Subwoofer vibriert störend bei 135hz

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habakuck
Neuling

#1 erstellt: 15. Dez 2007, 19:08

Hallo Leute,

Ich hab probleme mit meinem neuen logitech z-5500 digital 5.1 system, und zwar mit dem subwoofer.
mir ist beim hören von synthetischer musik und games aufgefallen dass der subwoofer bei relativ tiefen tönen eine hässlich laute eigenschwinung aufbaut die einfach scheisse tönt, jetz frage ich mich ob das an diesem budget system liegt odr ob der subwoofer kaputt ist.
habs mit einem tone generator rekonstruiert, bei ca 135hz ist die resonanz eines teils im subwoofer am lautesten/grössten. ich kann mir fast nicht vorstellen dass das normal sein soll, deshalb kommt eigentlich nur in frage dass 1. der subwoofer kaputt ist oder dass das angeschlossene kabel (3x stereo => 6 channel direct, wobei auch bei digital coax tönt es so) irgendwie zu hohe frequenzen dem subwoofer übermittelt.

in welchem frequenzbereich werden normalerweise signale dem subwoofer übermittelt?

abgsehen von dieser doch recht störende sache wäre ich mit dem system doch sehr zufrieden...

Poison_Nuke
Inventar

#2 erstellt: 16. Dez 2007, 01:34

Subwoofer bekommen normalerweise im Bereich von <20Hz bis 120-200Hz ihre Signale. Und da bei so einer Frequenztrennung kein harter Schnitt erfolgt, sondern höhere Frequenzen immer leiser werden, bekommt der Sub also bei 120Hz Trennung beispielsweise noch bis 500Hz Signalanteile, wenn auch deutlich leiser wie von den anderen Lautsprechern.

und das Resonieren sollte nicht normal sein. Kann es vllt sein, dass dir da mal was reingefallen ist? Heb den Subwoofer mal hoch und wackel mal daran. Klappert da drin vllt irgendwas?

habakuck
Neuling

#3 erstellt: 17. Dez 2007, 16:14

hallo,

danke für die antwort, soweit ich den subwoofer schütteln kann höre ich kein teil drin, hab jetz mal dem logitech support geschrieben... ;(
wie wahrscheinlich ists eigentlich dass die scheiben wegen dem subwoofer rausfallen? habe eine recht grosse fensterscheibe (2m x 2.5m) und die vibriert ganz schön, hab schiss mehr aufzudrehen

mfg

_Floh_
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 17. Dez 2007, 21:43

Hi,

also die Logitech Subs fangen gerne mal zu scheppern an,
besonders wenn´s mal etwas lauter wird.

Allerdings eher selten bei 135 Hz....

Könnte es sein, dass dir beim Sub mal die Schwingspule angeschlagen ist?
(Knallt ganz ordentlich, wenn man laut hört...)

Ich hab meinen Sub vom PC so auch mal fast in den Himmel geschickt,
der ist zwar von Creative, aber so viel ist da nicht um.

P.S: Wegen der Fensterscheibe brauchst du dir keine Sorgen machen, die fliegt nicht raus.
Ich hab hier auch eine relativ große und die hält meinem Sub schon ein halbes Jahr stand.
Der Produziert mindestens genauso viel Druck wie den Logitech Sub.

Poison_Nuke
Inventar

#5 erstellt: 17. Dez 2007, 23:42

habakuck schrieb:

wie wahrscheinlich ists eigentlich dass die scheiben wegen dem subwoofer rausfallen? habe eine recht grosse fensterscheibe (2m x 2.5m) und die vibriert ganz schön, hab schiss mehr aufzudrehen ;)

schau dir auf meiner Homepage mal meinen Subwoofer an... und bei mir ist noch keine Scheibe auch nur Ansatzweise rausgeflogen

;). (und dabei machen die Fenster bei Vollgas bis zu 1cm sichtbare Bewegung).
Nur das Türschloss ist kurz vor dem Rausberechen, ist aber auch nicht sonderlich stabil.

kaschak
Stammgast

#6 erstellt: 18. Dez 2007, 00:00

Warum spielt dein Subwoofer in solch hohen Regionen? Spätestens nach 80Hz sollte doch theoretisch Schluss sein. kaschak

Poison_Nuke
Inventar

#7 erstellt: 18. Dez 2007, 00:08

kaschak schrieb:

Warum spielt dein Subwoofer in solch hohen Regionen? Spätestens nach 80Hz sollte doch theoretisch Schluss sein. kaschak

Poison_Nuke schrieb:

und für eine 80Hz Trennung sollten die Lautsprecher schon einiges drauf haben. Und vorallem bei 2 Wege Lautsprechern ist eine hohe Trennung oft sogar sehr sinnvoll, da damit der TMT weniger belastet wird und er die wichtigen MIttenfrequenzen sauberer wiedergeben kann.
Bei mir hat es sich aufjedenfall deutlich ausgezahlt, dass ich meinen Subwoofer erst bei 160Hz abtrenne,meine nicht gerade handlichen FrontLS können nun viel sauberer und lauter spielen wie mit einer tieferen Trennung

[Beitrag von Poison_Nuke am 18. Dez 2007, 00:08 bearbeitet]

_Floh_
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 18. Dez 2007, 16:24

kaschak schrieb:

Warum spielt dein Subwoofer in solch hohen Regionen? Spätestens nach 80Hz sollte doch theoretisch Schluss sein. kaschak

Bei dem Spielzeug? 80 Hz? Wohl eher 250.....

kaschak
Stammgast

#9 erstellt: 18. Dez 2007, 19:35

Ein weiterer Grund, weshalb ich regelmässig Klang&Ton, Hobby&Hifi lese und meine Lautsprecher selbst baue... Ein Tieftöner übernimmt den Part eines Tiefmitteltöners? Ich weiß nicht was erschreckender ist, der Klang oder die Tatsache, dass namhafte Hersteller nicht in der Lage sind vernünftige Lautsprecher zu konstruieren. Aber irgendwo ist das Volk selbst schuld, ich habe mir noch nie ein "5.1 kannst in der Schublade verstecken kompaktsystem" gekauft...

habakuck
Neuling

#10 erstellt: 20. Dez 2007, 03:08

hab dem support telefoniert, natürlich lautete die antwort einschicken...wenns danach nicht mehr bei 135hz hässlich vibriert, dann bin ich doch recht zufrieden mit der anlage, abgesehen vom preis von 380chf, aber für mein relativ kleines zimmer ists echt okey, im prinzip überdimensioniert

hätte sonst im keller noch einen 3000watt subwoofer, falls das nicht hinhaut

greets & danke für den input

kaschak
Stammgast

#11 erstellt: 20. Dez 2007, 08:47

Und du meinst 3000 Watt hauen dich um? Das erste was ich vom Lautsprecherkauf machen würde, wäre es mich zu informieren was die ganzen Daten sollen. Dann hättest du festgestellt, dass dein Sub erstens keine 3000 Watt hat, zweitens die Belastbarkeit nichts über den Klang aussagt und drittens die Belasbarkeit nicht gleich Lautstärke ist. Es kommt in erster Linie auf den Wirkungsgrad an. Es ist einfach nur eine Lüge unserer Werbeabranche, de davon profitiert, dass sich keiner informiert. Wie hätten denn sonst solche märchenhaften Versprechungen wie PMPO, wofür es überhaupt keine Definition gibt, entstehen können? MfG kaschak

_Floh_
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 20. Dez 2007, 21:05

kaschak schrieb:

Wie hätten denn sonst solche märchenhaften Versprechungen wie PMPO, wofür es überhaupt keine Definition gibt, entstehen können?

Für PMPO gibt´s schon ne Definition.

Alles, was der Lautsprecher in weniger als einer Sekunde verträgt ohne in die Luft zu fliegen ist PMPO

In Frankreich sagt man auch "P(Pure)M(Merde)P(Pour)O(Oreille)"
Was so viel heißt wie "Pure Scheisse für die Ohren"

habakuck
Neuling

#13 erstellt: 22. Dez 2007, 19:41

da scheint ja einer ein ganz gefrustet leben zu führen, gleich mal jeden als obertrottel darstellen der keine ahnung hat was er im keller hat geschweige denn maxleistung odr rms odr sonst was ist. ich hab vielleicht nur eine sehr oberflächliche ahnung von sound systemen, aber dass 3000watt max und 1300watt rms drauf steht, da bin ich mir doch sehr sicher

und dass watt gar nix über die qualität aussagt streitet hier auch niemand ab, so what

->e<-
Stammgast

#14 erstellt: 22. Dez 2007, 21:14

keiner hat dich hier als ''Obertrottel'' bezeichnet. Er hat nur gesagt wie es ist. Dass eben in den meisten fällen nicht das drin ist was drauf steht.

Wie heißt denn dein sub? 1300W RMS unverzerrt ist schon eine ganze menge, die auch einiges an geld kostet.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 24. Dez 2007, 14:18

1300 Watt brauchen auch eine Menge Platz

Allein schon das Amping,
gibts so was überhaupt als Modul

Poison_Nuke
Inventar

#16 erstellt: 24. Dez 2007, 15:17

als Submodul nicht unbedingt, aber wenn man wie ich PA Verstärker nimmt, dann sind 1,3kW wirklich ziemlich einfach zu realisieren. Soviel können meine Endstufen schon fast pro Kanal raushauen

Bei guten Digitalamps geht es sogar locker in Richtung 2kw pro Kanal, ok die Teile kosten dann auch genauso viel.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 24. Dez 2007, 16:11

@Poison_Nuke:

Bei PA-Amps ist das klar kein Problem, aber billig wirds trotzdem nicht.
Mit mindestens 300€ muss man schon rechenen

Poison_Nuke
Inventar

#18 erstellt: 24. Dez 2007, 18:55

das ist klar. Selbst 300€ sind schon fast zu wenig, wenn man nicht brücken will.

Aber wir wissen ja nicht, was der Threadersteller für einen Sub hat.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 25. Dez 2007, 14:58

Ich hab da eine Lebhafte Vorstellung,

aber ich mag positive Überraschungen gerne

Also lieber TE, sag uns mal, was für ein Schätzchen bei dir im Keller schlummert

Freakylicious
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Dez 2007, 19:35

mhh..hat schon mal jemand eine Endstufe in der Hand gehalten die 1300 Watt rms leistet? ich schon..und zwar zu zweit mit einem Kollegen auf einer Veranstaltung..Das ding war so groß wie ein mittlerer Pc Tower und so schwer das man es nur zu zweit tragen konnte...soviel zum Thema das ding da leistet 1300 Watt ..und rms schon mal gar nicht

Ich find Logitech wo wir schonmal dabei sind eh ziemlich fragwürdig..hatte mal das Z 2300 System..THX Zertifikat..jaja..

bringt alles nix wenn der "tolle Mitteltöner mit Aluminium Phase Plug" im Billigen Plastikgehäuse steckt..und der Viel zu große und viel zu hart aufgehängte Tieftöner in einem winzig kleinen Holzgehäuse gepresst wird..

Leistung satt..ja das stimmt wirklich..doch der Klang is grottig...

_Floh_
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 26. Dez 2007, 19:40

Der Logitech Sub hat keine 1300 Watt

Den 1300 Watt Sub hat der TE im Keller stehen

Kleine Anmerkung: Das Logitech Ding hat ein THX-Multimedia Zertifikat,
das kann man mit normalem THX nicht vergleichen

[Beitrag von _Floh_ am 26. Dez 2007, 19:48 bearbeitet]

Poison_Nuke
Inventar

#22 erstellt: 26. Dez 2007, 19:44

Freakylicious schrieb:

selbst schuld, wenn ihr Dinosaurierer aus dem Mittelalter der Veranstaltungstechnik mit euch rumschleppt.

Schau dir mal "richtige" PA-Endstufen an und schau auf das Gewicht (und besser nicht auf den Preis

:D), da wirst schnell merken, dass euer Klopper da mit Sicherheit kein Maßstab mehr ist

(selbst meine nicht wirklich high-endigen PA-Verstärker bringen im Brückenbetrieb saubere (gemessene) 1700W aus einem Ringkerntrafo, und auch die wiegen "nur" 25kg pro Stück ;))

[Beitrag von Poison_Nuke am 26. Dez 2007, 19:46 bearbeitet]

Freakylicious
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 26. Dez 2007, 21:56

is ja auch schon 4 Jahre her oO

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