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Alles rund um Subwoofer aus den USA!

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Beitrag
wugar
Inventar
#5007 erstellt: 28. Okt 2018, 18:50
ch
Inventar
#5008 erstellt: 29. Okt 2018, 10:34
Gibt es denn einen PSA Vertrieb in Deutschland?
wugar
Inventar
#5009 erstellt: 29. Okt 2018, 11:14
wugar
Inventar
#5010 erstellt: 29. Okt 2018, 11:40

meinkino (Beitrag #4498) schrieb:
Hallo zusammen!

Man weiß ja nicht mehr, was man hier posten darf und was nicht...
Wer Interesse an PSA Subwoofern direkt aus Deutschland und mit voller
Garantie hat, kann sich gerne bei mir melden!

Viele Grüße!
darkraver
Hat sich gelöscht
#5011 erstellt: 29. Okt 2018, 12:36

Power Sound Audio S3611 vs SVS PB16 Ultra | Subwoofer Comparison


PSA ist dann eher mein Favorit
ch
Inventar
#5012 erstellt: 29. Okt 2018, 13:12
...aber bei "meinkino" nicht mehr zu bekommen ..hatte den mal angeschrieben.

Gruß ch
heino69
Stammgast
#5013 erstellt: 29. Okt 2018, 14:35
Der PSA S3611 würde mich als Ersatz für meinen Seaton auch sehr reizen, will mir aber nicht noch mal den Import-Stress geben und in Europa habe ich ihn noch nicht gesehen...
AlainSutter1337_
Inventar
#5014 erstellt: 29. Okt 2018, 14:37

heino69 (Beitrag #5013) schrieb:
Der PSA S3611 würde mich als Ersatz für meinen Seaton auch sehr reizen, will mir aber nicht noch mal den Import-Stress geben und in Europa habe ich ihn noch nicht gesehen...

Leider
Der S3611 wäre wohl auch meine geschlossene Fertigsubwahl
wugar
Inventar
#5015 erstellt: 29. Okt 2018, 14:55

heino69 (Beitrag #5013) schrieb:
habe ich ihn noch nicht gesehen...


2.600€


[Beitrag von wugar am 29. Okt 2018, 15:02 bearbeitet]
wugar
Inventar
#5016 erstellt: 29. Okt 2018, 15:09

ch (Beitrag #4993) schrieb:
Das Stapeln mit den Kenkreisel war da einfacher, weshalb ich überlege 2 Arendal Sub2 oder Sub3 zu nehmen und wieder zu stapeln...

Elac 2070 / 2090 kann man auch stapeln.

4 Arendal Sub2
3 PSA S3000i

4 Arendal Sub2img-0851_693948


[Beitrag von wugar am 29. Okt 2018, 19:01 bearbeitet]
wugar
Inventar
#5017 erstellt: 29. Okt 2018, 15:43
Schade, dass Rythmik Audio und JTR keinen Deutsche Vertrieb hat.

The truth behind active speakers and servo bass

Dual Rythmik G25HP's


[Beitrag von wugar am 29. Okt 2018, 20:03 bearbeitet]
heino69
Stammgast
#5018 erstellt: 29. Okt 2018, 18:13
[quote="
Elac 2070 / 2090 kann man auch stapeln.
[/quote]

Mir fällt da noch was vergleichbares ein was sich auch stapeln lässt

Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen, aber Elac ist imho schon etwas darunter...


[Beitrag von heino69 am 30. Okt 2018, 07:33 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#5019 erstellt: 29. Okt 2018, 18:29

Elac 2070 / 2090 kann man auch stapeln.


Alles kann man stapeln.
bernhard.s
Inventar
#5020 erstellt: 29. Okt 2018, 19:22

ch (Beitrag #5012) schrieb:
...aber bei "meinkino" nicht mehr zu bekommen ..hatte den mal angeschrieben.

Gruß ch


Nabend,

da es bei PSA keinen Exclusiv-Vertrieb für Europa gibt, sollte man bei Interesse an PSA Subs immer direkt bei PSA - Tom Vodhanel - bestellen.

Das spart (trotz einiger Nebenkosten), je nach Sub-Modell, einiges an Kohle im Gegensatz zur Bestellung in UK.

Einziger Nachteil:

Es gibt kein Trial-Period nach der man den Sub wieder zurück geben kann. Aber die Teile bekommt man hier in Deutschland bei den Heimkino-Freaks sicher irgendwie gebraucht verkauft. Bei PSA UK hat man auch einmal Versandkosten beim Kauf + Rücksendekosten (80 - 100 Euro, je nach Modell) im Falle der Rückgabe.

Der Dollarkurs spielt natürlich auch eine Rolle.

Einfuhr-Umsatzsteuer 19%
Zoll 0%

Als Logistik-Partner würde ich nach meinen Erfahrungen mit 2 verschiedenen Versendern in Zukunft nur noch den hier wählen:

https://www.usa-importservice.de/

Dauert zwar etwas, ist aber im Vergleich zu myUS.com der serösere Ansprechpartner und außerdem günstiger....!

Bei den großen Subs, ab S3010, sollte man auf jeden Fall den Schiffs-Container wählen........und ab S3611 ist der Schiffs-Container wohl die einzige bezahlbare Variante......


[Beitrag von bernhard.s am 29. Okt 2018, 20:15 bearbeitet]
dvd-berger
Stammgast
#5021 erstellt: 30. Okt 2018, 07:37
Also ich habe mir das kürzlich auch mal durchgerechnet mit PSA-S 3010 und S-3611.
Wenn man das über MyUS abwickelt hat man preislich keinen Vorteil beim Kauf in USA gegenüber UK.
Das würde sich erst ändern wenn der Dollarkurs für uns wieder besser wird!
bernhard.s
Inventar
#5022 erstellt: 30. Okt 2018, 10:36
Wenn man keine Mastercard hat (30% off in the first month), dann ist der Import von den großen PSA-Subs über myUS.com uninteressant, weil die Versandkosten zu teuer sind:

https://www.myus.com/welcome/mastercardpremium/

https://www.myus.com...m_campaign=mcpremium


Ich hatte ein Angebot vom damals deutschen Vertrieb für zwei S3000i > 4400 Euro.

Kauf bei PSA direkt am 23.04.2018 für $ 2899 (normalerweise $ 2999 für zwei Stück, es war aber ein B-Stock dabei):

Die exakten Gesamtkosten für beide bei Einfuhr über usa-importservice.de, Dollarkurs für die Abrechnung des Kaufpreises über meine Mastercard 1 € = 1,2214 $:

PSA S3000i Import


....noch Fragen........


Meine Subs waren dem usa-importservice sogar einen Facebook-Post wert:

https://www.facebook...7852/?type=3&theater


Ich habe dann im Mai noch aufgrund des PreOrder-Rabattes noch zwei S3010 bestellt. Kaufpreis 2999 €.

Die exakten Gesamtkosten für beide mit Einfuhr über myUS.com (Mastercard-Programm > 30% Rabatt für Versand und Versicherung mit FedEx Economy), Dollarkurs für den Kaufpreis über Mastercard 1 € = 1,1681 $:

PSA S3010 Import

Zollgebühr = FedEx-Gebühr/Provision = 12,50 Euro pro Paket.

Preis bei PSA UK Stand heute, ohne Versandkosten = ca. 4260 €. Mit Versand würde ich ca. 4380 € schätzen.

Mit usa-importservice wäre der Gesamtpreis noch mal 100 - 150 Euro günstiger gewesen, aber ich wollte myUS.com mal ausprobieren und hätte außerdem, da ich den nächsten Container aufgrund Verzögerungen bei PSA verpasst hätte, ca. 7 - 8 Wochen länger warten müssen....!

Aber wie ich oben schon schrieb, ich würde myUS.com nicht mehr nutzen. Bei kleineren Subs sicher okay, aber die haben mich zunächst versucht abzuzocken in dem das sog. "girth-limit" einfach durch falsche Messungen nach oben getrieben wurde:

Für FedEx Economy gilt nämlich "girth limit not over 130"


girth limit = ([2* height] + [2* width] + length)


und der S3000i/S3010 liegt da mit den Paketmaßen knapp unter der Grenze:


Each S3000i is 23 (w) x 29 (l) x 27 (h) and weighs 124 pounds


Tatsächlich ist die Länge sogar nur 28".

Erst nach langwierigem und mühseligem Mailverkehr + "New Quote" = neues Nachmessen mit $ 7 pro Paket, haben die eingelenkt und auf einen immer noch falschen Wert - 28 x 28 x 23 (vorher 29 x 28 x 23, tatsächlich 28 x 27 x 23) - korrigiert. Das girth-limit war damit aber genau bei 130" und somit genau im Limit von FedEx. Das lustige dabei: PSA versendet in USA auch mit FedEx und auch hier gilt das girth-limit von 130". FedEx selbst hatte in seiner Sendungsverfolgung für den Versand in den USA sogar die richtigen Maße (28 x 27 x 23) stehen........


Bei einem S3611 ist der Import über myUS.com sowieso uninteressant, da zu groß und zu schwer für FedEx Economy.

Bei usa-importservice.de dürfte ein S3611 - nach meiner Schätzung - ca. $ 180, zwei Stück dann wahrscheinlich 320 € kosten.

Hinzu kommt die Handlingpauschale, bei einem Sub wohl nicht mehr als die 15 €, die Versicherung, 1,8 % vom Warenwert, Gebühren für den Zollbescheid 45 € + der Inlandstransport. Ich fand die 71 Euro für meine beiden S3000i sehr günstig. Man kann aber auch in Mönchengladbach selbst abholen.

Vorteil ist hier auch, dass die Zollabrechnung nur auf den Warenwert erfolgt (+ ein kleiner Zuschlag) und die Versandkosten hier nicht versteuert werden müssten....!


Ich würde aber mal unterstellen, dass mindestens 95% der User hier mit einem oder zwei S3010 mehr als gut bedient wären und keiner wirklich einen S3611 braucht. Der kann halt einfach nur mehr Pegel.

Aber am Ende muss das jeder für sich selbst entscheiden..........wenn Platz und Kohle da ist (und keine oder belastbare Nabarn/Mitbewohner), ist alles gut.........


[Beitrag von bernhard.s am 30. Okt 2018, 16:05 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#5023 erstellt: 30. Okt 2018, 16:26
Hallo Bernd !
Schreib doch bitte mal einen Erfahrungsbericht von deinen beiden S3010 , oder findet man diesen schon irgendwo ?
Welchen hattest du vorher,wo liegt der Unterschied,was macht der PSA besonders gut,was weniger ?
Also mich interessiert ja immer so etwas
bernhard.s
Inventar
#5024 erstellt: 30. Okt 2018, 18:14
Hallo Thomas,

ich wollte das Anfangs machen, ich hatte ja immerhin verschiedenes Subs hier:

PSA V1801
zweimal Arschloch Sub2 von einem Anbieter aus Norwegen zu dem ich besser nichts mehr schreibe.....
und dann einen PSA S3000i

....und selbstverständlich habe ich den Vergleich zu meinem SVS PB13 Ultra.

Der Zeitaufwand für sowas ist immens, alleine für den Beitrag heute morgen habe ich über eine Stunde gebraucht.

Aus diversen Gründen, vor allem auch weil mir viele Dinge hier im Forum zwischenzeitlich tierisch auf den Sack gehen, habe mich entschlossen keinen umfangreichen Bericht zu schreiben.

Ich versuche noch zu helfen, wo ich helfen kann, wenn ich glaube dass es ein Thread-Starter bzw. die Klientel in einem Thread verdient hat, deshalb mein umfangreicher Beitrag zum Import von PSA Subs heute morgen (....und auch weil ich Zeit habe, da ich krank geschrieben bin...... ).

Als eine Person die dem Mythos "BR-Sub für Filmton > geschlossener für Musik" nichts abgewinnen kann - nach meinen Erfahrungen ist das genau das was es offensichtlich ist, nämlich ein Mythos........und der auch nicht weiß was genau die ganzen Sub-Besitzer immer genau mit "spielt präziser" meinen, habe ich auch keine Lust auf solche überflüssigen Grundsatz-Diskussionen, die am Ende sowieso zu nichts führen.

Wer - wie ich - Live-Musik spielt und - wie ich - auch noch Drummer ist, der auch noch viele andere Drummer und Musiker kennt, wird dir sagen, dass hier viel Geschmackssache ist. Jedenfalls habe ich meine eigene Vorstellung wie sich eine Bass-Drum anhören soll. Ich mochte die Bass-Drum die mein PB13 Ultra wieder gab sehr z. B. bei Tina Turner "Privat Dancer", Sade "Hang on to your Love" und würde für einen Live-Gig meine Bass-Drum eher so stimmen, wie der PB13 die Bass-Drums wiedergegeben hat. Bei den geschlossenen Subs gehe ich hier beim AM 2.0 manchmal auf Bypass, um den gleichen Druck zu erhalten, und hebe auch schon mal über die Fernbedienung den Pegel etwas an.

Ich bin seit Anfang Juli - bis auf eine Ausnahme - jedes Wochenende mit meiner Band unterwegs, alleine im Oktober habe ich 10 Gigs gespielt und unter der Woche meist gearbeitet, sodass ich noch nicht mal zu den Hauptpflichten, die das Leben zu mit sich bringt, ausreichend Zeit hatte.

Die beiden S3010 sind am 20 August bei mir eingetroffenen und ich habe die 4 Subs (neue Bilder in meiner Galerie) bisher nur mal auf die Schnelle als SBA eingemessen, weil ich für das DBA-Gefrickel, einschl. REW-Messungen, einfach keine Zeit hatte.

Die Saison ist aber jetzt vorbei und ich kann mich - wenn alles liegen gebliebene Essentielle erledigt ist, mal wieder um die Subs kümmern und das ganze als DBA einmessen und testen.

Allerdings waren zwei S3000i schon ziemlich gut. Mir hat aber der S3000i als LS-Ständer in der Front so gut gefallen, dann ich zwei weitere haben musste, um in der Front eine einheitliche Optik zu bekommen.

Zwei Subs in der Front eingemessen brachten ein wesentlich schlechteres Ergebnis als die Diagonal-Aufstellung.

Um es es mal kurz zu resümieren:

Auch wenn die "Ojeee, der spielt ja nicht mal unter 20 hz"-Fraktion oder die Pegel-Fetischisten-Fraktion - Leute die nur an irgendwelche Mess-Charts nach irgend einer Din-Norm glauben - für mich wenig nachvollziehbare (theoretische) Kriterien hat, um sich für einen Sub zu interessieren, für mich gilt am Ende nur > was macht so ein Teil in meinem Raum mit Material das ich kenne.

Überzeugt vom S3000i / 3010 hat mich am Ende der wahnsinnige Druck den die Dinger in den Raum hauen.

In Filmen gibt es sicher viel mehr im Bereich von sagen wir mal 30 bis 100 hz zu hören, als im Bereich unter 20/25 hz. Genau das kann so ein geschlossener Dual-Opposed Sub besser als alles was ich vorher gehört hat. Das hat sich schon beim Test mit einem S3000i heraus kristallisiert.

Schüsse, Explosionen, Türen zuschlagen, etc. alles wahnsinnig Druckvoll und kaum mal ein Wummern untern rum wie bei den BR-Subs.


In Sachen Tiefgang nehmen sich die geschlossenen PSA Subs ja nicht besonders viel, zum Pegel schrieb Tom Vodhanel im AVS-Forum mal folgendes:

The S3611 is pretty much 2-4dB up over the S3000i across the entire operating bandwidth. With our sealed subs it's close to a 3:2 ratio with each step larger in terms of max output. It takes three S1510 to match dual S1810. It takes three S1810 to match dual S3010, it takes three S3010 to match dual S3610.


Man hole sich mal einen Preis für einen oder zwei SVS SB16 ein und Vergleiche dann mal mit meinen oben genannten Preisen.

Ein S3010 mit annähernd doppelter Membran-Fläche für 1800 Euro.

Ich hätte mir bei MD-Sound einen SB16 zum Testen holen könnten. Aber allein schon die beschissene Hochglanz-Optik (ich hätte dann wieder folieren lassen müssen) schreckt mich ab. Ich habe keinen Vergleich S3010 vs. SB 16, bin mir aber trotzdem sehr sicher, wie so einer ausgehen würde. Ein SB13 war für mich schon alles, bloß kein Filmton-Sub.

Hier gibt es einen User-Vergleich Dual PSA S3601 vs. Dual SB16:

https://www.avforums...age-73#post-25865691

Der sagt alles was ich auch im Vergleich S3010 vs. SB16 vermuten würde..........


.....und wieder zu viel und zu lange geschrieben........


[Beitrag von bernhard.s am 30. Okt 2018, 18:17 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#5025 erstellt: 30. Okt 2018, 19:00
Klasse Bericht Bernd,war interessant und auch sehr informativ , vielen Dank !
Wünsche viel Spaß mit deinen PSA !!!
hardyew
Inventar
#5026 erstellt: 30. Okt 2018, 22:09

bernhard.s (Beitrag #5024) schrieb:
zweimal Arschloch Sub2 von einem Anbieter aus Norwegen zu dem ich besser nichts mehr schreibe..... :|

Schade, würde mich sehr interessieren, sachlich. (einfach weil ich da selbst viele Vorurteile hege und den Hype darum nicht verstehen kann)
ch
Inventar
#5027 erstellt: 30. Okt 2018, 22:25
Sind die Sub2 nicht nach deinem Geschmack gewesen?
bernhard.s
Inventar
#5028 erstellt: 30. Okt 2018, 22:29
@hardyew:

Bei meinem Groll geht es nicht um die Leistung der Subs sondern um die Art und Weise man man mich - aus meiner Sicht - abgezogen hat, weil an einem der beiden Subs ein Lackschaden entstanden ist, den ich weder vorher sehen, noch verhindern konnte (...ich musste lange überlegen wo der her kam...), aber der halt nun mal leider in zu Zeiten in meinem Besitz entstanden ist.

Ich kann nur jedem raten der einen Arschloch Subwoofer testet und ihn vielleicht wieder zurück schicken möchte, passt sehr sehr sehr sehr sehr super duper gut auf...........

Der Rest spricht wohl für sich:

Ich hatte einen S3000i da und zwei Arschloch SubZwei und habe die Arschloch Subs wieder zurück geschickt....!

Aber zu Produkten von dieser Firma werde ich definitiv keine Bewertung abgeben.......
hardyew
Inventar
#5029 erstellt: 30. Okt 2018, 22:37
Ok, das ist natürlich etwas Anderes.
wugar
Inventar
#5030 erstellt: 30. Okt 2018, 23:04


[Beitrag von wugar am 31. Okt 2018, 09:47 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#5031 erstellt: 31. Okt 2018, 06:46
Arschloch Sub Zwei
Vossten
Stammgast
#5032 erstellt: 31. Okt 2018, 12:31
Vielleicht für den ein oder anderen ja auch noch ganz interessant, für mich war es zumindest ein wirklich interessantes Spektakel:

Meine zwei Dayton UM18-22 stehen mittlerweile, nach gefühlten Ewigkeiten, seit knapp 2 Monaten bei mir zu Hause und ich kam erst jetzt, nach extremem Stress im Job, dazu mir sie endlich mal ein bisschen einzustellen.

Vorweg: Ich bin weder ein Subwoofer Spezialist, noch hatte ich bisher die Zeit mit REW o.Ä. da drüberzubügeln -> Audyssey einmal laufen lassen, bisschen über die App dran rumgespielt und losgelegt.

Vorweg ein paar Bilder der zwei "Lütten":

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Zum Glück sehen sie im Raum mMn nicht so mächtig aus, wie sie es im Kofferraum des, zugegeben auch nicht kleinen, Mitsubishi Outlanders taten.

Ich bin absolut zufrieden. Anfänglich wurde ich belächelt, wieso ich von zwei "Riesen", wie den R115 SW, denn jetzt noch mal umsteigen will und was ich mir davon erhoffe. Grundsätzlich hatte ich keine Antwort, es hieß immer nur "Mehr". Aber ich kann eines sagen: ich bin absolut zufrieden.

Kurz noch ein Vergleich zwischen den beiden:
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Hier noch angemerkt, dass ich bernhard.s sowohl zustimme, als auch widerspreche:
Mir wurde von so vielen Leuten von einem BR Sub abgeraten, wenn ich auch Musik hören möchte. Ich könnte doch mit Sealed Subs genau das gleiche erzeugen und sie wären doch so viel "präziser". Ganz nachvollziehen konnte ich es, nachdem ich die SB16 hier hatte, nicht - Sie klangen anders, aber nicht präziser. Flacher, wohl eher. Da bin ich mit meinen jetzigen definitiv richtiger.

Gleichzeitig bin ich aber ein Mensch, der findet, dass man gut und gerne Pegelreserven unter 20 Hz haben darf. Als "Referenz"-Titel nehme ich hier gerne The Incredible Hulk, John Wick, Ready Player One, War of the Worlds und noch andere - lasse ich die mit meinen Klipsch laufen, mit den SVS oder sonstigem - es fehlt leider einfach immer etwas. Nicht so mit meinen zwei Neuen. Hier kommt alles genau so, wie ich es mir vorstelle.

Wenn es die Zeit wieder zulässt folgen demnächst endlich die Rears und das MiniDSP, dann geht's noch mal ans vernünftige einmessen und dann gucke ich mal, wie das so aussieht.
Aktuell bin ich jedenfalls vollstens zufrieden - leider sagt Frauchen, dass 4 davon auf alle Fälle tabu sind. Schade.

Hier noch ein paar Daten zu den Subs, für die, die es interessiert:

Maße: 72x72x84
Prinzip: BR
Gewicht: 92kg/Stk. inkl. Chassis
Bau"plan": Marty-/Johnnysub aus dem AVS Forum
Abgestimmt auf 17-18 Hz
Angetrieben von einer iNuke 6000 DSP.

Ich kann jedenfalls jedem nur empfehlen, sich auch mal daran zu versuchen - Für das gleiche Geld wird man wahrscheinlich bei keinem Hersteller, ob jetzt PSA, Rhytmik oder HSU, die Leistung für den geringen Preis erzielen. Für beide, inkl. Amp, Holz, Dämmmaterial, Schrauben, Chassis etc. pp. liege ich immer noch unter einem S3000i.

Auch wenn es DIY ist, hoffe ich, dass mit den Dayton Chassis zumindest ein bisschen die Qualifikation für "US"-Subs gegeben ist - und es kommt schließlich auch aus dem AVS Forum.


[Beitrag von Vossten am 31. Okt 2018, 14:57 bearbeitet]
hardyew
Inventar
#5033 erstellt: 31. Okt 2018, 12:41
Sehr geil!
bernhard.s
Inventar
#5034 erstellt: 31. Okt 2018, 12:53

Vossten (Beitrag #5032) schrieb:
Hier noch angemerkt, dass ich bernhard.s sowohl zustimme, als auch widerspreche:
Mir wurde von so vielen Leuten von einem BR Sub abgeraten, wenn ich auch Musik hören möchte. Ich könnte doch mit Sealed Subs genau das gleiche erzeugen und sie wären doch so viel "präziser".

Ganz nachvollziehen konnte ich es, nachdem ich die SB16 hier hatte, nicht - Sie klangen anders, aber nicht präziser.

Flacher, wohl eher. Da bin ich mit meinen jetzigen definitiv richtiger.


Sehr schöner Bericht und schöne Subs.......

Genau so wie du sagst würde ich es auch unterschreiben.

Der PB13 "dickt schon etwas auf", keine Frage, er ist aber deshalb nicht unpräzise. Eine Bassdrum klingt auch hier teilweise etwas voluminöser, weil der Klang einfach ein paar micro-Sekunden länger ist. Am Ende ist das entscheidende hier, dass der gefühlte Bassdrum-Schlag (Auftreffen des Schlegels auf dem Fell) genau an dem Zeitpunkt liegt, wo ich ihn als Drummer ausführen würde, und das ist auch bei einem richtig eingestellten PB13 der Fall und das ist am Ende das was der Ausdruck "Präzise" in der Musik bedeutet.

Als eine der von mir bevorzugten Testszenen bei Filmen empfehle ich Die Harder (Stirb langsam 5), die erste Szene wo der Hubschrauber in das Hotel / Hochaus schießt und bei ca. 1:21 die Granaten-Explosion (vor allem die!!!). Was die PSA Subs hier Druck in den Raum hauen ist unglaublich, ich weiß gar nicht wie ich das beschreiben soll..... (bitte englischen OT verwenden....!!!)

In Sachen Selbstbau gebe ich dir zwar Recht, für mich kam das jedoch nie in Frage, obwohl ich genug Leute kenne die mir bei der handwerklichen Umsetzung eine Selbstbaus helfen könnten, da scheue ich einfach den Aufwand.

Andererseits arbeite ich nicht gerade wenig, und diese Jahr hat allein das Nebeneinkommen aus September und Oktober gereicht, dass meine 4 PSA Subs bezahlt sind.......

Die S3000i/3010 passen sowohl von der Größe als auch von der Optik her genau in mein Raumkonzept und am Ende passt auch die Performance extrem gut, was ich vor meinem ersten Test nicht so erwartet hätte, weil ich von meinem Test aus 2014 halt extrem von BR-Subs überzeugt war.....


[Beitrag von bernhard.s am 31. Okt 2018, 12:55 bearbeitet]
Vossten
Stammgast
#5035 erstellt: 31. Okt 2018, 13:36

bernhard.s (Beitrag #5034) schrieb:

Als eine der von mir bevorzugten Testszenen bei Filmen empfehle ich Die Harder (Stirb langsam 5), die erste Szene wo der Hubschrauber in das Hotel / Hochaus schießt und bei ca. 1:21 die Granaten-Explosion (vor allem die!!!). Was die PSA Subs hier Druck in den Raum hauen ist unglaublich, ich weiß gar nicht wie ich das beschreiben soll..... (bitte englischen OT verwenden....!!!)


Bei mir wird grundsätzlich alles in OT geschaut. Wenn's mal zu schwierig wird, gibt's immer noch Untertitel.

Die Die Harder Szene ist tatsächlich eine weitere, die ich gerne nutze - jedoch kommt bisher einfach nichts gegen Hulk an. Der Film mag noch so billig und schlecht sein - wenn ich bei 01:32h anfange zu gucken, zaubert mir dieser Film die nächsten 5 Minuten nur ein Grinsen ins Gesicht. Da ist alles, von kurzen Bassschlägen, die das Haus und Sofa wackeln lassen, über tiefes Dröhnen und Wummern, hin zu geilen Surround Effekten, klaren Höhen und einfach allgemein extrem schönem Sound.

So viel Geld hätte ich dann allerdings auch gerne mal "übrig"...
bernhard.s
Inventar
#5036 erstellt: 31. Okt 2018, 13:45
Welcher Hulk ist denn das genau.......

Ich würde mal vermuten der hier:

https://bluray-disc....inofassung?review#ca
Vossten
Stammgast
#5037 erstellt: 31. Okt 2018, 14:29
Exakt. Habe ich irgendwann mal auf dem Flohmarkt für 2€ mitgenommen und hat mich jetzt bestimmt in der angesprochenen Szene durch 3 AVRs, 4 Lautsprecherpaare und etliche Subwoofertests begleitet.
bernhard.s
Inventar
#5038 erstellt: 31. Okt 2018, 14:45
Danke dir, ich habe sowieso noch einen Amazon-Gutschein vom Gasanbieter-Wechsel, dann werde ich den mal mit besorgen....!

Bei deiner Film-Auflistung würde ich noch "Terminator Salvation" (Teil 4) dazu fügen. Bei der Tankstellen-Szene geht es glaube ich insgesamt sogar weit über 5 Minuten voll ab......thumbs

....und was den gesamten Surround-Score betrifft ist für mich immer auch The Book of Eli noch eine Referenz, bezogen auf das gesamte LS-Setup, nicht nur die Subs......
Filou6901
Inventar
#5039 erstellt: 31. Okt 2018, 14:52
ONE real Player muuaaahhh
Vossten
Stammgast
#5040 erstellt: 31. Okt 2018, 14:53
Auch wenn wir hier gerade ein wenig abdriften...

Die Tankstellen Szene ist wirklich toll, allerdings geht's da "nur" bis knapp 17 Hz runter - absolut ausreichend für eine Menge toller Effekte, wie gesagt bin ich aber der Meinung, dass durch diesen extremen Tiefbass, der meistens ja auch nur durch In-Room Extension erzeugt werden kann, noch weitere tolle Effekte hinzukommen, die man erst vermisst, wenn man sie mal gehört hat.

Gerade gestern lief bei mir übrigens Avengers - eine absolute Enttäuschung mMn, was den Sound angeht.

Wenn übrigens jemand noch den ein oder anderen Tipp hat, wie man die Subwoofer eventuell "dezent" integrieren könnte, so dass im Wohnzimmer vielleicht doch irgendwie 4 möglich sind... Gebt gerne Bescheid.
ch
Inventar
#5041 erstellt: 31. Okt 2018, 14:54

bernhard.s (Beitrag #5038) schrieb:

....und was den gesamten Surround-Score betrifft ist für mich immer auch The Book of Eli noch eine Referenz, bezogen auf das gesamte LS-Setup, nicht nur die Subs...... :prost


Und da ist sogar der Film noch ganz nett...
wugar
Inventar
#5042 erstellt: 31. Okt 2018, 15:27

Vossten (Beitrag #5032) schrieb:
leider sagt Frauchen, dass 4 davon auf alle Fälle tabu sind. Schade.


5g1JESxdNFmmC5
Vossten
Stammgast
#5043 erstellt: 31. Okt 2018, 15:33
So eine Reihe Nearfield Subs waren auch noch eine Überlegung - leider haben wir kein Heim"kino", sondern ein Wohnzimmer und es heißt, dass sei sonst nicht mehr gemütlich. Ich bin über 9 Lautsprecher, 2 Subwoofer und Absorber schon ganz froh.

Wobei ich den ein oder anderen JTR auch gern noch mal hören wollen würde.
wugar
Inventar
#5044 erstellt: 31. Okt 2018, 16:03

Vossten (Beitrag #5032) schrieb:
Ich kann jedenfalls jedem nur empfehlen, sich auch mal daran zu versuchen - Für das gleiche Geld wird man wahrscheinlich bei keinem Hersteller, ob jetzt PSA, Rhytmik oder HSU, die Leistung für den geringen Preis erzielen. Für beide, inkl. Amp, Holz, Dämmmaterial, Schrauben, Chassis etc. pp. liege ich immer noch unter einem S3000i.


Rhytmik Audio Sub's Treiber haben Membranfläche aus Aluminium und arbeiten mit Servo Bass / Motional Feed Back (MFB) / Beschleunigungssensor / Regler Technik. Paradigm hat nicht umsonst für aktuelle Prestige Modelle 1000/2000sw für Alu Membranfläche entschieden. Die Studio Sub's 12/15 haben z.B. Membranflächen aus Polypropylene. Der Prestige 2000 spielt 15Hz@90dB mit 2.7% THD+N. Dein R115 hat auch Membranfläche aus Alu, nur der R115 hat ganz einfachen 15 Zoll Chassis mit 400W RMS. Stell dir jetzt vor Du hast zwei Qualitative 15 Zoll Chassis mit Alu Membranfläche und 1kW Power pro Chassis.
Klipsch's neue 2018 Sub's haben alle Treiber mit Alu Membranfläche oder z.B. der legendäre Klipsch 12 Zoll Treiber des KW-120 THX Subwoofer.

paradigm-prestige-2000sw-subwoofer-image26

Paradigm Prestige 2000SW Subwoofer-Test


Auch wenn die "Ojeee, der spielt ja nicht mal unter 20 hz"-Fraktion oder die Pegel-Fetischisten-Fraktion - Leute die nur an irgendwelche Mess-Charts nach irgend einer Din-Norm glauben - für mich wenig nachvollziehbare (theoretische) Kriterien hat, um sich für einen Sub zu interessieren, für mich gilt am Ende nur > was macht so ein Teil in meinem Raum mit Material das ich kenne.


@Bernd bitte loka bleiben

VG
Wugar


[Beitrag von wugar am 31. Okt 2018, 20:46 bearbeitet]
hardyew
Inventar
#5045 erstellt: 31. Okt 2018, 16:05

ch (Beitrag #5041) schrieb:
Und da ist sogar der Film noch ganz nett...

Yesss! "Handeln hat Konsequenzen!"
wugar
Inventar
#5046 erstellt: 31. Okt 2018, 16:16

Vossten (Beitrag #5043) schrieb:
leider haben wir kein Heim"kino", sondern ein Wohnzimmer

zwei 18 Zoll BR Subwoofer in WZ : Respekt
darkraver
Hat sich gelöscht
#5047 erstellt: 31. Okt 2018, 16:37
Nur ne Inuke
Vossten
Stammgast
#5048 erstellt: 31. Okt 2018, 16:53
Günstig und erfüllt ihren Zweck. 1500W kommen trotzdem noch ziemlich locker bei den beiden an.

@Wugar: Die Klipsch sind ja mittlerweile weg. Ich spreche ja auch vom Selbstbau im Vergleich zu den Rhytmik etc. Wobei die Klipsch preislich halt auch echt sehr geil waren.
darkraver
Hat sich gelöscht
#5049 erstellt: 31. Okt 2018, 17:09
Ne Plastik Inuke ist keine gute Endstufe mMn, aber erstaunlich wozu man in China $$ in der Lage ist.
wugar
Inventar
#5050 erstellt: 31. Okt 2018, 17:10

Wobei die Klipsch preislich halt auch echt sehr geil waren

Ja, der BR Klipsch R115 und geschlossene 15 Zoll Jamo D600SUB mir DSP Regler sind immer noch unter 1k.

Selbstbau mit PSA oder mit JTR kann man vergleichen, weil hier wie du geschrieben hast kommt man bei selbstbau preislich unter der PSA3000i. Mit Rythmik werde ich selbstbau vergleichen nur wenn ich DS1500 series (DS1501/DS1510) zu verfügung habe, leider die sind sehr teuer. Rythmik's Treiber spielen viel saubere als PSA ( Eminence ) JTR ( Fi Car Audio ) JL Audio Chassis / SVS SB16 Chassis oder Dayton Chassis, weil Alu Membranfläche + Beschleunigungssensor .

Kundenspezifischer Rythmik Audio-Subwoofer

Du hast zwei super Subwoofer gebaut

VG
Wugar


[Beitrag von wugar am 31. Okt 2018, 20:01 bearbeitet]
wugar
Inventar
#5051 erstellt: 31. Okt 2018, 21:14


[Beitrag von wugar am 31. Okt 2018, 21:35 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#5052 erstellt: 20. Dez 2018, 18:56

wugar (Beitrag #5007) schrieb:
Power Sound Audio S3611 vs SVS PB16 Ultra | Subwoofer Comparison


und noch mal ein Einzeltest

Animikii
Ist häufiger hier
#5053 erstellt: 31. Dez 2018, 17:21
Auch wenn ich zwei V1801 besitze und mehr als zufrieden damit bin, 2x S3611 würden mich gerade nach dem Umzug nach Deutschland in ein komplett gemauertes Gebäude mit offenem Grundriss sehr reizen. Man liest immer wieder, dass sich geschlossene Subs leichter integrieren lassen ... und nebenbei noch die Membranfläche verdoppeln kann auch kein Fehler sein

Leider bekommt man für die V1801 fast nix mehr und der Zusatzinvest geht aktuell nicht, da geht die Einrichtung der Werkstatt vor. Evtl kommt dann eher ein DIY Projekt in Frage, denn die Amps kann man leichter kaufen als die ganzen Boxen.
submann
Inventar
#5054 erstellt: 31. Dez 2018, 17:32

Animikii (Beitrag #5053) schrieb:
Auch wenn ich zwei V1801 besitze und mehr als zufrieden damit bin, 2x S3611 würden mich gerade nach dem Umzug nach Deutschland in ein komplett gemauertes Gebäude mit offenem Grundriss sehr reizen. Man liest immer wieder, dass sich geschlossene Subs leichter integrieren lassen ... und nebenbei noch die Membranfläche verdoppeln kann auch kein Fehler sein

Leider bekommt man für die V1801 fast nix mehr und der Zusatzinvest geht aktuell nicht, da geht die Einrichtung der Werkstatt vor. Evtl kommt dann eher ein DIY Projekt in Frage, denn die Amps kann man leichter kaufen als die ganzen Boxen.
Was kosten 2 Stück inkl.Versand glaub so um die 5000 Euro!
Animikii
Ist häufiger hier
#5055 erstellt: 31. Dez 2018, 18:33
Fast, wenn ich mit dem Listenpreis aus EU und Bernds "Importrechnung" gehe, komme ich ungefähr bei EUR 4400 raus.

Und nachdem ich für meine V1801 wsl nicht mehr als EUR 1200-1500 gesamt bekomme, ist das einfach ein viel zu teurer Aufpreis - v.a. da alles prima funktioniert ;-)

Da gebe ich lieber etwas Geld für meinen ADH Hobel aus und bastle selbst, die FKS habe ich ja schon
bernhard.s
Inventar
#5056 erstellt: 31. Dez 2018, 18:34
Hast du nicht die V1800.......(wie auch deiner Signatur zu entnehmen ist).......


[Beitrag von bernhard.s am 31. Dez 2018, 18:36 bearbeitet]
Animikii
Ist häufiger hier
#5057 erstellt: 31. Dez 2018, 18:37
Mist - ertappt

Ja, richtig - dennoch macht die Rechnung keinen wirklichen "Sinn" ...
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