Frage bzgl. Raumgröße

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cryptochrome
Stammgast

#1 erstellt: 12. Jul 2005, 15:54

Hi,

es ist immer die Rede davon, dass ein Subwoofer leistungsmäßig auf die Raumgröße abgestimmt sein sollte. Aber wobei gehe ich bei der Raumgröße aus? Von der absoluten Größe, oder nur von dem Hörbereich?

Nehmen wir an, der Raum hat 100 qm, die Home Cinema Ecke nimmt aber "nur" 20 qm ein. Ich will auch nicht die ganzen 100 qm beschallen, sondern nur den eigentlichen Hörbereich, also die 20 qm.

Kaufe ich trotzdem einen Sub für einen 100 qm Raum?

Crazy-Horse
Inventar

#2 erstellt: 12. Jul 2005, 16:26

Da es beim Sub im wesentlichen um das Verschiebevolumen geht benötigt man in dem Fall schon einen Giganten oder auch zwei.

Bass-Oldie
Inventar

#3 erstellt: 12. Jul 2005, 20:42

espique schrieb:

Kaufe ich trotzdem einen Sub für einen 100 qm Raum?

Leider ja.
Der akustischen Leistung ist es egal, wo du hörst, sie füllt den ganzen vefügbaren Raum. Wenn du also keine nahen Wände für Reflexionen hast, dann verpufft die meiste Leistung des Subs eher als in kleineren Räumen.

Um trotzdem keine Giganten stellen zu müssen, wäre in deinem Fall dann die Aufstellung zweier mittlerer Subs links und rechts vom Hörplatz sinnvoll, da sie so die Bassenergie am Hörplatz bündeln.
Wenn du den Sub ein paar Meter wegstellst verlierst du den allermeisten Impact. Du wirst dann zwar noch tiefe Töne hören, aber kein "Gefühl" mehr dafür haben.

cryptochrome
Stammgast

#4 erstellt: 13. Jul 2005, 08:32

Ok. Also um das mal etwas zu konkretisieren: Mein "Raum" ist ein sehr großes Loft, das aber relativ verwinkelt. So ist mein Hörplatz zwischen zwei Wänden eingerichtet, deren Abstand vielleicht 10 Meter beträgt. Ich sitze so dazwischen, dass eine Wand hinter, und eine vor mir ist. Der Raum öffnet sich nach links und rechts und ist da dann auch recht groß, aber an der eigentlichen Sitzposition gibt es die beiden Wände und links im Abstand von nochmal ca. 5 Meter eine weitere Wand. Das Loft öffnet sich dann rechts "um die Ecke", quasi L-Förmig. Somit sollte ich an der eigentlichen Sitzposition genug Reflektionsmöglichkeiten haben, oder?

Ich möchte auf jeden Fall zwei Dinge vermeiden:

1. Riesige Boliden-Subs. Meine Wohnung ist eine Wohnugn und kein Boxen Ausstellungs-Raum

2. Platzierung des/der Subs mitten im Raum, also z. B. auch neben mir (siehe Punkt 1). Ich würde die Subs gerne irgendwo bei den Fronts platzieren, Hörabstand ca. 4-5 Meter.

Lässt sich das bei den genannten Parametern z. B. mit zwei nubert AW-550 bewerkstelligen?

Sascha

Bass-Oldie
Inventar

#5 erstellt: 13. Jul 2005, 08:57

Was du beschreibst ist aber der "worst case", also die Boxen 4-5m weg, und dort nach beiden Seiten offen.

Aber, wenn du keine andere Chance hast, ist es nun einmal so. Du hast ja keinen Vergleich, und nimmst die Performance wie sie kommt.
Zwei 550er sind so gut wie jede andere Lösung auch (solange die Subs selbst qualitätsmäßig OK sind).
Wenn es Nubert sein soll, fände ich zwei AW-1000er bei dir sinnvoller. So groß sind die Kistchen nun auch nicht. Man kann ja Pflanzen draufstellen, dann wirken sie wie Sockel.

cryptochrome
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jul 2005, 09:52

Klar, so richtig groß sind die 1000'er wirklich nicht, aber zwei Stück davon schlagen mit fast 2000 Euro zu Buche. Das ist mir dann doch ein bisschen viel.

Gibts evtl. was ähnlich leistungsfähiges bzw. musikalisches (darauf lege ich Wert, ich brauche nicht nur Druck, sondern vor allem Klang), was nicht ganz so viel kostet? Was ist denn mit diesen SVS Teilen? Sind die günstiger? Oder was würdest Du konkret empfehlen? Und brauche ich wirklich zwei Stück?

Danke für Deine Hilfe!

[Beitrag von cryptochrome am 13. Jul 2005, 09:55 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#7 erstellt: 13. Jul 2005, 12:19

Hi Sascha,

es ist für andere außerordentlich schwer (wenn nicht sogar unmöglich) dir zu sagen, wasa du brauchst, und was nicht. Aus meiner Umfrage zu den Ausgaben für Subwoofer kann man erkennen, dass gut 50% aller Teilnehmer an der Umfrage sich preislich im unteren Drittel der Subwoofer Möglichkeiten befinden, und sich darin wohlfühlen.
Ob man also mehr an Leistung braucht (und ob einem das denn dann den Preis wert ist), kann nur jeder für sich selbst herausfinden.

Aber trotzdem ein Versuch....
Wenn du den Bass-LS vorne aufstellen musst, du Musik als Prio, und wenig Reflexionsfläche hast, käme ein Frontfire am ehesten in die engere Wahl. Auf deine Frage bezüglich SVS heißt das im Moment, dass nur ein PB10-ISD interessant wäre.
Der ist für die musikalische Unterstützung sehr gut geeignet, auch preislich bekommst du sehr gute Qualität fürs Geld. (Siehe dazu auch den Test von AreaDVD

http://www.areadvd.de/hardware/svs_pb_10isd.shtml)

Aber auch bei dem Modell würde ich bei der Raumgröße zur besseren Schallverteilung (wg. Budget vielleicht auch erst etwas später) zwei ins Auge fassen (sieht auch optisch harmonischer aus).
Einer kommt auf 699 EUR, gegenüber dem AW-1000 sparst du also schon ein paar EUR. Ob dir die Optik besser gefällt, oder in den Raum passt, musst du selber wissen. Die Verarbeitung ist jedenfalls einwandfrei.

Schau mal da rein für die Bilder bzw. die Farben:

http://www.svsubwoofers.com/subs_pb10_isd.htm

goprisma
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 13. Jul 2005, 15:53

Ich betreibe den AW 1000 in einem ca 35qm großen Raum, der ein Treppenauge besitzt mit Öffnung in den unteren Raum.
Habe zunächst nur einen Sub geordert zum ausprobieren. Ich habe ihn an eine zum Hörplatz günstige Position aufgestellt (zwischen TV und linkem Lautsprecher) und muss sagen, ein zweiter wäre hier rausgeschmissenes Geld. Super Klang.
Dies gilt allerdings nur für den Hörplatz +/- 2m.
Insofern sollte man zunächst mit einem Sub im konkreten Raum probieren und nicht gleich 2 Kästen ordern!

cryptochrome
Stammgast

#9 erstellt: 14. Jul 2005, 06:43

Hm. Ich lege ziemlih viel Wert auf Design und dummerweise gefallen mir die SVS optisch mal rein gar nicht. Da machen die Nubert doch schon mehr her. Bleibt für mich immer noch die Frage, on ein einzelner 1000'er (weil der noch weiter runter geht als der 550'er) oder zwei 550'er, um eine bessere Sounddichte (aufgrund Raumgröße) zu erreichen.

Sind der 1000'er und die 550'er eigentlich bei Nubert die Top Teile oder haben die noch besseres?

Danke Leute!

cryptochrome
Stammgast

#10 erstellt: 14. Jul 2005, 07:03

So, um die der Konfusion noch etwas mehr Würze zu verleihen habe ich mir gerade den Link zu dem Subwoofer Test des SVS auf AreaDVD reingetan (Danke BAss-Oldie). Hier wird nun noch der Nubert AW-75 als ebenbürtiger Konkurrent zum SVS in den Himmel gepriesen. Das Teil sei sogar noch wesentlich besser als der AW-1000.

Was ist davon zu halten? Kennt jemand das Teil?

Master_J
Inventar

#11 erstellt: 14. Jul 2005, 10:15

espique schrieb:

Sind der 1000'er und die 550'er eigentlich bei Nubert die Top Teile oder haben die noch besseres?

Kennst Du eigentlich die Homepage des Herstellers?

espique schrieb:

Was ist davon zu halten? Kennt jemand das Teil?

Nur den Vorgänger.

Gruss
Jochen

Lagavulin
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Jul 2005, 22:03

2. Versuch, die "kritschen Stellen" sind "geschwärzt".

espique schrieb:

Sind der 1000\'er und die 550\'er eigentlich bei Nubert die Top Teile oder haben die noch besseres?

Ist die Frage, wie man "Top" defniert. Wenn es "teuer" bedeutet, dann ist der 1500er das Top-Modell. Wenn es nach Preis-/Leistung geht ist es meines Erachtens der 440er.

espique schrieb:

Hm. Ich lege ziemlih viel Wert auf Design und dummerweise gefallen mir die SVS optisch mal rein gar nicht.

Wobei du den 440er und 880er, wenn du wert aufs Design legst, vermutlich gleich vergessen kannst. Wenn es den 440er doch nur im NuWave Design geben würde... Aber selbst nach hartnäckigem Rumnörgeln konnte ich bei der NSF niemanden dazu bewegen, einen kleinen aber feinen NuWave Sub zu bauen.

Die NuLine Subs sehen von der Oberfläche her schon besser aus als die NuBoxen. Aber so einen monströs großen 1000er oder gar 1500er möchte ich mir erhrlich gesagt nicht in die Wohnung stellen. Wenn ich einen reinen Heimkinoraum hätte o.k. - dann gehen auch die NuBoxen, denn da ist es ja dunkel. Aber in einem Wohnraum? Da ist der 75er das Größte, was mein ästhetisches Empfinden zulässt.

Jetzt habe ich übrigens einen AW-75. Er sieht SEHR genial aus (ich habe auch die passenden Fronts) - ich sage nur: terracotta - ein Traum! Nicht gefallen tut mir der schwarze Korpus hinter der Schallwand. Den werde ich so wie bei meinen Fronts in hellelfenbein (eine Art weiß)lackieren. Das geht recht einfach und sieht hammermäßig aus!

Probleme habe ich allerdings in einer LotR Szene mit dem (2 Wochen alten) Sub (die "Ring über der Lava" Szene). Da findest du einen Thread im NuForum drüber. Montag wird der 75er deshalb von der NSF zum Durchchecken abgeholt, um zu schauen was da Sache ist. Der Thread ist leider etwas lang geworden, da XXXXXX ZENSIERT XXXXXXX.

Ich bin aber sonst ganz glücklich und werde den 75er nach dem Check auf alle Fälle wieder bei mir aufnehmen.