MITSUBISHI HC 7800 DLP FULL HD 2D 3D IFA BERLIN 2011

aber nicht auf die kurze Distanz.

czekow, einfach den steilsten Winkel ohne Schatten einstellen.
Und vor allem NÄHER RAN


Fritz

Wenn das Photo euer Problem abbildet wie es etwa ist, dann soltte es doch eigentlich gut sein.
Eine Wissenschaft muss man da IMO nicht unbedingt draus machen.
Da bei Fritz die (eigentlich) weißen Punkte in mehrere verschiedenfarbige abgegrenzte Punkte zerfallen ist das sicher kein Problem des Fotoappartes.

Mein Samsung (DLP) hat Testbilder die ich im Menü des Samsung aufrufen kann. Hier kann ich beispielsweise auch so ein Gitternetz mit Kreisen projizieren. Also auch weiße Linien auf schwarzem Grund. Hier sind absolut keine Farbsäume erkennbar und es ist rattenscharf. Wenn ich aber meinen PC per HDMI anschließe und in den Explorer gehe wird mir fast schlecht. Ich sehe dann nicht nur Farbsäume, sondern auch extremes RBE und überall Farben die sich ständig verändern. Auch die Farben der Schriften verändern sich ständig. Das kann man echt nicht ertragen. Vielleicht hilft diese Beobachtung weiter.

danke für den Hinweis, Herrle,

aber um sicher zu gehen, haben wir ja bereits Testbilder zusätzlich zum Browser hinzu genommen.

Grüße,
Fritz

@Herrle: Das ist genau das was ich meine. Ein PC-Signal kann durch viele Gründe verhunzt sein. Treiber, Einstellungen, Quellmaterial, Signalkette usw.
Gewissheit hat man da nur, wenn man mal eine ganz andere Quelle anschließt.

Fakt ist bisher nur eins: Fritz hat ein Foto, wo man deutlich das Farbspekrum sieht, und eins von czekow wo man dieses so nicht sieht.

(Ausschließen, dass das von der Fotokamera kommt, kann man einfach, indem man dazuschreibt, dass es mit dem Auge so aussieht wie auf dem Foto. Da muss czekow nicht noch 100 Fotos machen, direkt vergleichbar werden solche Bilder eh nur bei gleicher Quelle und gleicher Kamera, auf gleicher Leinwand.)

Ich schau mir das nachher bei mir auch nochmal an. Ich habe auch einen PC als Signalgeber.

hi Bonyyoe,

czekow hat nicht gravierend weniger Abweichungen. Er müsste nur Nahaufnahmen machen. imho
Der PC als Problemquelle, könnte mit hinein spielen, Ja.

Aber:
Meine Infocus Beamer an selber Quelle sind sauber in der Darstellung und das Gesamtbild dementsprechend scharf, detailgenau und farblich schöner.

Grüße,
Fritz

Ich würde auch mal den PC als Fehlerquelle in Betracht ziehen. Leih dir doch mal einen Blu Ray Player aus und versuche es mit Testbilden von einer Test DVD. Oder hast du das schon gemacht? Ich habe jetzt nicht mehr den ganzen Thread im Kopf.

Dann könnte es ja eben auch sein dass der Mitsu hier defizite in der Signalverarbeitung hat und nicht das Objektiv schuld ist. Man muss versuchen durch try und error das Problem einzugrenzen.

Hallo Fritz,

mit welcher Kabelverbindung überträgst du das Signal vom PC zum Projektor?
Per HDMI?

Wiederholung Modus an:

Fritz* schrieb:

Meine Infocus Beamer an selber Quelle sind sauber in der Darstellung und das Gesamtbild dementsprechend scharf, detailgenau und farblich schöner.

Fritz

Erfolgt die Signalzuspielung per HDMI oder per analoger Übertragung an einen anderen Eingang?

Hast Du beim Mitsu das gesamte Menü durch? Gibt es da eventuell versteckt irgendeine Einstellmöglichkeit für die Art der Zuspielung?

Dann für dich auch nochmal die Wiederholung:

Fritz* schrieb:

czekow hat nicht gravierend weniger Abweichungen. Er müsste nur Nahaufnahmen machen. imho

czekow schrieb:

Wie gesagt leicht blaue Ränder sehe ich bei mir auch aber lange nicht so schlimm wie bei Dir. Der Effekt wird aber meiner Meinung nach noch verstärkt durch das schräge abfotografieren. Wusste sonst nur nicht wie ich das am besten lösen sollte.

Gerade der Nachsatz sagt doch, das czekow sein Bild subjektiv mit dem Auge sogar noch besser einstufen würde als auf der schrägen Fotographie.
Und diese hat definitiv einen Einfluss, je nach Leinwandoberfläche können dort Farben unterschiedlich gebrochen, bzw. Reflektiert werden. Gerade bei Leinwänden mit Gain.

Von den bildern allein her würde ich auch sagen, das dein Beamer da schlechter darsteht Fritz. Ob das nun aber am "Montagsmodell" liegt, oder am Signal kann man noch überprüfen.
Auch, dass dein Infokus an selber Quelle besser abschneidet hilft da nicht, da dieser das signal selber digital glätten könnte, oder einfach nicht genau genug ist, diese Farbabweichungen (sollten sie schon im Signal sein) darzustellen
Ich werd mal schauen was ich von meinem HC7800 heute Abend auch Bilder mache. Hab zwar zur Zeit nur eine Handykamera da, aber ich werde dazu schreiben, ob ich einzelne Farbpunkte sehen kann.
Spannend wird auch nochmal ob (und wann?) cine4home mehrere Seriengeräte vergleicht und dazu was rausfindet.

/Edit: @Andeis: Der Mitsu hat völlig unversteckt diverse Einstellparameter, vor allem für die analogen, aber auch die digitalen Eingänge, um unterschiedliche Störungen auszugleichen. Das habe ich zumindest in der Anleitung gelesen, und die entsprechenden Punkte auch im Menü gefunden, angerührt habe ich diese aber nicht.

Hallo Andeis,

zunächst einmal sollte geklärt werden, ob das Signal digital per HDMI übertragen wird. Sollte das der Fall sein, sind Bildfehler in der Art von Farbsäumen nicht möglich - wenn die Signalverarbeitung nicht ganz komische Sachen macht!

Sollte die Zuspielung auf andere Art (analog) erfolgen, ist zu klären, oben der andere Eingang das Signal richtig verarbeitet.

Ich habe den Verdacht, dass hier ein Signalverarbeitungsfehler vorliegt und die zugespielten Frames nicht "Deckungsgleich" wiedergegeben werden, sondern (warum auch immer) leicht verschoben ausgegeben werden. Das kann dann zu den beschriebenen Farbsäumen führen.
Immer vorausgesetzt, dass das Objektiv in Ordnung ist und selbst keine nennenswerten CA verursacht.

George_Lucas schrieb:

Ich habe den Verdacht, dass hier ein Signalverarbeitungsfehler vorliegt und die zugespielten Frames nicht "Deckungsgleich" wiedergegeben werden, sondern (warum auch immer) leicht verschoben ausgegeben werden

Ein interessanter Ansatz!

Wenn man jedoch berücksichtigt, daß ein einzelner DMD verwendet wird, dann sollte die Verschiebung nur als ganzes Pixel möglich sein. Leicht verschoben im Sinne von halbem oder viertel Pixel ist digital eigentlich nicht möglich.

DVI D Ausgang zu HDMI Eingang.

Beamer hat einen HDMI Menüpunkt. Der stand auf "auto" und war ausgegraut.

@eBonnyyoe,
für mich ist massgebend, was an meinem Zuspieler funktioniert,
oder nicht funktioniert. Ich werde mir wegen des HC7800 kein komplett anderes Equipment kaufen.

Zusammenfassend ist das nach 10 Beamern, der erste Beamer, welcher an meinem setup nicht ordnungsgemäß darstellt.


Fritz

Kann ich vollkommen verstehen Fritz, und du bist deinen Bildern nach zu Urteilen auch absolut nicht zu beneiden bei den Farbwolken ähnlichen Pixeln.
Hier nochmal deine Aufnahme vergrößert.

Das sieht vom Bild her schon so aus, als würden da sogar unterschiedlich farbige Pixel dargestellt werden, da sind ja schon fast schwarze lücken zwischen den Farben. Und das habe ich definitiv bei mir nicht.

Ob esan deinem Equipment liegt, oder an deinen Einstellungen, ändert für dich vielleicht nichts, es ändert aber für andere vielleicht schon was, die überlegen sich den Beamer zu kaufen. Und es wäre schon zu klären ob dieses Problem an einem Einzelgerät liegt, oder öfter vorkommt. Bei allen Geräten scheint es ja in dieser stärke schon mal nicht vorzukommen.

Edit:
Zum Vergleich nochmal ein Ausschnit von Czekow:


Frage an euch zwei nun, wie sieht es mit dem Auge aus? Denn die Fotos zumindest haben schon mal erhebliche Unterschiede.

bei mir ist nach Augenschein eine horizontale schwarze
1 Pixellinie schwarz mit blauem Saum unten und grün/gelbem Saum oben.


Fritz

Bitte die Bilder nicht allzu ernst nehmen, wenn Ich mir die Belichtungszeiten anschaue die bei zb. 1/56 liegen dann kann da ohne Stativ keine "realistische" Abbildung herauskommen!

Und dann noch die Wackelbilder unterschiedlicher Kameras oder gar Handys zu vergleichen...puh. Ich spreche hier nicht davon dass die beschriebenen Effekte existieren, nur wird hier der eine oder andere von den gruseligen Bildern evtl. allzu sehr abgeschreckt

bei mir Stativcamera, allerdings könnte bei manchen (sehr nahen) Bildern die Focusierung nicht 100% sein trotz Makro Einstellung.


hier ein shot aus 50 cm Abstand:







Fritz

Hmmmm, ok dann kann man den Stativ-Effekt schon mal ausschließen!
Nachdem Du ja mit PC an den Beamer gehst:

1. Win7?
2. Welche Grafikkartenmarke? Nvidia oder ATI?

Mein Tipp, versuch doch mal bei deinem Pc einen Screenshot vom Bios Menu oder so zu machen bei dem zwar nicht nativ 1080p zugespielt wird man aber dafür das Betriebsssytem ausschließen kann!

Evtl. kommt da was anderes raus!? Das Menu des Beamers war ja ok soweit Ich das in Erinnerung habe.

Fritz* schrieb:

bei mir Stativcamera, allerdings könnte bei manchen (sehr nahen) Bildern die Focusierung nicht 100% sein trotz Makro Einstellung. hier ein shot aus 50 cm Abstand: Fritz

Mal was zur Aufheiterung, ist aber ernst gemeint. Ich finde das sieht für einen DLP der an einem PC hängt ganz gut aus. Da solltet ihr meinen DLP, den Samsung SP-A600 mal sehen.

Da hättest du dann richtig Grund zum meckern.

Abgesehen davon ist mein Samsung in Filmen, zumindest bei ruhigen Bildern, sehr scharf. Habe jedenfalls schon 600 Stunden auf der Lampe und bin eigentlich auch heute noch ganz zufrieden. Aber demnächst muss ein neuer her. Ich habe heute schon einen Händler zwecks einen Vorfühtermin für den HC7800 angeschrieben. Er meldet sich bei mir sobald der Projektor da ist. Nach der Vorführung kann ich dann berichten.

Hier noch ein Bild von mir: Abstand 10 cm, mit Handy. Allerdings ist das Quellbild selbst zusammen geklickt (einzelnes pixel und ein pixel breite linien), hatte gerade keine 200€ für ne Burosch DVD zur Hand.


Wenn man mit dem Auge auf 5 cm Nah ran geht, kann man die einzelnen Farben erkennen. Ab einem Abstand von 10 cm ist eigentlich nichts mehr zu erkennen. Ab 30 cm wirkt das Bild gestochen Scharf und reinweiß.

Ihr solltet allmählich mal die Kirche im Dorf lassen. Einzelne Pixel mit Handy aufzunehmen und auf Quadratmeterfläche zu vergrößern, um eine minimale Farbabweichung zu erhaschen, wird doch nun wirklich albern.

Fritz hat ganz offensichtlich irgendwo ein Problem in seiner Wiedergabekette.
Entweder in der Elektronik oder das Objektiv seines Projektors ist defekt! Hier muss nachgebessert werden - fertig.

Ob das bei ihm ein Einzelfall ist, sollen andere klären.

Aber mit aller Gewalt das Haar in der Suppe zu suchen, finde ich albern! - Genießt das Bild mit eurem Projektor. Erfreut euch an den Filmen.
Ich kann den Hang in den Foren immer weniger nachvollziehen, dass viele User nur noch auf Fehlersuche sind, anstatt sich mal an dem zu erfreuen, was sie sich gerade neu gekauft haben.

Auch fehlt mir das Verständnis für derart unsinnige und fachlich falsche Kommentare von Usern, die keinerlei Ahnung haben wie: "Bei Star Trek 11 habe ich horizontale Lichtblitze in verschiedenen Farben auf der Brücke gesehen!" Das wurde so gefilmt und ist ein Stilmittel des Regisseurs und kein Mangel des Projektors!

Viele User, die hier mal eben reinschauen, werden durch derartige Beiträge total verunsichert und denken oftmals nur noch: "Was für ein Schrott müssen diese aktuellen Projektoren sein!"
Genau das Gegenteil ist der Fall.

Noch nie hatten wir eine so hohe Qualität für einen so niedrigen Preis wie heutzutage.

Och menno, jetzt nimmt er uns den Spass am Suchen :-)
Ok, bin auch dafür dass der Montagsbeamer getauscht wird....normal
Ist es offensichtlich nicht. Weg damit! So bitter es auch sein mag.

das objektiv ist in ordnung, wir erlösen fritz von dem projektor und holen das gerät wieder ab

eBonyyoe schrieb:

hatte gerade keine 200€ für ne Burosch DVD zur Hand.

Die AVSHD 709 ist kostenlos und im Gegensatz zur Burosch DVD fehlerfrei

chappie schrieb:

das objektiv ist in ordnung, wir erlösen fritz von dem projektor und holen das gerät wieder ab ;)

JA, danke chappie
auf das hier wieder gelobt werden darf

meine Infocus Beamer habe ich soeben wieder aus der Bucht gefischt


Fritz

Ich hab nochmal mein Projektor in die Horizontale gebracht. Und noch mal eine mir, wie hier mal gefordert wurde, das Menü angeschaut.

Dabei musste ich feststellen, das lediglich die Farbe Rot der aussreißer mit Farbsäumen ist. Diese Farbsäume sind zu meinem erschrecken über fast 3-4 Pixel verteilt.

Schön zu sehen bekommt man dies, wenn man das Rot total überdreht. In meinem Bild habe ich dies einmal gemacht, und wie man sehen kann, passt das Rot überhaupt nicht mehr in die schwarze Schrift und bildet damit doppelkonturen, die die ganze Schrift "verfetten".

So schaut zwar niemand ein Film, es dient nur zur verdeutlichung, das hier wohl etwas mit der Signalverarbeitung nicht stimmt. Das Rot wird 3x so dick verbeitet, wie der Rest der Farben.


Ich finde das dann doch nicht mehr akzeptabel. Und das, obwohl weder irgendeine einstellung verändert wurde, der Beamer gerade zur Leinwand steht usw...

Trotzdem ist das noch Gold zu meinem alten
Und dummerweise hab ich den hc7800 nicht bestellt sondern im Laden gekauft

Nabend, hier nochmal die neuen Bilder. Farbsäume sind leider auch leicht zu erkennen aber sehen wie gesagt nicht so doll aus wie auf den Bildern. Meine 3D Brillen sind heute erst angekommen und ich mußte einfach noch ein paar Filmausschnitte angucken, einfach genial. Super scharf, schön hell, ruhig, nur minimales flackern, kein ghosting und vor allem schön leise. Könnte mich auch mit dem niedrigen Lampenmodus in 3D anfreunden. Selbst wenn sich rausstellt das alle Mitsu's zu CA's neigen, ich gebe mein mein Schätzchen nicht wieder her!




Also ich guck noch ein bisschen!

Gruß czekow

@ fritz:
das Problem ist ,ich habe die Testbilder auf der Playse als Fotos abgespeichert.Obwohl das Ausgangssignal fest auf 1080p Steht , weiß ich nicht , ob da doch Scaliert wird . Das würde die Ausfransungen Erklähren.
@ George
Aber jetzt mal ohne Hysterie; Du hast natürlich recht.Aus 30cm Entfernung ist das bei mir nicht mehr zu sehen. Der HD83 macht ein 1a Scharfes Bild und diese CMA oder was auch immer stört nicht im geringsten das Filmvergnügen.

Guten Abend,
habe gerade Infos zum HC 7800 gesucht und bin dadurch hier gelandet.
Wircklich ein super Forum!

War eigentlich schon dabei mir das Gerät zu kaufen. Aber nach dem Lesen eurer Beiträge bin ich nicht mehr sicher ob das eine gute Idee ist.

Sind diese Farbsäume im normalen (2D, 3D) Betrieb sehr deutlich, oder nur bei genauer Betrachtung?
Die Farben sehen, zumindestens auf dem von Fritz geposteten Bild, nicht so toll aus (speziel das weiß). Das liegt aber an der Kamera, oder habe ich da ein wenig den Überblick über eure Posts verloren?


Grüße von einem verunsicherten
Markus K.

@Markus: Nichts davon sieht man im normalen Betrieb. Das Bild ist scharf und die Farben sind super, ebenso der mögliche Schwarzwert mit dem Gerät. Lass dich nicht verunsichern, und schau dir das Gerät an. Es ist nach wie vor für mich das beste 2D/3D Gesamtpaket in dem Preis- und Leistungsbereich, so lange du mit der eingeschränkten Aufstellung klar kommst.

Das ist alles mäkeln auf hohem Nievau

P.s.: Die Eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Aber mit dem Mitsu hat man schon mal die Wollmilchsau, die Eier musst du dann halt selber beisteuern. (Sorry der musste sein )

Vielen Dank eBonyyoe!
Euch noch einen schönen Abend und eine gute Nacht.


Markus K.

K.Markus schrieb:

War eigentlich schon dabei mir das Gerät zu kaufen. Aber nach dem Lesen eurer Beiträge bin ich nicht mehr sicher ob das eine gute Idee ist.

Mein Tipp: schau Dir das Gerät selbst vor Ort an und entscheide selbst. Die Bilder von Fritz finde ich "merkwürdig". Ich vermute da eher ein Problem mit der Zuspielung, Leinwand etc.

George Lucas schrieb:

Ihr solltet allmählich mal die Kirche im Dorf lassen. Einzelne Pixel mit Handy aufzunehmen und auf Quadratmeterfläche zu vergrößern, um eine minimale Farbabweichung zu erhaschen, wird doch nun wirklich albern. Fritz hat ganz offensichtlich irgendwo ein Problem in seiner Wiedergabekette. Entweder in der Elektronik oder das Objektiv seines Projektors ist defekt! Hier muss nachgebessert werden - fertig. Ob das bei ihm ein Einzelfall ist, sollen andere klären. Aber mit aller Gewalt das Haar in der Suppe zu suchen, finde ich albern! - Genießt das Bild mit eurem Projektor. Erfreut euch an den Filmen. Ich kann den Hang in den Foren immer weniger nachvollziehen, dass viele User nur noch auf Fehlersuche sind, anstatt sich mal an dem zu erfreuen, was sie sich gerade neu gekauft haben. Auch fehlt mir das Verständnis für derart unsinnige und fachlich falsche Kommentare von Usern, die keinerlei Ahnung haben wie: "Bei Star Trek 11 habe ich horizontale Lichtblitze in verschiedenen Farben auf der Brücke gesehen!" Das wurde so gefilmt und ist ein Stilmittel des Regisseurs und kein Mangel des Projektors! Viele User, die hier mal eben reinschauen, werden durch derartige Beiträge total verunsichert und denken oftmals nur noch: "Was für ein Schrott müssen diese aktuellen Projektoren sein!" Genau das Gegenteil ist der Fall. Noch nie hatten wir eine so hohe Qualität für einen so niedrigen Preis wie heutzutage.

Boh, wie geil ist das denn. Eigentlich ist Georg ja immer einer der ersten wenn es darum geht, Sachen fachlich gut auseinander zu nehmen
Jetzt spricht er mir so richtig aus der Seele, vielen Dank

Monatelang warte ich auf diesen Projektor, nun wo er endlich verfügbar ist, wird nahezu kaum ein gutes Haar an dem Gerät gelassen.
In der Tat werden potentielle Käufer, wie z. B. Markus, fast um ihr Glück gebracht ein gutes Gerät zu kaufen.

Dabei verstehe ich nicht, warum der einzelne sich nicht ein eigenes Bild von den Leistungen eines Gerätes macht und sich stattdessen hier total verrückt machen lässt.

K.Markus! Tue Dir den gefallen und mach einen Besichtigungstermin bei einem ordentlichen Händler bevor Du eine Entscheidung aufgrund der hier subjektiv getroffenen Berichte triffst.

Wenn Du aus NRW kommst, kannst Du dich bei uns einklinken, wir haben am Freitag ein Shootout. Für mich geht es darum, ob es nun der Mitsu oder der H83 wird. Mein Freund ist eher der LCOS Fan, er schaut sich den Sony 30ES und JVC X30 an.

Viel Glück bei Deiner Suche!

apophisii schrieb:

Dabei verstehe ich nicht, warum der einzelne sich nicht ein eigenes Bild von den Leistungen eines Gerätes macht und sich stattdessen hier total verrückt machen lässt.

100% Zustimmung !

Das Problem hier im Forum: ein User hat Schwierigkeiten und diskutiert das hier. Das ist vollkommen ok, dafür ist ein Forum da. ABER: das sollte man nicht auf alle Geräte der Charge übertragen. Stichwort: Serienstreuung. Bei Fritz habe ich jedoch eher den Eindruck, daß das Gerät ok ist und irgendetwas an der Zuspielung nicht paßt.

Zum wiederholten mal NEIN

ich habe KEIN Zuspielproblem.

Der Infocus läuft am selben Draht wie der Mitsu, OHNE solche Fehler.

Die Unterschiede im Gesamtbild sind doch in den zwei screenshots dokumentiert?
Selbst bei 720p Programm deutlich, oder seht ihr das nicht.

Keine Frage der Mitsu ist in 3D echt überzeugend, und in Kombination mit einer Hochgain Leinwand auch meinem stack überlegen. FI beherrscht er ebenso perfekt.

Ich gehe immer noch davon aus, das ich ein Ausreisergerät erwischt habe. Zur Ehrenrettung von Mitsubishi.

An die Interessenten des Gerät´s,
sorry ich will niemand verunsichern, bin nur etwas ernüchtert, nach den vielen Vorschusslorbeeren.


Schaut euch die Sache selbst an auch im Vergleich mit mind. einem weiteren "guten" DLP Beamer.


Grüße,
Fritz

Nudgiator schrieb:

Bei Fritz habe ich jedoch eher den Eindruck, daß das Gerät ok ist und irgendetwas an der Zuspielung nicht paßt.

Naja, das es doch Montagsgeräte gibt, ist wohl bewiesen... Und ich glaube, das Fritz & ich da nen Griff ins scheißhaus gemacht hatten

K.Markus schrieb:

War eigentlich schon dabei mir das Gerät zu kaufen. Aber nach dem Lesen eurer Beiträge bin ich nicht mehr sicher ob das eine gute Idee ist.

Den beamer kannst du dir kaufen. Ohne Probleme.
czekow seiner beweist Fritz&mir (zum Glück), das wir beide wohl Montagsgeräte erwischt haben und das die anderen Geräte ok sind.

Außerdem ist das meckern auf hohem Nivau.
Unsere Probleme sieht man schon aus 1m nicht mehr richtig. Aus 2m bei einem Film schon erst recht nicht mehr, zumal man sich viel mehr auf den Inhalt des Filmes konzentriert als auf einzelne Pixel.
Und es fällt eh nur bei Standbildern auf...

czekow schrieb:

Nabend, hier nochmal die neuen Bilder. Farbsäume sind leider auch leicht zu erkennen aber sehen wie gesagt nicht so doll aus wie auf den Bildern. Meine 3D Brillen sind heute erst angekommen und ich mußte einfach noch ein paar Filmausschnitte angucken, einfach genial. Super scharf, schön hell, ruhig, nur minimales flackern, kein ghosting und vor allem schön leise. Könnte mich auch mit dem niedrigen Lampenmodus in 3D anfreunden. Selbst wenn sich rausstellt das alle Mitsu's zu CA's neigen, ich gebe mein mein Schätzchen nicht wieder her! Also ich guck noch ein bisschen! Gruß czekow

@czekow

ich finde dein erstes Bild ist doch super! Wo bitte sind da Farbsäume? Oder bin ich blind?

Das zweite Bild hingegen ist in den weißen Linien lila. Das steht im krassen Widerspruch zum ersten Bild und kann dann eigentlich nichts mit dem Objektiv zu tun haben. Hast du beide Bilder gleich zugespielt?

Kannst du mir diese beiden Bilder schicken? Dann teste ich diese mal an meinem Samsung (auch DLP).

Möglicherweise sind die Farbsäume beim zweiten Bild auch völlig normal, weil die Vierecke kleiner sind.

Dann noch ein wenig Logik: Mitsubishi ist keine Hinterhoffirma. Die bauen seit vielen Jahren Projektoren und das mit Erfolg. Bei diesem Gerät wird ausdrücklich auf das aufwendige Objektiv hingewiesen. Die sind doch nicht blöd!

Hi
Ich denke auch, die Bilder von czekow sind ordentlich.
Besonders das Desktop-Bild sieht schon so aus wie es von DLPs zu erwarten ist.
Das mittlere ist eine Nahaufnahme aber dabei offensichtlich leicht unscharf fotografiert.
Da würde ich denken das sieht in Wirklichkeit auch ~ in Ordnung aus.
Man darf sicher zufrieden sein, wenn man so ein Gerät bekommt.
Fritz sollte einfach einen Tausch anstreben und dann der Kiste noch eine Chance geben.

Herrle schrieb:

@czekow ich finde dein erstes Bild ist doch super! Wo bitte sind da Farbsäume? Oder bin ich blind? Das zweite Bild hingegen ist in den weißen Linien lila. Das steht im krassen Widerspruch zum ersten Bild und kann dann eigentlich nichts mit dem Objektiv zu tun haben. Hast du beide Bilder gleich zugespielt? Kannst du mir diese beiden Bilder schicken? Dann teste ich diese mal an meinem Samsung (auch DLP). Möglicherweise sind die Farbsäume beim zweiten Bild auch völlig normal, weil die Vierecke kleiner sind. Dann noch ein wenig Logik: Mitsubishi ist keine Hinterhoffirma. Die bauen seit vielen Jahren Projektoren und das mit Erfolg. Bei diesem Gerät wird ausdrücklich auf das aufwendige Objektiv hingewiesen. Die sind doch nicht blöd!

@Herrle

Diese Bilder findest Du auf der AVCHD DVD die man kostenlos runterladen kann. www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

Und nochmal im allgemeinen, der HC7800 ist für mich ein fantastischer Beamer. Er verbindet die Vorzüge der DLP Technik (gerade in 3D) mit einem sehr sehr leisen Betriebsgeräusch. Die Performance im 2D Bereich kommt fast an einen JVC X30 ran (muss es ja wissen weil ich ihn wegen Flackern im 3D zurück geschickt habe) und in 3D ist er knapp vor dem Optoma die momentane Referenz! OK die Brillen sind ein wenig gewöhnungsbedürftig aber tragen ihren Teil zum klasse 3D Erlebniss bei. Wer keine Probleme hat ihn richtig aufzustellen kann mit dem Mitsubishi garantiert nichts falsch machen.

Ok man sollte noch prüfen ob man empfindlich auf RBE reagiert aber wie gesagt, mich hat das flackern beim X30 echt genervt und ich sehe keinen Regenbogeneffekt beim Mitsubishi.

Gruß czekow

PS. Weiß nicht genau ob ich den Link hier überhaupt posten darf?

Edit hgdo: Zitat gekürzt

@Fritz:
Bei deinen Bildern im Post Nr 469 kann man sehr schön sehen , das der SP8602 eine kühlere Farbtemperatur eingestellt hat als der Mitsu. Man kann auch sagen , das beim Mitsu einen leichten Rot-überschuss in den Graustufen auf deinem Bild hat (siehe Gesichtsfarbe und das weiße Gebömmel am Kleid).War der Mitsu Kalibriert ? Der SP8602 ist ab Werk scheinbar auch digital angespitzt , wie mein ehemaliger Sammy 600.das hast du ja selber schon mal gepostet. Evtl. besitzt der SP8602 noch etwas mehr Ansi-kontrast als der Mitsu.Weshalb die Details etwas mehr zu Geltung kommen.
Ich verstehe Deine schlechte Laune nicht. An deiner stelle hätte ich dem HC7800 nochmal eine Chance gegeben und evtl. doch mal geprüft, Ob da was am Signal Umgestellt werden muss.Problem kann aber auch DVI auf HDMI sein.Das dort der Mitsu. das Signal nicht "versteht".

Der Mitsu bietet doch auch eine 2D in 3D Konvertierung. Hat das schon jemand ausprobiert?

Grüße
Markus

JA,
die Konvertierung funktioniert ganz gut.
Allerdings, in den höchsten Stufen (max. Bildtiefe) sind in der hinteren Bildebene permanent Doppelkonturen sichtbar.

Fritz

Ja hab ich schon probiert. Ist auch ganz nett, funktioniert aber je nach Bildkomposition unterschiedlich gut.
Kann natürlich nicht mit einem 3D-produzierten Film mithalten.

Genau so wie bei schlechten 3D-Konvertierungen im Kino, schaue ich mir die Filme dann aber lieber in dem sehr schönen 2D an (was der Mitsu ja auch bietet).

Es ist aber auf jedenfall beachtenswert, was da in Echtzeit schon möglich ist, und gerade das schmälert meiner Meinung nach die Leistung der Filmindustrie, wie z.B. bei HP 7.2 oder Alice... das bekommt ja schon fast ein Beamer in Echtzeit hin.

Hi,

also in Berlin bin ich gestern nicht witergekommen, hatten keinen weißen da.

Mag mir jemand, ggf. auch gerne per PN, mitteilen wo ich den HC7800 gut und günstig beziehen könnte (auch versand)

Danke.

Hallo Speedworkx,

die weissen sollen erst Mitte Jan. 2012 herauskommen.

Das ist zumindest die Aussage von meinen Händler aus Kaarst,
den ich die auch nur empfehlen kann, gute Preise, guter Service.

Gruß

Andreas

K.Markus schrieb:

Der Mitsu bietet doch auch eine 2D in 3D Konvertierung. Hat das schon jemand ausprobiert? Grüße Markus

ja, sie funktioniert, allerdings bringt sie nicht das ergebnis, was man sich darunter erhofft.
Die effekte sind gut, aber man kann sich die Filme lieber in 2D anschauen.
Ein Film, der nicht in 3d aufgenommen wurde, wird auch nie durch die beste Trickserei wie ein echter 3D wirken. Man merkt immer, das es in wirklichkeit ein 2D ist.

Ich habs ausprobiert und wieder sein gelassen - ein 2d Film sieht in 2D einfach besser aus.

czekow schrieb:

nochmal an alle die schrieben das alles nicht so schlimm und doch super scharf sei usw.

so soll ein GUTER DLP Beamer in dieser Preisklasse darstellen:





so können wir von Schärfe reden


Fritz