Sub wird beim Einmessen stark runtergeregelt

Dreh ihn so weit runter, dass du kurz vor 0 im Minus landest. Das die LS so tief eingemessen werden, liegt daran, dass sie wahrscheinlich in den Ecken stehen und dadurch der Bass erhöht wird. 80hz ist eine solide Trennfrequenz.

Das Problem wird sein, dass Du warscheinlich schön in einer Mode sitzt und so regelt es den Sub ziemlich runter.
Der andere Punkt ist oft die falsche Vorstellung von Bass, was die Lautstärke angeht, weil man das Dröhnen gewohnt ist. Wenn man dann mal ein System hört, was absolut sauber spielt ohne Moden, ist man oft enttäuscht als Anfänger.

Bin bei Cougar

Die zweite Messung scheint ja sinniger. Anschließend: Wie schlimm ist es das Getöse eben so auf 8uhr einzumessen, und hinterher wegen - dem Geschmack, dem subjektiven Gefühl, dem Ego, des guten Schlafs wegen usw. usw. - auf 8:30 oder gar 9uhr zu betreiben? Wäre das eine Art Sakrileg oder sowas? Wäre dann alles übelst überbasst?

freeman2810 (Beitrag #1) schrieb:

Habe extra ein günstiges Foto Stativ fürs Einmessmikro gekauft.

Steht das Stativ evtl. auf Parkettboden? Körperschall, z.B. gefaltete Handtücher drunter.

Kann man den nicht kürzer schieben und auf das Stellen worauf man sitzt?

Erstmal vielen Dank für die Antworten.

Also....
Die Front LS können eigentlich nicht dröhnen. Der rechte LS hat nach rechts hin gar nichts mehr und der linke ist 80 cm nach rechts von der Wand weg und ca. 35 cm hinten von der Wand ab.

Eingemessen wurde mit dem Mikro auf dem Stativ auf das Sofa gestellt und dann auf Ohrhöhe. Habe allerdings nur die 3 Minimum Einmesspunkte gemacht.

Ich weiß (obwohl ich Anfänger bin), dass man den Bass nicht hören muss. Aber ich habe das Gefühl, dass ich fast keinen Unterscheid merke, wenn ich während eines Films mal den Sub am Gerät einfach ausschalte.
Ich brauche das nicht für mein Ego oder sonstwas. Ich werde morgen oder so noch mal messen und den Sub noch weiter runterstellen. Fand es eben nur etwas merkwürdig, dass der so gering eingestellt werden muss.
Sehe ich das richtig, dass wenn ich einer Mode sitzen würde, das Runterdrehen wenig bis gar nichts bringen würde? Das würde doch dann heißen, dass dem nicht so ist, oder? Das Runterregeln hat ja was gebracht.

Subwoofer Modus LFE und Tiefpassfilter 120 Hertz ist doch richtig, oder?
Hätte ich auch den Denon AVR auf 6 Ohm stellen müssen oder ist das egal? In der Anleitung steht, dass der standardmäßig auf 8 Ohm steht. Die Dali Oberon haben aber 6 Ohm. Nur der Vokal hat, warum auch immer, 4 Ohm. War mir jetzt unsicher, auf was ich den AVR stellen muss oder ob das egal ist. In der Anleitung steht, dass man auf 6 Ohm stellen soll, wenn ALLE angeschlossenen LS 6 Ohm haben. Das ist ja aber nicht der Fall. Bei 8 Ohm steht, dass man dies einstellen soll, wenn alle LS MINDESTENS 8 Ohm haben, was ja auf gar keinen Fall stimmt Blöde Anleitung. Ich bin verwirrt.

Ist ein Downfire eventuell vorzuziehen?

DynEQ ist aktiviert?

Ja, ist aktiviert!

Sofa direkt an der Wand oder aber Raummitte? Und miss mal mit der Maximalzahl an Messpunkten ein. Schöne virtuelle Wolke da, wo normalerweise der Kopf ist, jeder Messpunkt mindestens n halben Meter von jedweder Wand entfernt.

Fotos und/oder bemaßte Skizze helfen massiv.

Und wenn das alles nichts bringt - es ist dein Sub. Dreh ihn halt etwas höher danach.

Nach automatischer Einmessung habe ich immer manuell zusätzlich gemessen und justiert.
Subjektivität spielt immer die grosse Rolle.
Sub manuell nachregeln in den Frequenzlautstärken, auch gesamt und gut.
Übernahme und Übergabefrequenzenzen testen.

Vielleicht mal darauf achten, wie es an diversen Positionen im Raum klingt.

Wenn ich zudem lese, der Sub ist bei 60 erst aktiv... Finde ich sehr niedrig.
Wenn dann noch die reale Range der LS nicht so weit reicht, ist das Frequenzloch da.

Manuell anpassen ist eigentlich nicht schwer...

Naja, er hat die Oberon 1 und den Vokal inzwischen auf 80hz laufen und das schaffen die schon.

Den Receiver auf jeden Fall bei 8 Ohm eingestellt lassen, sonst begrenzt du ihn nur in seiner Leistung. Die 4 Ohm Einstellung ist der ECO-Modus und verringert nur die Spannung. Man kann nämlich, anders als viele denken, keine Impedanzen am AVR verstellen, sondern nur die Spannung.

KuestOne (Beitrag #13) schrieb:

Den Receiver auf jeden Fall bei 8 Ohm eingestellt lassen, sonst begrenzt du ihn nur in seiner Leistung.

Was soll denn die Impeanzeinstellung für eine Auswirkung auf den Sub haben! Erklär' das mal bitte.

Die 4 Ohm Einstellung ist der ECO-Modus und verringert nur die Spannung. Man kann nämlich, anders als viele denken, keine Impedanzen am AVR verstellen, sondern nur die Spannung.

Das ist technischer Detailkram, etwas für Technikverliebte. Tut hier nichts zur Sache.

Du hörst Dich an wie: Ich weiß nix, will aber auch was sagen.

ostfried (Beitrag #10) schrieb:

Sofa direkt an der Wand oder aber Raummitte? Und miss mal mit der Maximalzahl an Messpunkten ein. Schöne virtuelle Wolke da, wo normalerweise der Kopf ist, jeder Messpunkt mindestens n halben Meter von jedweder Wand entfernt. Fotos und/oder bemaßte Skizze helfen massiv. Und wenn das alles nichts bringt - es ist dein Sub. Dreh ihn halt etwas höher danach.

Sofa steht nicht in der Raummitte (nach rechts kommt weiter noch der Essbereich), aber in der Mitte der Lautsprecher. Sowohl zu den Fronts als auch zu den hinteren LS sitze ich jeweils im gleichseitigen Stereodreieck. Alle vier LS nicht eingewinkelt, weil Dali das so extra nicht vorgibt. Sollte also optimal sein. Nur der Center spielt quasi gegen meine Knie. Wollte noch irgendwas mal unternehmen, um den leicht nach oben anzuwinkeln. Irgendwelche Tipps?
Konnte heute nicht Einmessen, weil Frau und Kind da waren und dann ist es immer zu unruhig. Werde es morgen mal versuchen und dann mal die Maximalanzahl an Positionen ausprobieren. Wie war das? Immer maximal 60 cm von der Hörposition weg ab Position 2? Oder welche Abstände nehmt Ihr jeweils?
Habt Ihr Dynamic EQ, Dynamic Volume oder Cinema EQ oder sowas an? Ändert ja aber erstmal am Einmessergebnis nichts.

freeman2810 (Beitrag #15) schrieb:

Alle vier LS nicht eingewinkelt, weil Dali das so extra nicht vorgibt. Sollte also optimal sein.

Wenn die jeweils 1,5m oder weiter seitlich von der Wand weg stehen, ja. Ansonsten nein. Der Dali-Breitstrahlquark funktioniert nur in sehr breiten, großen Räumen. Wie sieht das bei Dir aus?

BassTrap (Beitrag #14) schrieb:

KuestOne (Beitrag #13) schrieb: Den Receiver auf jeden Fall bei 8 Ohm eingestellt lassen, sonst begrenzt du ihn nur in seiner Leistung. Was soll denn die Impeanzeinstellung für eine Auswirkung auf den Sub haben! Erklär' das mal bitte. Die 4 Ohm Einstellung ist der ECO-Modus und verringert nur die Spannung. Man kann nämlich, anders als viele denken, keine Impedanzen am AVR verstellen, sondern nur die Spannung. Das ist technischer Detailkram, etwas für Technikverliebte. Tut hier nichts zur Sache. Du hörst Dich an wie: Ich weiß nix, will aber auch was sagen.

Bei seiner Frage zu der "Impedanz"-Einstellung, ging es ja nicht um den Sub. Er erwähnte ja die Unterschiedlichen Impedanzangaben seiner LS und war sich unsicher, was er da einstellen soll.

KuestOne (Beitrag #17) schrieb:

Bei seiner Frage zu der "Impedanz"-Einstellung, ging es ja nicht um den Sub.

Dann zitiere halt, auf was sich Deine Aussage sechs Beiträge weiter unten bezieht.

Soooo........

Habe jetzt den Subwoofer mit einem Y Kabel (vorher Mono) angeschlossen, auf Normal (vorher Wide) gestellt, die Lautstärke am Gerät noch mal etwas runtergedreht und noch mal neu (erstmal wieder nur 3 Positionen, da mir die Zeit fehlte) eingemessen.
Jetzt kam -3,5 db für den Sub raus. Das ist doch theoretisch in Ordnung, oder? Aber dafür ist der Lautstärkeregler auch wirklich nur ganz knapp über dem minimalen. Ist das normal, dass der so gering eingestellt werden "muss"? Lese immer was davon, dass 9 Uhr oder so eingestellt werden sollen.

Dafür ist der Center jetzt mit -6db eingemessen worden.
Generell scheinen mir die Dialoge bei Filmen (und auch Spielen) immer etwas zu leise zu sein bzw. wenn ich die so einstelle, dass ich sie gut verstehen kann, ist der Rest zu laut. Habe hier im Forum mal was davon gelesen, dass man den Dynamic EQ auf -10db stellen sollte. Dachte aber, dass dies nur für TV Produktionen gilt, wenn ich das richtig verstanden habe. Oder Dynamic EQ ganz aus oder auf 0db lassen?

Wie sieht es mit Cinema EQ aus? Schaltet Ihr das ein? Habe mir noch mal den Canton 601 bestellt (sollte in den kommenden Tagen kommen), um mal zu sehen, ob mir ein Downfire Sub nicht doch besser gefällt oder besser zu meinem Raum passt.

Was die vorderen LS angeht....der rechte ist völlig frei nach rechts und der linke ist etwa 1m auf dem Sideboard von der Wand entfernt. Laut Datenblatt sollten die Oberon 1 bis 51 Hertz runterkommen. Also sollte theoretisch eine Trennung bei 60 Hertz kein Problem sein. Oder doch lieber 80 Hertz einstellen?
Und auf 6 Ohm soll ich wirklich nicht stellen, wenn alle LS 6 Ohm oder weniger haben?

EDIT:
Was mir gerade noch einfällt...seit ich auf das neue Kabel gewechselt habe, macht der Sub beim Ein- oder Ausschalten oder nein Wechseln der Quellen am AVR so ein dumpfes "FUMP" Geräusch. Entweder ist es mir vorher nicht so aufgefallen oder es war wesentlich leiser. Kann das am Kabel als solches (anderer Hersteller) oder am Wechsel von Mono auf Y Kabel liegen? Ist das normal? Ist das schlimm? Muss ich da tätig werden oder deutet das auf einen Fehler hin, der mittelfristig was zerstören könnte?

Wollte meinen Beitrag noch mal etwas in Erinnerung rufen.
Das mit dem Einmessen ist jetzt aber momentan mein kleineres Problem. Ich hatte mir auch zum Testen den Canton 601 kommen lassen. Und der knackt auch, wenn er angeht, wenn man beim externen Sat Receiver die Kanäle wechselt, wenn man beim LG OLED auf die interne YouTube App umschaltet usw.

Habe jetzt das neue Y Kabel wieder abgenommen und das Mono Kabel verwendet. Da tritt das bei beiden Subs aber auch auf. Das war bei meinem billig Teufel Consono Sub nie der Fall. Wie kann das sein? Es können doch nicht beide Subs gleichzeitig kaputt sein. 2 verschiedene Kabel, 2 verschiedene Anschlussmethoden...Brauche ich doch ein besseres Kabel, ist der AVR auf einmal defekt, doch beide Subs kaputt oder eine Eigenheit der Canton Subs? Das nervt jedenfalls total.