Bass zu aufdringlich

Ich weiß jetzt nicht was "-12db" an Lautstärke sind, aber hat der Sub keinen eigenen Pegeleinsteller?

Der Sub hat natürlich einen eigenen Pegelregler, aber der Punkt ist dass der BAss schaon bei -12 DB (-18 - + 12) sehr aufdringlich wirkt.
Wenn ich beide Enden des Y-Kabels am Sub einstöpsle, dann ist er noch lauter. Am AVR (von Yamaha) habe ich den Sub auch schon zurückgestellt.
Als Aufstellungsort kommt nur die Front in Frage. <zur <zeit steht er zwischen der linken MAin Box und dem Fernseher.
LG Monti

Ist - (was auch immer du jetzt hast) dB den das Minimum, was du einstellen kannst?

Mein Sub lief 1 Jahr lang auf -30 dB. Erst jetzt wo ich neue Lautsprecher habe und der Pegel generell korrigiert werden musste bin ich auf -10 dB.

Hi
Ja, -18 ist das Minimum was ich einstellen kann.
Jetzt werde ich erst mal das Y-Kabel wieder umtauschen auf ein einfaches (weil es vom Pegel her dicke reicht)

Die Satelliten sind Canton CD 10 (Trennfrequenz 80 Hz). Der AVR gibt am LFE OUT alles unter 90 HZ aus. Von der Theorie her müsste das passen, da eine Überlappung von 10 HZ gegeben ist. Aber in der Praxis hört sich das nicht so dolle an. Wenn ich aber auf meine Magnat Regal-LS umschalte (die haben eine untere Frequenz von 45 HZ) dann hört sich das gleich viel sauberer an.

Jetzt muss ich nur einen Weg finden Heimkino und Stereo in Einklang zu bringen.
Bei Heimkino möchte ich die Satelliten verwenden (Einstellung auf Small und tiefe Frequenzen an den Sub)- bei Stereo möchte ich hingegen die Regalboxen verwenden (mit A/B Schaltung) und die tiefen Frequenzen an die Regalboxen und den Sub.

Das lässt sich aber wahrscheinlich nicht mit dem AVR realisieren. Vielleicht hat einer von Euch einen Tipp für mich.

LG Monti

Kann man bei den neueren Yamaha Receivern die Trennfrequenz des Sub einstellen (ist bei mir mit 90 HZ vorbelegt)?

Hat denn keiner einen Tipp?

Hallo

Ein gesundes neues Jahr @all.

Deine Einstellungen am Receiver verwundern mich .

Hatte vor Jahren auch die CD Reihe(4x CD 100+ CD50+ 2x AS25),
dazu den Yammi 1300(auch 90Hz fix),der ist noch Aktiv.

Am Receiver: alle LS auf Small ,Sub Out=Sub , Subpegel=0db.
An den beiden Subs: Frequenz = Rechtsanschlag ,Lautstärkeregler 9h. Phase = 0.

Natürlich alles auf Referenzpegel(Pegelmesser) eingemessen.

Zu deinem Problem: Sub Out = Both ?( Überhöhung im Bassbereich) .Trennfrequenz am Sub ,kein Rechtsanschlag( Überhöhung im Bassbereich).
Lautstärke am Sub zu hoch eingestellt?.
Sub falsch aufgestellt?(sollte bei nur einem Sub ,mittig zwischen den Fronts stehen).

Gruß

Hi
Mein Sub steht schon zwischen den Front LS.
Hab jetzt allerings alle BAssfrequenzen an den Sub geleitet.
Ich hatte vorher einen Sub in Eigenbauweise. Vielleicht ist der Sprung doch so gewaltig dass der Canton 105 Sc um so viel besser geht als der alte Sub.

LG MOnti

Hallo

wenn es dir nicht gefällt ,

wird der Sprung schon nicht so gewaltig gewesen sein.

Stopf mal das Bassreflexrohr zu,

oder schmeiss ne Wolldecke über den Sub.

oder die Phasen Tauschen ,

normal müsste man den Pegel doch gegen Null regeln können?

Deswegen ist es etwas Mysteriös.

Aber es kann schon sein das einen der Bass in jeder Lautstärke Nervt.


Das Problem hatte ich vor ein paar Monaten bei einen Car Bull Audio ESW

Das Ding hörte sich für mich so an als wenn einer beim Sprechen gleichzeitig Furzen tut .

Obwohl von der "Fachpresse" etc. gelobt.

Was war das den voher für ein Selbstbau bass ?

gruss Ulli

Ich hatte vorher einen Visaton Bauvorschlag mit einem 30 er Teller von Visaton (W300S) und einer Endstufe von Conrad.
(die hatte soweit ich noch eis 75 Watt Sinus)

Ich werde jetzt nochmal mit dem Schallpegelmessgerät an die Sache rangehen.

LG Monti

Jetzt habe ich noch ne wichtige Frage zu meinem Dilemma:

Wenn der AVR die LFE Signale bei 90 Hz trennt und an den Sub ausgibt und bei allen anderen LS abtrennt, dann ist der Sub doch nicht ortbar, oder? Und ein Frequenzloch sollte bei meinen LS auch nicht entstehen, da diese mit 80 Hz unterer Frequenz angegeben sind. Oder sollte ich die Haupt-LS durch "etwas" potentere LS ersetzten, zB. durch die Canton CD 310 statt den CD 10?

Meint ihr, dass bringt klanlich was?

Vielleicht ist für mich der Sub zu aufdrinlich weil die kleinen CD 10 keinen "gscheiten" Pegel zusammenbringen.


Hoffe auf ein paar Tipps von Euch.

LG Monti

bei welchem pegelabfall erreichen die cd10 80hz? ich würde auf deutlich über 100hz bei -3db tippen (wohl eher das doppelte der angegebenen 80hz).

hast du den sub in der ecke stehen?

Danke für deine ANtwort.

Der Sub steht derzeit in der näher der Ecke (ca. 60 cm davon entfernt)und nahe der Wand (ca. 15 cm).
Die Angabe die due wissen wolltest habe ich momentan nicht zur Hand. Die steht vielleicht in der Beschreibung der LS.
Aber ich vermute dass genau dort das Problem liegt dass du angeschnitten hast. Die LS spielen wohl gar nicht soweit runter, sodaß ein Frequenzloch entsteht, da der Sub ja bei 90 Hz abgetrennt wird.
Aber wie komme ich dem bei?
Soll ich den Sub auf ein Stereo Pre-Out hängen? Dann könnte ich die Trennfrequenz flexibel am Sub regeln. Allerdings, wie stelle ich dann den AVR ein? Wo sollen dann die LFE ausgegeben werden, wenn Dolby Digital codierte Quellen wiedergegeben werden.
Ich hab da echt keinen Plan, ausser ich wechsle wirklich die beiden Haupt-LS aus und tausche die CD 10 gegen die CD 310. (die spielen bis 45 Hz) Dann wäre das Frequenzloch nicht vorhanden, da diese dann effektiv bis 90 Hz (Trennfrequenz) runterspielen würden.

Sind meine ANnahmen korrekt - oder ...?

LG Monti

das frequenzloch der sats kannst du nicht "stopfen". durch das schmale frequenzband der minis, wird das klangerlebnis nie so homogen klingen können, wie mit einer grösseren box. wenn du die front wechseln wolltest, wäre auch ein centerwechel sinnvoll (da sonst inhomogener frontklang, der elefant von links nach rechts wird mittig zur "maus").

wenn der sub in einer raumecke steht, werden die raummoden maximal angeregt (sub wird dröhniger, lauter). hast du mal versucht den sub umzustellen? probier das mal zu testzwecken aus, vielleicht liegts auch nur an der aufstellung. wo ist dein sitzplatz? direkt an der wand?

Den Center würde ich gerne noch beibehalten da dieser ja auch tiefer spielt als die CD 10 (spielt lt. Angabe bis 60 HZ)
Mit der STimmwiedergabe bin ganz zufrieden.
Dann kann ich das Frequenzloch nur mit größeren Haupt-LS stopfen (zB. CD 310 - untere Frequenz 45 HZ)?

Ich hatte den Sub mal woanders Stehen , allerdings auch recht nah an der Wand. (geht irgendwie nicht anders)
Ja, mein Sitzplatz ist direkt an der Wand.

LG Rene

sitzplatz an der wand, womöglich noch direkt im eck=stärker bzw maximale raummoden... wenn möglich die couch etwas von der wand wegziehen.

könntest du evtl mal ein bild deines raumes posten? wie gross ist denn der raum?

HI
Werde ich heut abend mal probieren (Couch von der Wand wegziehen)
Ein Bild kann ich morgen oder noch heut abend posten.
Der Raum hat ca. 35 m2 - Wohn-Essraum kombiniert.

LG Monti

[/url]h hab mal eine kleine Zeichnung von meinem Hörraum erstellt.
Den Sub habe ich gestern probeweise umgestellt, die Bassverteilung wurde besser, aber die Abgrenzung Bass zu Satelitten ist gleichgeblieben. (Speziell im Stereobereich)
Ich habe in einem anderen Beitrag gelesen dass, wenn ich im Stereobetrieb meine MAIN-LS auf Large gestellt habe und die tieffrequenten Töne auf Sub out, dann wird der Bass trotzdem auf den MAIN-LS ausgegeben? - Habe ich das richtig verstanden? (Was wird dann am LFE Kanal ausgegeben?)
Dann greift dass Bassmanagement nur bei DD-codierten Signalen?

Schön langsam kenn ich mich nicht mehr wirklich aus. Wurde hier im Forum die möglichen Einstellungen (zB. Sub-OUT, Large usw..) schon mal erklärt?

Mfg
Monti

PS: Das mit dem Bild habe ich leider nicht hingekriegt!
Keine Ahnung wie das geht!

schnapp dir die gebrauchsanweisung deines avrs...

mal kurz was zum sub. hast du nen kumpel der nen vernünftigen hat und diesem mal mit zu dir nehmen würde? vielleicht harmoniert der sub einfach nicht mit deinem raum....

Mein AVR ist ein Yamaha DD Receiver der ersten Serie (ich glaube 595 oder so) Die Gebrauchsanleitung ist mehr als bescheiden. Mittlerweile glaube ich nicht dass der Sub nicht passt als vielmehr die Satelliten (die bringen zuwenig Pegel um mit dem Sub mithalten zu können)

LG Monti

probiers aus...

Monti-27 schrieb:

[/url]h hab mal eine kleine Zeichnung von meinem Hörraum erstellt. Den Sub habe ich gestern probeweise umgestellt, die Bassverteilung wurde besser, aber die Abgrenzung Bass zu Satelitten ist gleichgeblieben. (Speziell im Stereobereich) Ich habe in einem anderen Beitrag gelesen dass, wenn ich im Stereobetrieb meine MAIN-LS auf Large gestellt habe und die tieffrequenten Töne auf Sub out, dann wird der Bass trotzdem auf den MAIN-LS ausgegeben? - Habe ich das richtig verstanden? (Was wird dann am LFE Kanal ausgegeben?) Dann greift dass Bassmanagement nur bei DD-codierten Signalen? Schön langsam kenn ich mich nicht mehr wirklich aus. Wurde hier im Forum die möglichen Einstellungen (zB. Sub-OUT, Large usw..) schon mal erklärt? Mfg Monti PS: Das mit dem Bild habe ich leider nicht hingekriegt! Keine Ahnung wie das geht!

Moin Monti

Die Setup Einstellungen müssen bei deiner Konfiguration wie folgt lauten .

Center ,Front und Rear Speaker auf "small".

Subwoofer "on"

Auf keinen Fall "both" ,da sonst deine CD10 auf der Front Tiefbassanteile verpasst bekommen ,die diese auf keinen Fall lange durchhalten .
Wenn du einen 80 mm Tiefmitteltöner mit einer unteren Grenzfrequenz von 80 Hz mit Tiefbassanteilen fütterst ,wird seine Membrane je nach Lautstärke über kurz oder lang am Abdeckgitter kleben

Dein Problem bei deiner Größe Hörraum liegt mit aller Wahrscheinlichkeit am zu geringen Wirkungsgrad und Tiefgang deiner Satelliten ,durch die feste Übergangsfrequenz deines Receivers ist eine Anpassung auch gar nicht möglich ,wie einer der Vorschreiber schon vermerkte liegt die reale lineare Grenze deiner Satelliten eher bei 150 Hz ,bei den verbauten 80mm Tieftönern in deinen CD10 die sogar auch noch geschlossen arbeiten ,wäre alles andere auch ein Wunder .

Passen zu deinem Woofer und dem Receiver täten von Canton eher die LE 103 Regalboxen und der LE105 Center ,die kommen vom Frequenzgang und vom Wirkungsgrad her auch mit den vorgegebenen 90 Hz klar .

Gruß

Hallo Haiopai

Vielen Dank für deinen Beitrag

Für den Stereobetrieb nutze ich meine "alten" Magnat Vintage Regal-LS. Die verkraften den Bass ganz gut. Hier wäre die Einstellung Bass an Both und Haupt-LS auf Large optimal.
Die Einstellungen die du genannt hast sind für den Heimkinobetrieb sicherlich die beste Wahl. Leider habe ich da ein Frequenzloch, da ja die Satelliten nicht bis an die Trennfrequenz von 90 Hz runterspielen.
Um in der gleichen Linie von Canton zu bleiben wollte ich ein Paar der CD 10 (80 Hz) gegen ein Paar CD 310f austauschen (45Hz) Die sollten dann auch bis an die 90 Hz ranspielen und das jetzige Frequenloch füllen.
Für den Musikbetrieb werde ich auch zukünftig die Vintage nutzen. Vielleicht ersetze ich die auch mal gegen Alu-Speaker von Canton (Falls es mal etwas vom Design her passendes geben sollte)

LG Monti

@ Tss: Ich kenne leider keinen der mir einen in etwa gleichwertigen Sub leihen könnte.