Alles rund um Subwoofer aus den USA!

About Funk Audio

Ursprünglich wollte ich hier eigentlich nur etwas über den SVS SB 4000 in Erfahrung bringen.

Obwohl ich mit meinen letzten US-Subwoofern, wenn man Sunfire und Velodyne überhaupt dazuzählen kann, nur sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Was mich beim lesen dann aber sehr überrascht hat - hier geht es überwiegend um die Messung nach dem äußerst umstrittenen CEA-2010 Standard!
Vielleicht habe ich mal wieder etwas verpasst aber wurde die Messung nach dem Standard CEA-2010 nicht kontrovers diskutiert und sehr in frage gestellt?
Hat sich das schon wieder erledigt?

Man bekommt hier schnell den Eindruck, als ob nur diejenigen Subwoofer gekauft werden, die in der CEA-2010 Liste ganz oben auftauchen und mit nichts aussagenden übertriebenen dB Angaben um sich werfen.

Es ist mal eine sehr interessante Studie darüber erschienen, wie ein kleiner 400$ 12 Zoll Subwoofer nach dem CEA-2010 Standard sehr, sehr viele teurere Subwoofer hinter sich gelassen hatte. Tatsächlich hat aber nur der sehr bescheidene klang des Subwoofers die 400$ widergespiegelt.
Angeblich werden die Treiber um 10-20% übersteuert, was sie eigentlich nicht können, um diesen Bass-Punch zu erzielen.

Ist das hier schon mal diskutiert worden? Hat jemand ansonsten mal etwas in dieser Richtung aufgeschnappt?
Es ist schon sehr lange her. Kann mich leider nicht mehr erinnern, wer diese Studie erstellt hat und was daraus geworden ist.

Sicherlich ist der CEA-2010 Standard nicht perfekt, aber welcher ist das schon? Keine Messmethode sagt wirklich etwas Aussagekräftiges über das spätere Hörerlebnis aus. Und die Studie über diesen so günstigen 12-Zöller, der alle anderen nach CEA-2010 hinter sich ließ, würde mich mal brennend interessieren. Wenn der 2010er-Standard eines aussagt, dann über die Pegelfestigkeit. Und so schlecht kann er gar nicht sein, dass er einen 12-Zöller besser aussehen lassen kann als die Phalanx der getesteten 18er. Selbst wenn es möglich wäre, dass ein (zwangsläufig völlig übersteuerter) 12er mehr Pegel macht als ein 18er, müsste spätestens beim Blick auf die THD-Werte auch dem voreingenommensten Tester klar sein, dass das nicht sein kann (vom grauenvollen Höreindruck mal ganz abgesehen).

Hi Benares, das Interesse an diesem Bericht scheint nicht sonderlich groß zu sein.
Es ist schon etwas älter und auf englisch. Wie gesagt, ich weiß nicht was im Laufe der Zeit daraus wurde.

Hier der link

Naja, zur Zeit scheint sich auch ganz „zufällig“ ein nicht mehr ganz zu verheimlichendes Erfolgsrezept für „den“ Subwoofer schlechthin herauszukristallisieren.

Man nehme einen mehr oder weniger X-beliebigen Treiber und Paare ihn mit einer Bash/Sledge Endstufe und verbaut es in ein Bassreflex-Gehäuse! Um so größer, desto besser. Und der nächste Referenz Subwoofer erwacht zum Leben.

Hat denn einer von euch hier schon mal einen Subwoofer aus den USA eigenständig importiert?
Ich hatte gestern mit Tom von PSA geschrieben (weil mir die UK Preise viel zu teuer sind) und er schlug mir vor, über myus.com den Subwoofer weiterleiten zu lassen.

Was kommt denn da noch dazu? Ich habe die Zoll.de Seite und "Zoll und Post" App gewälzt und konnte keine passende Kategorie für Subwoofer finden.
Gibt es keinen Zoll auf Subwoofer? D.h. ich würde "nur" die 19% Einfuhrumsatzsteuer zahlen müssen, die auf Verkaufspreis inkl. Versand draufgerechnet werden?

Danke euch im Voraus für eure Erfahrungen!

Habe damals einen FunkAudio bestellt , ich musste Zoll,Fracht und Steuer hinzu zahlen, waren ca 800€

Danke dir Filou! Aber was kam denn da an Zoll dazu? Unter welche Kategorie fällt es und wie viel Prozent?

Hast du geklärt, wie es ggf. mit Garantie oder Rückgabe aussieht? Geht das dann über UK? Welchen willst du bestellen?

skip123 (Beitrag #4815) schrieb:

Danke dir Filou! Aber was kam denn da an Zoll dazu? Unter welche Kategorie fällt es und wie viel Prozent?

Sorry, aber genau im Detail kann ich dir das gar nicht mehr sagen, ist schon etwas länger her .
Ich meine aber, Kategorie Lautsprecher

Hutzelbrunz (Beitrag #4816) schrieb:

Hast du geklärt, wie es ggf. mit Garantie oder Rückgabe aussieht? Geht das dann über UK? Welchen willst du bestellen?

Also eine Rückgabe müsste ich natürlich auf eigene Kosten veranlassen. Da würde es dann wahrscheinlich mehr Sinn machen, den/die Subwoofer hierzulande an den Mann zu bringen.
Bzgl. Garantie meinte Tom zu mir, dass ich bei Direktbezug nicht über UK gehen kann. Das müsste ich mit PSA direkt klären.
Er meinte aber auch, dass 99% der Garantiefälle der Amp sind und ich dürfte den ausbauen und in die USA schicken (das ist dann wenigstens nicht so wahnsinnig teuer). Der Ersatzamp wäre dann natürlich innerhalb der Garantie kostenlos, aber auch hier hätte ich die Versandkosten wieder zu tragen.

Er sagte, dass Sie zum Beispiel ca. 1 Ersatzwoofer/Chassis pro Jahr versenden müssen - und selbst da ist es wohl eher meistens User Error statt wirklicher Defekt.

Ich habe aktuell 2 SB-2000 und würde die gern gegen zwei S1500 tauschen. Alles andere ist mir dann einfach zu groß und teuer.
Aber die Überlegung steckt noch in den Kinderschuhen. Weiß noch nicht zu welchem Hersteller es mich ziehen wird, aber ich denke, dass PSA schon mal ein guter Kandidat wäre

Mit Zoll und Mehrwertsteuer ist der Preis doch dann auch ähnlich hoch?
Wieso bestellst du nicht in Deutschland so wie Bernhard.s?

Edit: oder gehen die auch über UK?

Also ich werde morgen mal beim Zoll anrufen, aber wenn Subwoofer wirklich einfach nur als Lautsprecher behandelt werden, dann sollten da 4,5% sein, wenn mich nicht alles täuscht. Demnach würde die Rechnung wie folgt aussehen:

999$ (Subwoofer) inkl. Versand zu myUS + 139,94$ Versandkosten von myUS nach Deutschland = 1138,94 $
+ 4,5% Zoll = 1190,20$
+ 19% Einfuhrumsatzsteuer = 1416,34$
-------------------
= 1143,83 €

Das wären also immerhin mehr als 350 € Ersparnis zum deutschen Preis - ein nicht zu verachtender Betrag wie ich finde.
Wie gesagt, ich werde da morgen mal anrufen und nachfragen, ob das so korrekt wäre.

Wenn ihr einen Fehler in meiner Überlegung findet, dann sagt bitte Bescheid.

Zoll auf die Einfuhr von Lautsprechern:

TARIC

Die untere blaue Nummer "andere" anklicken.

Da der Zollsatz auch für Endstufen gilt, bin ich mir sicher dass er auch für Lautsprecher mit eingebauten Endstufen (z. B. Subwoofer) gilt.

skip123 (Beitrag #4820) schrieb:

999$ (Subwoofer) inkl. Versand zu myUS + 139,94$ Versandkosten von myUS nach Deutschland = 1138,94 $ + 4,5% Zoll = 1190,20$ + 19% Einfuhrumsatzsteuer = 1416,34$ ------------------- = 1143,83 €

Wie bist du an die Versandkosten gekommen bzw. wie kann man die berechnen...

Wird der Sub an deine Privatadresse geschickt und falls ja, wer macht die Zollabwicklung.....

Falls nicht müsste man nämlich noch die Abholung bzw. Logistik in Deutschland mit einrechnen......

Also ich werde morgen mal beim Zoll anrufen, aber wenn Subwoofer wirklich einfach nur als Lautsprecher behandelt werden

Hoffentlich weiß dort jemand was das ist.......

Spannendes Thema, bin gespannt wie‘s weitergeht.

Kurzes Update nach meinem Telefonat mit dem Zoll:

Der Zollbeamte meinte, dass man "Einzellautsprecher im Gehäuse" als Kategorie ansetzt (da ja nur ein Treiber verbaut beim S1500)
Das wären dann aktuell sogar 0% Zoll, siehe: http://ec.europa.eu/...100&SimDate=20180412

Damit wären wir sogar nur noch knapp bei 1096 € - damit also über 400 € Ersparnis.

Hast du ihm gesagt dass in dem Gehäuse auch eine Endstufe (= elektrische Tonverstärkereinrichtung) eingebaut ist....

Ja das hatte ich extra mit erwähnt. Die Auskunft da per Telefon ist ja leider auch nicht verbindlich.

Wenn man Pech hat, wird es vielleicht als "elektrische Tonfrequenzverstärker - andere" behandelt, dann sind es 2.3% oder es wird als "elektrische Tonverstärkereinrichtungen - andere" behandelt, dann wäre es 1%.

Liegt beides trotzdem noch unter den anfänglich angenommenen 4,5% und damit ist der Endpreis immernoch günstiger

skip123 (Beitrag #4823) schrieb:

Damit wären wir sogar nur noch knapp bei 1096 € - damit also über 400 € Ersparnis.

Dafür trägt man auch das volle Risiko, ohne EU Garantie usw., wenn da was schief geht,
kehrt sich die Ersparnis ins negative um, eine Medaille hat halt immer zwei Seiten.

Halt ne Abwegung alles.

Bekommst du dann auch ne 230V Variante ?

Wenn die Endstufe mal drauf geht was dann ?
Meldest du dich dann in England
Vielleicht das die Englaender dann sagen "contact PSA USA since you bought the item in the USA and not with us... )

skip123 (Beitrag #4818) schrieb:

Bzgl. Garantie meinte Tom zu mir, dass ich bei Direktbezug nicht über UK gehen kann. Das müsste ich mit PSA direkt klären. Er meinte aber auch, dass 99% der Garantiefälle der Amp sind und ich dürfte den ausbauen und in die USA schicken (das ist dann wenigstens nicht so wahnsinnig teuer). Der Ersatzamp wäre dann natürlich innerhalb der Garantie kostenlos, aber auch hier hätte ich die Versandkosten wieder zu tragen. Er sagte, dass Sie zum Beispiel ca. 1 Ersatzwoofer/Chassis pro Jahr versenden müssen - und selbst da ist es wohl eher meistens User Error statt wirklicher Defekt.

Na dann viel Spass

Versteh auch nicht wirklich warum Tom nicht direkt sagt das Kalibrate zustaendig ist fuer Europa und Europa nur via Kalibrate lauft.

Bisschen ne dumme und komische Politik

Und was ist mit dem User Meinkino, der PSA dich quasi sogar in Deutschland vertreibt? Da hatte doch Bernhard seine PSA Subs her. Wie sieht es da mit Garantie aus?

Ach Meinkino gibt es auch noch fuer Deutschland wird immer lustiger

Kann kaum vorstellen das Meinkino in so einem Fall auch nur einen Finger schmutzig machen wird.
Ich wuerde es wenigstens nicht machen

Tom sollte immer alles via die Distributoren laufen lassen mMn !

@darkraver: Die Icepower Endstufen decken den kompletten relevanten Spannungsbereich ab:


Naja, er kann ja keinem verbieten an eine US Adresse zu bestellen.
Dass er dazu noch direkt den Tipp bzgl. myUS gibt, ist vielleicht das Einzige, was ihm irgendeiner vorwerfen könnte.
Da aber der Vorschlag auch direkt kam, werde ich sicherlich nicht der Einzige auf der Welt sein, dem die Preise bei Kalibrate oder sonstwo viel zu teuer sind.

Aber ich will auch gar keine Preisdiskussionen starten. Jeder Importeur/Distributor kann seine Preisgestaltung ja handhaben wie er will.
Nur muss sich eben nicht jeder potentielle Kunde mit fast 100% Aufschlag zum US Preis zufrieden geben.

Die PSA Preispolitik ist ne Online Variante nur fuer Amerika.
Die Distributoren Int. bekommen vielleich 10% Rabatt aber um Gewinn zu machen muesse die halt die Preise drastisch erhoehen.

Naja, er kann ja keinem verbieten an eine US Adresse zu bestellen.

Nun dann einfach bestellen und es krachen lassen

AlainSutter1337_ (Beitrag #4830) schrieb:

Wie sieht es da mit Garantie aus?

Einfach seinen ersten Beitrag lesen, das hat er doch oben schon geschrieben:

skip123 (Beitrag #4818) schrieb:

Bzgl. Garantie meinte Tom zu mir, dass ich bei Direktbezug nicht über UK gehen kann. Das müsste ich mit PSA direkt klären.Er meinte aber auch, dass 99% der Garantiefälle der Amp sind und ich dürfte den ausbauen und in die USA schicken (das ist dann wenigstens nicht so wahnsinnig teuer). Der Ersatzamp wäre dann natürlich innerhalb der Garantie kostenlos, aber auch hier hätte ich die Versandkosten wieder zu tragen. Er sagte, dass Sie zum Beispiel ca. 1 Ersatzwoofer/Chassis pro Jahr versenden müssen - und selbst da ist es wohl eher meistens User Error statt wirklicher Defekt.

Ich halte das Risiko für überschaubar...!

Auch ab Ende 2009, als es mit Emotiva-Importen los ging, war das Gemär groß "Risiko, Garantie, Rücksendekosten, etc." ........meine 3 Emotiva-Amps - Gen1 - laufen bis heute problemlos - das neunte Jahr, und auch von Emotiva wurde Support geleistet und es wurden sogar ohne Rücksendung Ersatzteile zugesandt.....!

Die Ausübung des Rückgaberechts würde halt nicht billig bzw. ist sicher absolut unrentabel und wenn einem die Subs nicht zusagen, dann muss man die hier wieder loswerden...!

.....aber im Endeffekt muss jeder das "Risiko" (wenn man das so nennen möchte) für sich selbst abwägen und jeder hat doch das Recht das für sich selbst zu entscheiden.....!

Verwundert hat es mich aber auch, dass PSA UK kein Exclusiv-Recht für die auf der PSA.com Homepage genannten europäischen Staaten hat, da die dort ausdrücklich bei unzähligen europäischen Ländern als Ansprechpartner gelistet sind.....

bernhard.s (Beitrag #4834) schrieb:

AlainSutter1337_ (Beitrag #4830) schrieb: Wie sieht es da mit Garantie aus? Einfach seinen ersten Beitrag lesen, das hat er doch oben schon geschrieben:

hast du die Beiträge evtl nur überflogen? Das war auf dich und Meinkino bezogen, wie es da gehandhabt wird.

Okay, sorry.......da wird die Garantie nicht anders gehandhabt, außer dass man wohl den Amp wahrscheinlich kostenlos zugesandt bekommt........aus UK nehme ich mal an......!

Ich hatte den S3000i schon auf und für den Austausch der beiden Amps muss man schon ein bisschen geübt sein und unter anderem auch Löten......

Hier die ersten aussagekräftigen Tests zu den Monolith 12" and 15" THX Ultra Subwoofers, brachiale BR Power, mit wenig bis gar keinen Port-Geräuschen!

https://www.soundandvision.com/category/subwoofer-reviews

Und hier noch etwas für Alle, die sich nicht mit 18-Zoll Spielzeugen begnügen:

Funk Audios erster 24-Zoll Sub



Frequency response +/-3db variable from 10-30hz, to 40-200hz, via DSP controls

•Peak RMS output @ 2M Ground plane with 4800 watt amplification;

•98.0 @ 10hz

•101.9 @ 12.5hz

•108.8 @ 16hz

•117.0 @ 20hz

•119.0 @ 25hz

•120.0 @ 31.5hz

•124.1 @ 40hz

•126.9 @ 50hz

•124.6 @ 63hz

•124.0 @ 80hz

•125.2 @ 100hz

Hallo zusammen,

seit knapp 2 Wochen ist der PSA S1500 nun bei mir. Ich habe es gewagt und ihn selber importiert.
Es lief wirklich alles absolut reibungslos ab und das Paket kam in sehr gutem Zustand hier an.

Der Subwoofer selber überzeugt mich extrem und macht einfach nur Spaß. Meine beiden SB-2000 sind bereits verkauft.

Ein 2. S1500 wird definitiv noch geordert, ich behalte aber erstmal den EUR/USD Kurs im Auge.
PSA gibt bis zu 12 Monate nach Kauf 100$ Rabatt auf den 2. Subwoofer, von daher habe ich damit keine Eile.

Für alle Interessierten hier nun noch eine genau Kostenaufstellung (die Fed-Ex Rechnung kam erst heute):

- Subwoofer = $999 (abgerechnet auf der Kreditkarte zum Kurs 1,2253), macht also 816,15 €
- Versand von myUS zu mir = $131,97 (abgerechnet auf der Kreditkarte zum Kurs 1,2058), macht also 109,45 €
- Fed-Ex Rechnung bzw. Verzollung = 177,83 € (EUSt und Vorlagenprovision). Wie zum Ende hin von mir bereits vermutet, ist also absolut gar kein Zoll auf den Subwoofer angefallen, lediglich EUSt (19%)
- Macht insgesamt 1103,43 € und damit bin ich mehr als zufrieden im Vergleich zu den EU Preisen.

Ich weiß nicht ob von USA aber auf der HighEnd hab ich diesen "kleinen" Woofer gesehen:

http://www.hififorum.at/showthread.php?t=8603

Für all diejenigen denen auch 24" noch zu klein ist

@skip123

Der Preis ist ja Top, dann viel Spass mit Deinem S1500! Was machen die beiden SVS SB-2000 schlechter? Zwei Subwoofer sind ja deutlich besser als nur einer, wo genau steht Dein PSA?

Tobi1990 (Beitrag #4840) schrieb:

Ich weiß nicht ob von USA aber auf der HighEnd hab ich diesen "kleinen" Woofer gesehen: http://www.hififorum.at/showthread.php?t=8603 Für all diejenigen denen auch 24" noch zu klein ist :D

Ascendo ist Made in Germany , 91522 Ansbach

Geil, woran erinnert mich das?







Mit dem Süßen hat man in jedem Schwanzvergleich die Nase vorn:

- Frequency Response 1 - 100 Hz
- 34,5 cm Voice Coil
- Gesamtgewicht 400 Kg
- SPL 135 Db@20 Hz, 105Db@5Hz
- B x H x T 180cm x 170 cm x 65 cm

Stimmt
Weiß zufällig jmd. was der kostet?
Hab auf der HighEnd leider vergessen zu fragen...

Monoprice Monolith 10” THX Select and 12” THX Ultra Subwoofers Review

MSRP: $ 500 Monolith 10” THX Select Subwoofer, $800 12” THX Ultra Subwoofer

https://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/monolith-10201d-12

Merkwürdig, da ist ja kaum ein Unterschied zwischen Sealed und Vented.


EDIT: Hab mich verguckt, die Unterschiede unterhalb von 50 Hz entsprechen durchaus den üblichen konstruktionsbedingten zwischen BR und CB.

Monolith 10" THX Select $499,-

Monolith 12" THX Ultra $799,-

Monolith 15" THX Ultra $1.299,-

Auf deren Seite gibt's auch noch Messergebnisse. U.a. auch vom 15er ...

Ported (2 ports)

SPL @ 2m Distortion
Hz Peak (dB) RMS (dB) THD% 2nd
Order
Harmonic 3rd
Order
Harmonic
12.5 100.4 97.4 16.4% 11.8% 10.5%
16 107.5 104.5 11.2% 6.5% 8.9%
20 111.6 108.6 11.3% 3.5% 10.0%
25 115.4 112.4 7.8% 5.9% 4.0%
31 118.2 115.2 5.5% 4.8% 1.9%
40 119.7 116.7 2.8% 1.9% 1.9%
50 119.8 116.8 2.1% 0.6% 2.0%
63 119.5 116.5 2.1% 0.4% 2.0%
80 119.4 116.4 1.5% 0.5% 1.3%
100 119.9 116.9 2.9% 0.7% 2.4%
125 120.1 117.1 1.3% 0.6% 0.8%


Ported (3 ports)

SPL @ 2m Distortion
Hz Peak (dB) RMS (dB) THD% 2nd
Order
Harmonic 3rd
Order
Harmonic
12.5 91.0 88.0 12.0% 6.0% 9.7%
16 106.3 103.3 19.8% 16.3% 10.9%
20 112.6 109.6 12.5% 5.5% 10.6%
25 116.6 113.6 7.1% 4.2% 5.5%
31 119.5 116.5 5.4% 5.6% 2.2%
40 120.9 117.9 3.1% 2.5% 1.6%
50 120.6 117.6 2.1% 0.7% 2.0%
63 120.0 117.0 2.1% 0.4% 2.0%
80 118.7 115.7 1.5% 0.5% 1.3%
100 120.1 117.1 2.9% 0.7% 2.4%
125 120.2 117.2 1.3% 0.6% 0.8%

Sealed

SPL @ 2m Distortion
Hz Peak (dB) RMS (dB) THD% 2nd
Order
Harmonic 3rd
Order
Harmonic
16 100.8 97.8 19.4% 8.6% 16.6%
20 106.9 103.9 19.1% 8.3% 16.1%
25 112.3 109.3 11.4% 8.7% 4.2%
31 115.8 112.8 7.3% 5.7% 3.7%
40 117.7 114.7 2.9% 1.4% 2.4%
50 118.4 115.4 2.2% 0.4% 2.0%
63 118.6 115.6 2.1% 1.9% 2.0%
80 118.9 115.9 2.0% 0.5% 1.8%
100 119.5 116.5 3.0% 0.6% 2.5%
125 120.0 117.0 1.1% 0.6% 0.6%

Also für 1300$(ca. 1100 Euro) sieht der 15" Monolith wirklich unheimlich attraktiv aus!!!!
Schade nur, dass der Versand nur innerhalb der USA kostenlos ist

Alle Daten sprechen für einen sehr guten BR Subwoofer, es gibt nicht viel auszusetzen, vielleicht das Port-Noise, das man bei brachialen Pegeln wohl nicht wahrnimmt, die Dealy-Group Werte vom 12 Zöller sind sehr gut, ich würde behaupten das die Monolith Subwoofer bessere Wete als SVS aufweissen!

Ja das halt ich gut für möglich.
Wenn allerdings noch Märchensteuer und Frachtdazukommen bekommt man für das Geld sogar schon einen Sub 3 von Arendal

Tobi1990 (Beitrag #4850) schrieb:

Ja das halt ich gut für möglich. Wenn allerdings noch Märchensteuer und Frachtdazukommen bekommt man für das Geld sogar schon einen Sub 3 von Arendal :prost

Arendal ist kein US-Hersteller, ausserdem sieht das Teil hässlich aus!

stimmt, der monolith bedarf eines dunklen heimkinos.

tss (Beitrag #4852) schrieb:

stimmt, der monolith bedarf eines dunklen heimkinos.

Naja der Arendal gefällt mir auch nicht wirklich, Gehäuse zu gross und zu kleine Treiber im Verhältniss!

Review: Captivator 2400-ULF



https://www.data-bass.com/data?page=system&id=148

Es gibt neue ICE Power Amps in den PSA Subwoofern, mehr Peak mehr RMS, leider bleiben wohl die Port-Noise Geräusche die viele User in USA dazu gezwungen haben zu anderen Subwoofern auf dem Markt zu greifen!

plotteron (Beitrag #4854) schrieb:

Review: Captivator 2400-ULF https://www.data-bass.com/data?page=system&id=148

Erstaunlich was da so geht, als Alternative in DE würde ich einen XTZ 3x12 vorschlagen, der auch noch weniger kostet, als der JTR!