Phaseneinstellung für 2 SVS PB12 links und rechts neben der Couch?

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Mingale
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Okt 2010, 12:21

Hoi Bassfetischisten!

langsam kapituliere ich vor der Phaseneinstellung von 2 Subwoofern, die sich
links und rechts neben meinem Hörplatz befinden.

Wer von euch hat ebenfalls 2 Subs neben sich stehen und wie ist die dazugehörige Einstellung eure Phasen?

Generell gesagt sollte sie ja um die 180° sein, aber
gibt es irgendwo im Netz eine Anleitung wie sich 2 Subs RICHTIG professionell einstellen lassen?

dank euch im Voraus!

Gruss, Dom

tss
Inventar

#2 erstellt: 25. Okt 2010, 09:10

gibts von svs keinen support (alberto) mehr?

darkraver
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 25. Okt 2010, 17:18

Wo ist der Axel

visualXXX
Inventar

#4 erstellt: 25. Okt 2010, 17:19

naja machs doch einfach so wie es gut klingt. der rest ist doch relativ egal.

und da sie rechts und links nebender couch stehen würde ich die phase bei beiden auf 0° lassen...

m4xz
Inventar

#5 erstellt: 25. Okt 2010, 17:30

@ tss:

Alberto ist keine "Servicekraft" von SVS, sondern von L-Sound

Aber ihn gibt es natürlich noch, ist nur nicht jeden Tag online...

Ich denke Axel aka Bass-Oldie könnte hier die sinnvollsten Tipps geben, schließlich betreibt er genau die selbe Konfiguration

Ich würde folgendermaßen vorgehen, erstmal zusehen dass EIN Subwoofer perfekt zu den Frontlautsprechern passt, danach den zweiten so einstellen dass er etwas zum Klangbild "beiträgt" und nichts auslöscht

Mingale
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Okt 2010, 19:51

habe mittlerweile eine wirklich phantastische Einstellung gefunden:
crossover: Fronts: 40hz, Center: 60hz, Rears: 80hz.
Phase beider Subs auf 120° und im AV Bass Setup: Bass+Main.

Da ich gerne verspielte elektronische Musik über 9.2 höre (mit Presence-Fronts) habe ich dadurch einen harmonischen Kickbass der Frontlaufsprecher und einen wunderbar umhüllenden Tiefbass nebenbei.
Gestern war ich allerdings neugierig und wollte mir diese Einstellung durch Carma bestätigen lassen - und was sah ich: grausame Hügellandschaften...

Da ich jetz natürlich im HJinterkopf habe, dass es NOCH BESSER klingen kann, wenn der Frequenzgang mal einigermaßen linear aussieht, habe ich diesen Thread eröffnet.
Dabei geht es natürlich nicht nur um 2 SVS Subs, sondern um die generelle Vorgehensweise beim Einrichten von 2 Subs nebem dem Hörplatz.

Für mich persönlich spielen hier zuviele Variablen mit. Einerseits entstehen Interferenzen (zumindest bei den unterschiedlichen Crossoverfrequenzen) der Subs mit den Fronts, dann mit dem Center, dann natürlich auch mit den 4 Rears. Dann beeinflussen sich die 2 Subs ebenfalls gegenseitig.
Und wenn dann noch das AntiMode8033 in Spiel kommt, hört bei mir jegliches Vorstellungsvermögen von Wellen in meinem Raum auf.

Habe mal gelesen, dass die Subs den gegenüberliegenden Frontlautsprecher angeglichen werden sollten, aber im Dolby PLIIz beispielweise spielt doch jeder LS seinen Bass.
sorry hier beeinflusst sich einfach zuviel gegenseitig. Bin kurz vor der Resignation, dabei will ich doch einfach nur den perfekten, mit meinem Equipment und Raum möglichen, Bass. Ist das so sehr schwer?

grüsse
d.

Bass-Oldie
Inventar

#7 erstellt: 26. Okt 2010, 18:05

Hi d.,

warum rufst du mich nicht an?

Im Groben findest du hier ein wenig Text dazu:

http://www.hifi-foru...=1660&postID=155#155

[Beitrag von Bass-Oldie am 26. Okt 2010, 18:16 bearbeitet]

Mingale
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Okt 2010, 18:32

Hi a.

ein verlockendes Angebot - besten Dank.
Dennoch muss ich est versuchen die ganzen Wellen und Überlagerungen und Phasendrehungen zu begreifen, sonst versteh ich bei dir nur Bahnhof denk ich...

Obwohl, wenn du mal wieder geschäftlich in der schönen Schweiz respektive Bern sein solltest, könnte durchaus ein entzückendes Gläschen ChateauNeuf du Pape auf dich warten. Meine PB12s und ich würden uns freun

Ich mach mal noch n paar kleine Messungen. Großer Suchtfaktor, dieses Messen!

ich berichte

Grüzech und hab dank
d.

Mingale
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Nov 2010, 15:41

Hallo Axel und Gemeinde,

mir ist vorhin aufgefallen, dass die ganze Messerei mit Carma eigentlich
gar nichts nützt, denn man versucht ja lediglich die
-linke Frontbox mit beiden Subwoofer und dann
-die rechte Frontbox mit beiden Subwoofer zu harmonisieren.

Trotz größtem Aufwand schaff ich´s nicht BEIDE Kanäle einigermassen linear
einzustellen, da immer beide Subwoofer ihren Senf dazugeben.
Info: Die bedien Subs sind mittels Y Splitter am Receiver verbunden.

Beispiel meines Problems:

1. Messung
linker Sub + rechter Sub: Phase 120° --> linker Kanel schön linear. Rechter chaos
2. Messung:
Phase linker Sub belassen; rechter Sub 90° --> rechter Kanal "einigermassen" ok

Da die 2 Subs aber symmetrisch links und rechts neben mir stehen, klingt es ( wahrscheinlich bedingt durch die unterschiedlichen Phasenverschiebung) echt übel!

NUN denke ich mir:
2 mittels Y Kabel angeschlossene Subs KANN man ja gar nicht homogen auf beide Fronts angleichen, oder?!

Ich denke es macht mehr Sinn ein Monosinussignal von BEIDEN Frontboxen auszugeben und dann die Subs entsprechend, mit zueinender gleicher Phase, einzustellen oder?!

Ich mein, im Film und Musik wird Tiefbass (<80hz) doch sicherlich von beiden Lautsprechern zu gleichen Teilen wiedergegeben oder?
Somit macht diese seperate Linearisierung beider LS überhaupt keinen Sinn!

Was sagen die Experten, liege ich da in etwa richtig?
wenn ja, müsste man nur ein Carma monosignal mittels Waveeditor o.ä. aus beiden LS ausgeben lassen und am Hörplatz messen.

bin verwirrt!

beste Grüsse
Dominic

Bass-Oldie
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2010, 15:51

Hi Dominic,

Kurz:
Ja, ein Monosignal (also die Sinusfrequenz) wird über beide Fronts geschickt. Nur wenn die LS sehr unglücklich schief im Raum stehen, würde man da separat drauf eingehen müssen.

Die beiden Subs arbeiten optimaler Weise als eine Schallquelle, denn sie erhalten ja auch das gleiche Eingangssignal. Beide müssen (sollten) letztlich in der Phase gleich eingestellt sein, damit sie als Einheit arbeiten (Solange sie einigermaßen symmetrisch stehen).

Man fängt mit jeweils einem Sub an, schaut sich den Unterschied zum zweiten an, und vermittelt dann solange, bis beide gleich gut eingestellt sind, und zusammen die 6 dB SPL Gewinn gegenüber dem SPL Wert eines Subs alleine bringen.
Das muss man u.U. mehrmals nacheinander machen um das Optimum zu finden.
Und bitte immer die Stellung des Phasenknopfes notieren (ich klebe dazu ein Kreppband um den Steller und mache Striche drauf), sonst kommt man völlig durcheinander. ;-)