Welche Methode ist besser um Sub anzuschliessen

Rein interessehalber... Wofür braucht man 3(!) Subs?!

Gruß,

el*animal79 schrieb:

Rein interessehalber... Wofür braucht man 3(!) Subs?! Gruß,

Gegen Raummoden...! Bessere Bassverteilung im Raum...!

Gruss TRXHooL

P.S. Wenn alle Subwoofer ohne brummen funktionieren, ist es egal ob du 5 oder 10 Meter benutzt.

trxhool schrieb:

Gegen Raummoden...! Bessere Bassverteilung im Raum...! Gruss TRXHooL P.S. Wenn alle Subwoofer ohne brummen funktionieren, ist es egal ob du 5 oder 10 Meter benutzt.

Danke, wieder was gelernt

Hi,
habe die anderen 2 zwischen den Front Ls stehen und wollte einfach ausprobieren wie es sich anhört wenn hinten auch noch einer steht. Bin ganz zufrieden damit, die 2 zwischen der Front sind identisch, der 3 ist ein bissle kleiner, merke da aber keinen unterschied

Rein interessehalber:
um welche Subs handelt es sich und wie gross ist der Raum?
Hat Sub 2 und 3 durch die Mehrfachbelegung des line out oder Hintereinanderschaltung an Leistung verloren?

Hi,

zwischen den fronts habe ich 2x Teufel L 2200 SW stehen und hinter der Couch nen Sub vom HK BS 10. Sind alles 3 Downfire. zum hinteren kann ich nichts sagen aber vorne merke ich nicht das der 2 weniger Leistung hat. Mein wohnzimmer hat ca 20qm . Der Bass ist halt gar nicht mehr ortbar. Habe letzt bei ner Komödie nur einen vorderen laufen lassen und habe nach 10min den 2 angeschaltet, weil ich die ganze Zeit die Richtung gemerkt habe wo der Bass herkommt.

Habe jetzt allerdings alle 3 über y_Kabel direkt an dem Receiver laufen. Aber selbst wo der 2 direkt am sub angeschlossen war, habe ich keinen unterschied fetgestellt

oli-t schrieb:

Hat Sub 2 und 3 durch die Mehrfachbelegung des line out oder Hintereinanderschaltung an Leistung verloren?

Selbst wenn man 10 Subs an den Sub Out des AVRs hängt verliert der Sub keine Leistung da alle aktiv sind.

Hi,

mstylez schrieb:

...Selbst wenn man 10 Subs an den Sub Out des AVRs hängt verliert der Sub keine Leistung da alle aktiv sind.

Da alle aktiv sind, wäre auch ein leichter Pegelverlust (durch Vielfach-Belastung des Line out) kein Problem, da durch einen Dreh am Volumesteller ausgleichbar.

Gruss,
Michael

Durch die Mehrfachbelegung des Sub lineout dürfte sich der Widerstand erhöhen, so dass der lineout Pegel schwächer werden dürfte. Klar lässt sich das denn durch Erhöhung der Lautstärke der Subs ausgleichen.

Ich habe jedoch das Problem, dass ich meine Subs schon sehr weit aufdrehen muss, was angesichts der Leistung der Subs eigentlich ungewöhnlich ist(Heco Celan 30 und Metas 30) bei 20 qm und sonst Lautstärke eher im unteren Bereich (um ca -50dB Yamaha RX V2700). Kann ich mir bis heute nicht erklären, mag vielleicht daran liegen, dass ich nur leise höre und trotzdem viel Bassfundament haben möchte.

Mit meinen anderen Yamahas war es ähnlich, so dass wohl ein Defekt auszuschliessen ist.

Erstmal jedoch Guten Rutsch ins neue Jahr und..

@oli-t: Wenn du 2 Subs mit 300W (Metas 30) und 400W (Celan 30A) in einem Raum von 20qm hoch aufdrehen musst, hast du meiner Meinung nach ein akutstisches Problem.

Auch wenn das jetzt sehr subjektiv ist und ich deinen Anspruch nicht kenne, in meinem Heimkino reichte ein 250 Watt Yamaha bei 60% Leistung), um in seinem Wirkungsbereich von vielleicht 40-120 Hz spürbaren Bassruck zu erzeugen. Mein Raum ist 74qm groß.

Klar geht immer mehr, und es macht auch mehr Spaß wenn der Bass einem Wellen durch die Gesichtshaut schiebt, wenn du die 2 Hecos aber weit aufdrehen musst frage ich mich ob bei dir unter Umständen Auslöschungen zwischen Subs auftreten oder du eine wirklich ungünstige Aufstellung / Sitzposition gewählt hast.

Sitzt du an der optimalen Stelle für den Tiefbass bzw. sind die Phasen, etc. korrekt abgestimmt?

Grüße,
*H2O*

Richtig geraten! Ich habe eine erhebliche Bassauslöschung ca. in der Mitte des Raumes. Deshalb betreibe ich ja 2 Subs, die schon an optimalster Stelle stehen angesichts der sehr beengten Möglichkeiten (2 Türen, 2 Fenster an der Westseite). Folglich passt der 51er Samsung Plasma nur an eine Wand in einem Schrankwandregalsystem.

Das alles ist nicht zu ändern. Nur sind auch die Pegel der Subs, wenn man direkt davor steht, nicht gerade nennenswert, erst recht nicht von dem 2.Sub in der Reihe.

Vielleicht hole ich mir mal ein antimode oder/und spare auf XTZ Subs.

oli-t schrieb:

...Vielleicht hole ich mir mal ein antimode oder/und spare auf XTZ Subs....

Das wird dich nicht -- oder nur per Zufall -- weiterbringen.
Vielleicht klärst du erstmal deine Ein- und Aufstellungen (Bild?).
In deinem Setup ist heftig der Wurm drin

@Mwf:

Habe jetzt erstmal den Raumrechner (Stereoplay) bemüht. Das Ergebnis hat meine bisherige Erkenntnis - Bassauslöschung in der Raummitte - natürlich bestätigt. Lt. Rechner habe ich eine drastische Auslöschung bei ca 63 Hz. Desweiteren würde sich das Problem erheblich reduzieren lassen, wenn ich die Subs woanders hinstellen könnte, kann ich aber nicht! Dort, wo es möglich wäre, ändert sich kaum etwas an den Moden. Vorstehende Moden erklären auch, warum es bei Musik eher bemerkbar ist als bei Filmen. Die Heco Subs waren allerdings nicht wählbar, also habe ich die Nubert AW 991 und 441 statt Heco Celan Sub 30 und Metas 30. Das verfälscht natürlich das Ergebnis etwas.

Der reine Hörtest ergibt sogar einen grösseren Bereich in der Raummitte, ca. 4qm, in dem kaum Bassanteile hörbar sind. Dagegen ist der Bass im letzten Viertel des Raumes sowie seitlich, auch etwa je 1/4 der Breite sehr stark, was den normalen Raummoden entsprechen dürfte.

Mir kann also allenfalls das antimode weiterhelfen, fürchte ich, da ich leider auch die Hörposition nicht sonderlich verändern kann.

Werde nachher nochmal versuchen, per PEQ den Frequenzverlauf manuell anzupassen. Viel Hoffnung habe ich aber nicht.

oli-t schrieb:

...Mir kann also allenfalls das antimode weiterhelfen,...

Nicht wirklich.

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Mit 3 Subs,
-- rund um den Hörplatz verteilt,
-- in der Polarität /Phase jeder einzeln so eingestellt, dass sie sich addieren - hörbar, messbar , nicht theoretisch oder stereoplay-Rechner -
-- und geprüfter Cinch-Verkabelung (jeder Sub einzeln, nacheinander einstecken, der Pegel muss jedesmal hörbar zunehmen)

...kann sich kein Bassloch in Raummitte bilden, nahezu unabhängig von dem umgebenden Raum...

Deine Meinung wird zwar Bass-Oldie nicht in Freudentränen ausbrechen lassen, aber nun gut. Irgendwie wehrt sich auch etwas in meinem Innersten gegen das antimode.

Also werde ich halt mal die 3 Sub Theorie testen bei Gelegenheit. Da ich 2 HK Anlagen habe, steht noch weiterer Sub, und zwar ein Heco Celan Sub 38A zum Testen zur Verfügung. Vielleicht nehme ich dafür auch den AW 991, sofern ich mir den probeweise mal bestelle. Muss hinter dem Hörplatz noch ein wenig Platz schaffen, aber das wird sich machen lassen.

Also schaun mer mal.

oli-t schrieb:

...Deine Meinung wird zwar Bass-Oldie nicht in Freudentränen ausbrechen lassen, aber nun gut. Irgendwie wehrt sich auch etwas in meinem Innersten gegen das antimode.

Es ist anders als du denkst.

Zuerst die Sub-Anordnung und Phaseneinstellung optimieren (um nicht ausgerechnet am Sweet spot ein Bassloch zu haben),
dann Antimode (um die Peaks zu dämpfen).
Beides ist i.A. gleich wichtig ,
in deinem Fall aber -- reichlich Subs vorhanden -- wäre es eine Sünde, nicht zuerst die Akustik zu optimieren.