein bisschen Grummeln darf es bei den Basseffekten auch sein(Magengrube, Sofa und dabei eventuell zusammenzucken) und die LS + AV sollten auch beim leiser Hören genug Dynamik haben. Ich weiß nicht, wie ich es anders ausdrücken kann aber ich sage es mal so, knackiger Punch geht bei mir vor wummerndem Bass.

Ich hoffe, du kannst damit was anfangen, denn besser beschreiben kann ich es nicht.

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 06. Aug 2021, 19:50

Moin,

ja hier gehts ja ganz schön hin und her...

Hast du mal durchgerechnet was du an Arendal für Rückversandkosten berappen musst sollte dir das Setup nicht zusagen?
Und auch das "Horn" ist nicht unbedingt immer die beste Wahl für Lautsprecher in normaler Hörumgebung, da die Lautsprecher ausserhalb des Sweetspots dann gerne mal komplett anders klingen (dunkler und mumpfiger).
Wollte ich nur angemerkt haben, nicht das später klagen kommen.

Zu den Subs, zwei JL Audio Dominion d110 und der Drops ist gelutscht.
Velodyne hatte ich auch zwei Subs, da werde ich mich nicht mehr umschauen. Überteuert, Leistung begrenzt, nene....
Ein 15 Zöller auch noch? Ich dachte es sollte kleiner werden?

Da bin ich mal gespannt wo das endet, so relativ konzeptlos....

nosferatu68 (Beitrag #18) schrieb:

Händler wo ich irgendwas Probehören könnte sind Minimum 50km weg...

Das ist natürlich unerreichbar, verständlich.

Gruß

[Beitrag von Prim2357 am 06. Aug 2021, 19:53 bearbeitet]

nosferatu68
Stammgast

#20 erstellt: 06. Aug 2021, 19:56

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Moin,

ja hier gehts ja ganz schön hin und her...

Nun, das mit dem fehlenden Konzept ist doch nicht wirklich ein Wunder, oder? Bisher habe ich auch noch nicht all zu viele Antworten erhalten und im Endeffekt sind mehr Fragen offen als vorher. Das Einzige, was steht, ist definitiv die Einrichtung des Raumes und die sich daraus ergebenden möglichen Sub-Positionen. Alles Andere ist noch offen und steht zur Diskussion. Und je mehr ich mich hier im Forum einlese, um so unschlüssiger werde ich.

Ja, wenn es kleiner wird, wäre es mir ganz klar lieber. Aber an der Leistung darf es dann aber trotzdem nicht fehlen.

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 06. Aug 2021, 20:11

Moin,

du fragst im ersten Post nach einem Subwoofer, oder zwei,
mehr ist und war da doch gar nicht mehr offen, oder?

Wenn du 2000€ pro Subwoofer in den Raum stellst, nicht die schlechtesten Lautsprecher dazu in Erwägung ziehst, nehme ich an das Budget liegt bei 5000€+
Deswegen fände ich ein echtes Konzept, auch anlehnend an die vorgegebenen Aufstellrichtlinien, die hauptsächliche Nutzung, die Überdenkung von Positionierungen, eventuelle akustische Maßnahmen usw. sollte man da zumindest mal richtig überdacht haben, m.M..

Dazu wirst du hier auch erstmal keine richtig zielführenden Tipps erhalten, weil ganz einfach viel zu viele Fragen offen sind.

VG

nosferatu68
Stammgast

#22 erstellt: 06. Aug 2021, 20:42

Prim2357 (Beitrag #21) schrieb:

Okay, vielleicht habe ich mich auch nicht klar ausgedrückt. Ich hätte ein entsprechendes Budget, ja. Es muss aber nicht zwingend ausgegeben werden, wenn es keinen Sinn macht. Zur hauptsächlichen Nutzung hatte ich schon geschrieben, dass das Sys nur zum Filmeschauen genutzt wird. Meine Lautsprecheranmerkungen sind nur Vorschläge, die ich selbst in Betracht ziehe, aber nicht zwingend so angehe. Ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren. Akustische Maßnahmen sind nicht möglich, weil mir sonst meine Gattin aufs Dach steigt. Auch bezüglich des AVs lasse ich mich gerne des Besseren belehren.

Bei meinen vorhergehenden Einlassungen sind nur meine Ideen enthalten aber keine 100%ige Festlegung. Wenn mir Jemand sagt, das Etwas keinen Sinn macht, mag ich das auch glauben.

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 06. Aug 2021, 21:03

Also Schritt für Schritt.
100% Surround
Kennst du die Winkel und Positionierungsvorgaben dazu?

https://upload.wikim.../ITUKreis_Ruhnke.jpg

Wo näherst du dich dort real an? Kannst du daran arbeiten? Eventuell Sofa verrücken ?

[Beitrag von Prim2357 am 06. Aug 2021, 21:05 bearbeitet]

nosferatu68
Stammgast

#24 erstellt: 06. Aug 2021, 21:11

Prim2357 (Beitrag #23) schrieb:

Also Schritt für Schritt.
100% Surround
Kennst du die Winkel und Positionierungsvorgaben dazu?

https://upload.wikim.../ITUKreis_Ruhnke.jpg

Wo näherst du dich dort real an? Kannst du daran arbeiten? Eventuell Sofa verrücken ?

Ja, die kenne ich zur Genüge. hab ich damals, als ich meine aktuelle Anlage angeschafft habe durchexerziert und sehr lange überlegt. Bei mir sind wirklich nur Back-Surrounds möglich und die beiden Front LS sind auf den Haupthörplatz eingewinkelt. Da dies aber Stand LS sind und ich in Zukunft nur mit einer Sub+Sat Konfiguration arbeiten werde, ist diese Einwinkelung nicht mehr so möglich, da die Monitore ja nachher auf dem Lowboard stehen. Und mit Sofa verrücken ist nix bei 16m² und ca. 3,5m Abstand zum TV. Ich sage ja, ich habe ein Problem mit dem Platz. Das heißt für mich, das Wandmontierte Lautsprecher, also Dipol hinten als Surround Back am Optimalsten sind(meine Annahme) Momentan habe ich da Kompaktlautsprecher eingewinkelt auf BT Haltern montiert. Optisch ist das aber nicht das Gelbe vom Ei. Nur geht das mit Kompaktlautsprechern nicht anders.

nosferatu68
Stammgast

#25 erstellt: 06. Aug 2021, 21:36

Das Lowboard wird 1,75m breit. So als zusätzliche Inforamation

love_gun35
Inventar

#26 erstellt: 06. Aug 2021, 21:57

Solltest du erstmal vielleicht 3 Paar Frontlautsprecher, welche in Frage kommen, bestellen und vergleichen. Vom Paar was dir am besten gefällt danach den Rest dazu bestellen?
Aber informiere dich bitte erstmal wegen den Rückversandkosten bei den bekannten Onlinehändlern zb. Heimkinoraum, MD-Sound, Schluderbacher, Hifi im Hinterhof, Hifi Regler etc.

Und auch bei den Herstellern direkt wie zb. Canton, Nubert usw.

Prim2357
Inventar

#27 erstellt: 06. Aug 2021, 22:01

Das Lowboard wird 1,75m breit und die Frontlautsprecher sollen wenn ich es richtig verstanden habe darauf stehen.
Sitzabstand 3,5m, das komplette Vorhaben hat leider weder Hand noch Fuß, sorry.

Bei den Voraussetzungen kann man bestellen was man möchte.

nosferatu68
Stammgast

#28 erstellt: 06. Aug 2021, 22:14

Prim2357 (Beitrag #27) schrieb:

Dann sag an

Prim2357
Inventar

#29 erstellt: 06. Aug 2021, 22:16

Was soll ich ansagen?

nosferatu68
Stammgast

#30 erstellt: 06. Aug 2021, 22:16

love_gun35 (Beitrag #26) schrieb:

Nubert wäre natürlich eine Option. das Ursprungswerk ist nur ca. 13km entfernt von mir

Ich hab nur bezüglich Bassüberhöhung etc. schon zu viel gelesen über die Nubis. Aber vielleicht liege ich da ja falsch

[Beitrag von nosferatu68 am 06. Aug 2021, 22:26 bearbeitet]

nosferatu68
Stammgast

#31 erstellt: 06. Aug 2021, 22:17

Prim2357 (Beitrag #29) schrieb:

Was soll ich ansagen?

Ja, was du meinst bezüglich Allem

Prim2357
Inventar

#32 erstellt: 06. Aug 2021, 22:43

Hier bei den Vorgaben wird alles deutlich unter seinen Möglichkeiten bleiben, wenn du das so machst wie angedacht.
Daher ist es auch egal für welche Lautsprecher du dich entscheidest...

nosferatu68
Stammgast

#33 erstellt: 06. Aug 2021, 22:51

Prim2357 (Beitrag #32) schrieb:

Hier bei den Vorgaben wird alles deutlich unter seinen Möglichkeiten bleiben, wenn du das so machst wie angedacht.
Daher ist es auch egal für welche Lautsprecher du dich entscheidest...

Heißt exakt? Möbeltechnisch ist nur die Möglichkeit drin, das Lowboard schmaler zu machen und Standlautsprecher in die Front zu stellen. das sieht aber dann Sch***** aus, wenn neben den Fronts auch noch rechts und links Subs stehen. Ergo, die Opütik ist nicht ganz unwichtig, aber akustische Maßnahmen wie die Absorber um Moden auszugleichen an der Wand sind unmöglich, da ich hier ziemlich sicher Probleme mit der Regierung bekomme. Das Ganze soll einfach Wohnzimmertauglich sein und Frau auch optisch gefallen(Mir natürlich auch)

micha5.1.2
Stammgast

#34 erstellt: 07. Aug 2021, 00:54

Wird das Lowboard eine Einzelanfertigung?Was für Maße hat das Lowboard genau (H/B/T)?Wie breit könnte das Lowboard sein (ohne Einbezug von Standlautsprechern)?

In der Skizze die roten Bereiche sind Fenster/Türen?

Prim2357
Inventar

#35 erstellt: 07. Aug 2021, 04:37

nosferatu68 (Beitrag #33) schrieb:

Heißt exakt?

Das du dein Vorhaben überdenken solltest, willst du dich klanglich nicht verschlechtern.
Wenn Optik wichtig ist, was ich absolut verstehe, dann solltest du mal mit echten Bildern deinen kompletten Raum zeigen,
eventuell sieht man dann Möglichkeiten das Ganze zumindest in der Front mehr nach den Winkelvorgaben für Surround platzieren zu können.

Momentan denke ich da an flache, unauffällige Wandlautsprecher mit mindestens 3m Abstand zueinander, und einen anständigen Center auf dem zukünftigen Lowboard.

Ohne Bilder sehe ich weder ob die Positionierung machbar ist, welche Größe und somit welcher Lautsprecher passen könnte, und welcher Lautsprecher optisch zum Rest passen würde.

Z.B. die Elac WS 1665

https://cdn.elac.com...WS1665-Gallery-3.png

Andere Möglichkeit falls die Wand keine tragende Wand wäre und du dazu bereit wärst, mit Inwall Lautsprechern ist man noch unauffälliger unterwegs,
allerdings ist das ein großer Eingriff und man sollte wissen das dies dann auch so bleiben kann und auch gefällt.
Da ist die Onwall Lösung deutlich risikoloser.

nosferatu68
Stammgast

#36 erstellt: 07. Aug 2021, 07:07

So sieht es derzeit hinten aus. Auf meiner Zeichnung ist ein roter Bereich eingezeichnet. Da sieht man auf dem Bild einen Nachtspeicherofen und da möchte ich kein elektrisches Gerät hinstellen.

So sieht es derzeit aus aber meine Pläne mit dem Lowboard und der Vitrine auf der linken Seite sind ja bekannt. 3 Meter Abstand in der Front ist fast unmöglich, da diese Wand nur 4,20m hat, links die Eingangstür zum WZ ist und die rechte Box schon ein klein wenig in der verdammten Nische steht.

In Wall ist nicht möglich, da eine Mietwohnung. Mit Wandlautsprechern habe ich schon geliebäugelt, habe aber mit solchen Lautsprechern Null Erfahrung.

Prim2357
Inventar

#37 erstellt: 07. Aug 2021, 07:24

wie sehen denn die Pläne mit dem Lowboard und vor allem mit den hohen Schränken in der Front aus?
Wo ist die Tür, in der Frontwand oder links? Sieht man auf dem Bild nicht.

Hinten Quadral Phase 16 oder ähnlich, vorne würde ich aktuell die Standlautsprecher lassen, wenn sich an den Hochschränken nicht wirklich etwas ändert.
Da sehen Wandlautsprecher oder Kompakte noch verlorener aus.

Gruß

love_gun35
Inventar

#38 erstellt: 07. Aug 2021, 07:35

Ja, Bilder sagen mehr als Tausend Worte.
Prim hat bisher mit allem Recht. Das sehe ich genauso.
Wenn Nubert nur 13 km weg ist, warum hast du dir die LS noch nie angehört?
Immer nur das hören sagen. Du musst schon selber anhören.
Danach kannst sagen ob diese oder jene LS was für dich sind oder nicht .

nosferatu68
Stammgast

#39 erstellt: 07. Aug 2021, 07:38

So soll das Lowboard aussehen

In der Front sollen keine weiteren Schränke platziert werden. Die Vitrine wird dort stehen, wo jetzt der linke Subwoofer im Bild steht. Dahinter ist die nicht vorhandene Eingangstür. Die hab ich ausgehängt und eingelagert, damit ich in der Front die Stands so stellen kann wie sie jetzt auf dem Bild zu sehen sind. Auf der rechten Seite sieht man auch einen Sessel und dahinter ist eine Balkontür. Auch erscheint der Raum auf dem Bild deutlich größer, als er in Wirklichkeit ist. Die Frontseite ist 4,20m breit, aber nur in der Nische. Von den Wänden hinter/bei den Subs ist der Abstand nur 3,50m und in der Tiefe ist der Raum 4m. Also Alles Andere als optimal, um Irgendwas aufzustellen und einzurichten.

Gruß

micha5.1.2
Stammgast

#40 erstellt: 07. Aug 2021, 07:59

Wenn Du vorne nicht so breit gehen kannst spar dir doch den Center.

nosferatu68
Stammgast

#41 erstellt: 07. Aug 2021, 09:25

love_gun35 (Beitrag #38) schrieb:

Macht das wirklich Sinn, Lautsprecher beim Händler anzuhören? Mein Raum ist doch völlig anders und deshalb werden die bei mir Zuhause auch anders klingen. Jetzt könnte man sagen, man holt sich Welche zum Probehören. Aber auch das bringt mir keinen Punkt zur eindeutigen Entscheidungsfindung, denn die Möbel werden Maßangefertigt und werden erst bestellt, wenn ich 100% sicher bin mit der Aufstellung der Lautsprecher. Die Vitrine ist zwar fix an der linken Seite, aber die Breite des Lowboards kann variiren, je nachdem ob ich in der Front Standlautsprecher aufstelle oder nicht. Und in dem Fall hab ich wieder das Problem mit dem oder den Subwoofern. Habe ich vorne 2 Standlautsprecher, kann und möchte ich nicht noch neben den Standlautsprechern je einen Sub stellen, denn das sieht mit Sicherheit kacke aus.

Das heißt für mich, das ich nur 2 Varianten habe:

Einmal ein 5.2 System bestehend aus Satelliten, Center und 2 Subs in der Front
oder ein 5.1 System mit Standlautsprechern + Center in der Front, 2 Satelliten hinten und einem Sub

Und hierbei habe ich das Problem, das ich nicht weiß, was hier besser passt.

nosferatu68
Stammgast

#42 erstellt: 07. Aug 2021, 12:58

Gut, vielleicht gibt es noch mehr Möglichkeiten, die ich jetzt noch nicht sehe. Aber dafür bin ich ja hier

Prim2357
Inventar

#43 erstellt: 07. Aug 2021, 13:41

Moin,
also nochmal von vorne.

Du kaufst ein neues Lowboard in der Art:

https://online-moebe...iss-matt::51627.html
und das ist dann das einzige Möbelstück welches an der Frontwand aufgestellt wird.
Beide hohen Schränke kommen dann dort weg, oder?

Dann solltest du vorne doch ganz locker flache Wandlautsprecher auch 3m auseinander anbringen können, da ist ja nichts was stören würde.
Center dann unter den neuen TV, oder darüber, je nachdem wie tief/hoch du diesen platzieren möchtest.
Hinten hatte ich ja schon die Quadral Phase 16 genannt für die Ecken.

Mit den Subwoofern solltest du dringend warten bis das neue Setup aufgebaut ist, und dann einige verschiedene Modi durchtesten,
welcher Modi den besseren Erfolg bringt,
1 Subwoofer in der Ecke rechte Balkontür,
1 Subwoofer wie jetzt rechts aufgestellt
2 Subwoofer in der Front neben dem Lowboard.

Was die besseren Erfolge bringt, setzt du dann um.
Wenn die Subwoofer in der Front am Besten funktionieren, lässt du dir von Merovinger zwei kleine, flache Subwoofer bauen, welche den Türen nicht im Weg stehen. Die bekommt man dann bestimmt auch ins angedachte Budget

Und jetzt sag nichts Verkehrtes.....

Wenn du jetzt fragst "welche Lautsprecher", dann ist die Frage grundsätzlich erst mal berechtigt.
Aber wenn du das mit der Aufstellung so wie beschrieben umsetzt, das du ein richtiges Stereodreieck verwirklichen kannst, ist das vieeeel mehr Wert als ein Wechsel von Lautsprecher A nach Lautsprecher B, das ist im Vergleich absolut zweitrangig.

Gruß

nosferatu68
Stammgast

#44 erstellt: 07. Aug 2021, 13:58

Prim2357 (Beitrag #43) schrieb:

Moin,
also nochmal von vorne.

Du kaufst ein neues Lowboard in der Art:

https://online-moebe...iss-matt::51627.html
und das ist dann das einzige Möbelstück welches an der Frontwand aufgestellt wird.
Beide hohen Schränke kommen dann dort weg, oder? So in etwa und ja, es kommen keine weiteren Schränke in die Front

Dann solltest du vorne doch ganz locker flache Wandlautsprecher auch 3m auseinander anbringen können, da ist ja nichts was stören würde.
Center dann unter den neuen TV, oder darüber, je nachdem wie tief/hoch du diesen platzieren möchtest. Hab ich ausgemessen. 2,70m sind absolutes Maximum
Hinten hatte ich ja schon die Quadral Phase 16 genannt für die Ecken.

Mit den Subwoofern solltest du dringend warten bis das neue Setup aufgebaut ist, und dann einige verschiedene Modi durchtesten,
welcher Modi den besseren Erfolg bringt,
1 Subwoofer in der Ecke rechte Balkontür,
1 Subwoofer wie jetzt rechts aufgestellt
2 Subwoofer in der Front neben dem Lowboard Das ist ein sehr guter Vorschlag den ich auch so umsetzen werde.

Was die besseren Erfolge bringt, setzt du dann um.
Wenn die Subwoofer in der Front am Besten funktionieren, lässt du dir von Merovinger zwei kleine, flache Subwoofer bauen, welche den Türen nicht im Weg stehen. Die bekommt man dann bestimmt auch ins angedachte Budget

Das ist eine Ansammlung guter Tipps, danke.

Prim2357
Inventar

#45 erstellt: 07. Aug 2021, 14:11

Es kann natürlich sein das ich zu blöd bin,
du hast eine Wand welche 4,2m breit ist,
kannst aber Wandlautsprecher lediglich 2,7m auseinander hängen....

Versteh ich nicht...muss ich ja aber auch nicht

nosferatu68
Stammgast

#46 erstellt: 07. Aug 2021, 14:19

Prim2357 (Beitrag #45) schrieb:

Du hast doch auf dem Bild die Position des TVs gesehen. Das ist die Mitte der Wand. Wenn ich die nun 3m auseinandermontiere und das im gleichen Abstand zum TV, ist der rechte Lautsprecher so halb in der Nische und wird zum Haupthörplatz ein wenig durch die eine Wand verdeckt

Prim2357
Inventar

#47 erstellt: 07. Aug 2021, 14:31

Setze das neue Lowboard doch einfach 25cm aus der Mitte nach links.
Darüber dann Mitte Lowboard der neue TV.
Von dessen Mitte bleiben dann knapp 2m je Seite übrig.
Bei 3m Abstand von Hochtöner zu Hochtöner hast du also von dort aus jeweils nen halben Meter Platz zur Außenwand.
Passt oder passt nicht.

nosferatu68
Stammgast

#48 erstellt: 07. Aug 2021, 14:43

Prim2357 (Beitrag #47) schrieb:

Ne du, das möchte ich nicht machen. Den Grund dazu kannst du aber auch nicht kennen. Ich habe blöderweise Sandsteinwände, an denen nichts ohne größeren Aufwand hält

Und ich möchte den Wandhalter für den TV aus genau diesem Grund nicht versetzen müssen. Aber näherungsweise kann ich bis auf 2,90m nach mehrfachem Messen gehen, wenn die Wandlautsprecher nicht so tief ausfallen. Dann sollten die in der Front doch auch irgendwie auf den Hörplatz eingewinkelt werden oder sehe ich das falsch?

Prim2357
Inventar

#49 erstellt: 07. Aug 2021, 14:52

Nicht unbedingt, das Einwinkeln oder nicht kommt auf das spezielle Abstrahlverhalten des einzelnen Lautsprechers an.

Wenn du bei Nubert sein solltest, hör dir mal die NuVero 50 an....bei deinem Hörabstand.

Der TV ist eh viel zu klein, kauf dir nen grössentechnisch Passenden und stell den aufs neue Lowboard...

love_gun35
Inventar

#50 erstellt: 08. Aug 2021, 09:20

Alles was dir vorgeschlagen wird ist nicht in deinem Sinne. Vor allem Prim gibt sich Mühe zu helfen und kommt mit dir auf keinen grünen Zweig.

Mach einfach wie du meinst. Wird schon passen ohne probehören, weder beim Händler noch Zuhause.
Bestell einfach was deiner Frau gefällt und gut ist.

Prim2357
Inventar

#51 erstellt: 08. Aug 2021, 09:38

Danke für deine Unterstützung und Meinung love_gun35,
bin jetzt aber auch an einem Punkt an welchem ich eher nichts mehr zu sagen haben.

Wie war das?
Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass ....

Das funktioniert halt leider nicht.