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JVC DILA 2011: X30, X70, X90

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Nudgiator
Inventar
#1312 erstellt: 04. Dez 2011, 02:20

sp3ct3r schrieb:

Meinst das 480hz reichen könnten?


Die Umschaltfrequenz der D9-Panels beträgt ja "nur" 240 Hz
sp3ct3r
Stammgast
#1313 erstellt: 04. Dez 2011, 02:24

Nudgiator schrieb:

sp3ct3r schrieb:

Meinst das 480hz reichen könnten?


Die Umschaltfrequenz der D9-Panels beträgt ja "nur" 240 Hz ;)


Trotzdem machen sie 480 Hz
sp3ct3r
Stammgast
#1314 erstellt: 04. Dez 2011, 02:31
Eigentlich ist das jetzt schon wieder leicht offtopic deshalb wieder was zum Thema X30. Kann evtl. doch mal jemand was zum Input Lag sagen? Kann man verzögerungsfrei spielen? Den Test gibts hier falls jemand bock hat: http://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1229335064
Herrle
Inventar
#1315 erstellt: 04. Dez 2011, 09:47
Verstehe ich das richtig? Der Panasonic 5000 flimmert in 3D nicht?
John-Sinclair
Gesperrt
#1316 erstellt: 04. Dez 2011, 10:07
Ja, das verstehst Du richtig. Super ruhiges 3D-Bild. Abgesehen von der Helligkeit,... absolut vergleichbar mit passivem 3D und dessen Polfilterbrillen.
Herrle
Inventar
#1317 erstellt: 04. Dez 2011, 11:11
Ich bin mit dem Kontrast meines Samsung Projektors auch nicht ganz zufrieden. Wenn ich einen Film auf meiner Leinwand anschaue und danach denselben Film auf meinem Panasonic Plasma sieht das Bild des Plasma viel besser aus. Ich vermute dass dies am besseren Kontrast des Plasma liegt. Wie ist da das Verhältnis Plasma zu X30 (oder X3)?
Nudgiator
Inventar
#1318 erstellt: 04. Dez 2011, 14:11
Aktueller Panasonic Plasma TV VT30 (tatsächliche Messwerte):

ANSI-Kontrast = 3582:1
On/Off = 4575:1

X3 (tatsächliche Messwerte):

ANSI-Kontrast = ca. 330:1
On/Off = minimal 20.000:1, maximal 46.000:1
Filou6901
Inventar
#1319 erstellt: 05. Dez 2011, 21:38
Ich habe den X 30 nun bestellt....
Welche Motor-Leinwand könnt ihr mir empfehlen ?
Abstand Beamer - LW = 6m
Sitzabstand = 4,20m
Bild = 2,40m x 1,30m ca.
Bin über jeden Ratschlag und Tip sehr dankbar.


[Beitrag von Filou6901 am 05. Dez 2011, 21:39 bearbeitet]
dreamer_1
Stammgast
#1320 erstellt: 05. Dez 2011, 22:28

Nudgiator schrieb:


Soweit ich das im Hinterkopf habe, gibt es dort auch ein Testbild, wo nur jeweils 1 Pixel über die gesamte Bildfläche in weiß dargestellt wird oder eben spezielle Testbilder zur Konvergenzkorrektur.
....


So habe nun die AVS-Testdisk verwendet. Diese Testbilder waren weitaus besser als die von Burosch. Als Ergebnis kann ich sagen, dass ich mit der Konvergenz zufrieden bin!
Das einzige was mich immer noch etwas stört ist, dass weiße Schrift auf schwarzen Hintergrund z.b nach oben und unten "verschmiert". Nur sieht man das eher nah an der Leinwand. Deshalb frage ich mich ob ich es einfach gut sein lasse und mich nicht verrückt mache.....hmmm??
trancemeister
Inventar
#1321 erstellt: 05. Dez 2011, 23:23
Wie gesagt: Das verschmieren/aufblähen ist (in Grenzen) normal!
Am besten einfach nicht genauer beachten/danach suchen und den Spaß dadurch nicht verderben lassen!


[Beitrag von trancemeister am 05. Dez 2011, 23:57 bearbeitet]
dreamer_1
Stammgast
#1322 erstellt: 06. Dez 2011, 01:18

trancemeister schrieb:

Am besten einfach nicht genauer beachten/danach suchen und den Spaß dadurch nicht verderben lassen!


Ja ich glaub das ist das Beste!
Hab gerade in Drachenzähmen leicht gemacht reingeschaut und muss sagen einfach klasse was der X30 hier zaubert!
Die Lautstärke könnte noch etwas leiser sein, aber ansonsten echt ein tolles Teil.

Schönen Abend!
Herrle
Inventar
#1323 erstellt: 06. Dez 2011, 10:33

dreamer_1 schrieb:

Nudgiator schrieb:


Soweit ich das im Hinterkopf habe, gibt es dort auch ein Testbild, wo nur jeweils 1 Pixel über die gesamte Bildfläche in weiß dargestellt wird oder eben spezielle Testbilder zur Konvergenzkorrektur.
....


So habe nun die AVS-Testdisk verwendet. Diese Testbilder waren weitaus besser als die von Burosch. Als Ergebnis kann ich sagen, dass ich mit der Konvergenz zufrieden bin!
Das einzige was mich immer noch etwas stört ist, dass weiße Schrift auf schwarzen Hintergrund z.b nach oben und unten "verschmiert". Nur sieht man das eher nah an der Leinwand. Deshalb frage ich mich ob ich es einfach gut sein lasse und mich nicht verrückt mache.....hmmm??



Es gibt hier ein Experiment das dich eventuell interessiert:
http://www.cine4home.de/Specials/ANSIvsONOFF/ANSIvsONOFF.htm
Daniel-ht5
Ist häufiger hier
#1324 erstellt: 07. Dez 2011, 00:04
@Nudigator wie stellt man mit dem Lumagen Testbild "4 Felder mit jeweils zwei Balken" den Kontrast/Helligkeit ein? Gruß Daniel
Nudgiator
Inventar
#1325 erstellt: 07. Dez 2011, 00:13

Daniel-ht5 schrieb:
@Nudigator wie stellt man mit dem Lumagen Testbild "4 Felder mit jeweils zwei Balken" den Kontrast/Helligkeit ein? Gruß Daniel


Ganz ehrlich ? Leg die AVSHD 709 ein und stelle damit Helligkeit und Kontrast ein. Ich hab mich damals schon über die Testbilder zur Einstellung des Kontrastes / Helligkeit im Radiance aufgeregt. Man kann das auch mit den Testbildern des Radiance erledigen (Anleitung dazu findest Du im Lumagen-Forum), deutlich einfacher und genauer geht es aber mit der AVSHD 709.

AVSHD 709:

Helligkeit: projiziere ein 0 IRE Vollbild mit dem Radiance und reduziere den Helligkeitsregler des X30 so weit nach unten, bis Du keine Änderung der Helligkeit mehr feststellen kannst. Das ist dann die korrekte Einstellung für den Helligkeitsregler. Normalerweise ist 0 die richtige Einstellung. Deutlich feiner reagiert der Helligkeitsregler im Radiance. Damit kommst Du noch genauer an den Punkt ran.

Für den Kontrast würde ich aber die blinkenden Balken der AVSHD 709 nutzen, da Du hier deutlich besser siehst, ob Verfärbungen in den blinkenden Balken vorhanden sind. Für die Feinabstimmung kannst Du auch hier zusätzlich den Kontrastregler des Radiance nutzen.

Normalerweise paßt auch hier der Wert 0. Bei meinem letzten X3 mußte ich jedoch auf -4 gehen, da ansonsten Verfärbungen vorhanden waren.


[Beitrag von Nudgiator am 07. Dez 2011, 00:14 bearbeitet]
Daniel-ht5
Ist häufiger hier
#1326 erstellt: 07. Dez 2011, 00:21
Danke Nudigator aber ich habe eigentlich gerne die output schwarz und weiß beim Lumagen auf Null, stelle dann den Beamer darauf ein und änder dann nur noch schwarz und weiß beim jeweiligen Input des Lumagen. Und für den ersten Schritt muss ich halt die Bilder des Lumagen nutzen.

Ich würde dann O IRE vom Lumagen nehmen solange den Proki hochregeln bis sich was ändert und dann wieder ein Schritt zurück.
Und 100 IRE solange hochregeln bis sich nichts mehr ändert, wobei ich das nur messen und nicht sehen kann, da das weiße Fenster einfach zu sehr blendet.


Gruß Daniel
Nudgiator
Inventar
#1327 erstellt: 07. Dez 2011, 00:29

Daniel-ht5 schrieb:
Danke Nudigator aber ich habe eigentlich gerne die output schwarz und weiß beim Lumagen auf Null,


Warum ? Schwarz und weiß (Output) ist doch genau dafür gedacht, das Zielgerät zu kalibrieren.



stelle dann den Beamer darauf ein und änder dann nur noch schwarz und weiß beim jeweiligen Input des Lumagen.


Das kannst Du doch ZUSÄTZLICH tun



Ich würde dann O IRE vom Lumagen nehmen solange den Proki hochregeln bis sich was ändert und dann wieder ein Schritt zurück.


Korrekt.



Und 100 IRE solange hochregeln bis sich nichts mehr ändert, wobei ich das nur messen und nicht sehen kann, da das weiße Fenster einfach zu sehr blendet.


Das bringt nichts, da Du bei einem reinen 100 IRE-Weißbild keine Verfärbungen siehst. Du kannst auch das 4-Feld-Helligkeits-und Kontrastpattern des Lumagen nutzen und dann schauen, wann die weißen Balken verschwinden bzw. ob diese verfärbt sind. Ich konnte damals die Verfärbung auch bei diesem Testpattern erkennen.
dreamer_1
Stammgast
#1328 erstellt: 07. Dez 2011, 01:31

Herrle schrieb:


Es gibt hier ein Experiment das dich eventuell interessiert:
http://www.cine4home.de/Specials/ANSIvsONOFF/ANSIvsONOFF.htm


Vielen Dank für den Link! Sehr interessanter Bericht. Scheint "normal" zu sein...

Grüße
Daniel-ht5
Ist häufiger hier
#1329 erstellt: 07. Dez 2011, 08:25
Hallo, bin immernoch auf der Suche nach den Fernbedienungscodes für die Pronto! Grüße Daniel
Filou6901
Inventar
#1330 erstellt: 07. Dez 2011, 18:48
Hi Dreamer 1 ! Hast du deinen X30 denn nicht vom Händler kalibriert bekommen,das bieten die doch extra gratis dazu an
Oder kann man diese Einstellungen vergessen und sollte man sich gleich die AVSHD 709 besorgen?
Oder hat das eine mit dem anderen gar nix zu tun


[Beitrag von Filou6901 am 07. Dez 2011, 21:36 bearbeitet]
Daniel-ht5
Ist häufiger hier
#1331 erstellt: 07. Dez 2011, 20:56
@ Filou6901 Fernbedienungscodes / Kalibrierung meinst du mich?
dreamer_1
Stammgast
#1332 erstellt: 07. Dez 2011, 22:52

Filou6901 schrieb:
Hi Dreamer 1 ! Hast du deinen X30 denn nicht vom Händler kalibriert bekommen,das bieten die doch extra gratis dazu an
Oder kann man diese Einstellungen vergessen und sollte man sich gleich die AVSHD 709 besorgen?
Oder hat das eine mit dem anderen gar nix zu tun :?


Doch habe ich! Auch eine Pixelfehlerprüfung! Möchte auch behaupten alles super geklappt und sehr gut eingestellt vom Händler! Hab nur ein kleines anderes Problem :-( (siehe anderen X30 Thread)
Die AVS Disc hab ich zum Kontrast und Helligkeit anpassen verwendet. Und die Konvergenz überprüft, dafür eignet sich diese Disc bestens!

Kann man da mal eine Thread vielleicht schließen?
Nudgiator
Inventar
#1333 erstellt: 07. Dez 2011, 22:56

dreamer_1 schrieb:

Kann man da mal eine Thread vielleicht schließen?


Bisher hat immer ein Thread gereicht. Warum man unbedingt einen weiteren aufmachen mußte, hab ich mich auch schon gefragt.
Filou6901
Inventar
#1334 erstellt: 09. Dez 2011, 10:17
Habe gestern meinen X30 bekommen,sofort angeschlossen:
Mein Eindruck : Tolles klares Bild bei BD, Effekte bei 3D auch klasse,die Einstellungen vom Hersteller+Kalibrierung vom Händler sehen schon sehr gut aus.
Muss mir aber noch mehr Filme ansehen,und ein wenig testen und einstellen,Feintuning.
Hat vielleicht schon jemand einen Rat/Tip für mich,was ich unbedingt um/einstellen sollte,was könnte man noch verbessern?
Bekommt man eigentlich die schwarzen Streifen oben und unten auch weg? Ich meine hätte hier mal etwas lesen können,finde es aber nicht mehr...
Gruß
SaschaMav
Inventar
#1335 erstellt: 09. Dez 2011, 11:00

Filou6901 schrieb:
Bekommt man eigentlich die schwarzen Streifen oben und unten auch weg? Ich meine hätte hier mal etwas lesen können,finde es aber nicht mehr...
Gruß


Beim X3 gibt es eine Anomorpheinstellung. Allerdings nutze ich diese nie, ich mag keine Eierköpfe auf der Leinwand. Ansonsten wird dir wohl nur das heranzoomen und damit dem Wegfall von ein paar cm links und rechts eine Möglichkeit sein.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1336 erstellt: 09. Dez 2011, 11:16
gegen Eierköpfe und CS Balken gibt es Anamorphoten als Linsen oder Prismen Vorsätze.
Damit macht dann die Anamorhh Skalierung wieder Sinn.


Fritz
SaschaMav
Inventar
#1337 erstellt: 09. Dez 2011, 11:37

Fritz* schrieb:
gegen Eierköpfe und CS Balken gibt es Anamorphoten als Linsen oder Prismen Vorsätze.
Damit macht dann die Anamorhh Skalierung wieder Sinn.


Fritz


Echt? Danke für den Tip, sind die für alle Beamer geeignet, oder gibt es je Modell ein anderes?

Aber wie muss ich mir das vorstellen? Wird es wie bei manchen Fernseher gemacht, dass das Bild in der Mitte nicht verzogen ist, sondern erst zu den Rändern?
George_Lucas
Inventar
#1338 erstellt: 09. Dez 2011, 11:48
Hallo Filou6901

sei dir zunächst darüber im Klaren, dass derartige Cinemascope-Anamorphoten (Fakor x1,33) von Schneider ab 4.000 Euro kosten. Gute Modelle sind bis 3-mal so teuer!
Gute Prismenanamorphoten liegen auch bei 4.000 Euro aufwärts.
Einfache Modelle gibt es ab 800 Euro.

Einfacher wäre es, eine 21:9-Leinwand zu nutzen. Der X30 stellt dann auf Knopfdruck das richtige Bildformat ein (Lens-Memory).
Das bedeutet, der Film wird je nach Format (z.B. 1,77:1 oder 2,39:1) an die 21:9-Leinwand angepasst.

Sollte eine Cinemascope-Leinwand (21:9) für dich nicht infrage kommen, kannst du auch deine 16:9-Leinwand oben und unten kaschieren. Dann werden die Letterboxbalken praktisch "unsichtbar". Außerderm gewinnt das Bild subjektiv noch mehr an Bildtiefe.


[Beitrag von George_Lucas am 09. Dez 2011, 11:51 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1339 erstellt: 09. Dez 2011, 12:40
hi Sascha,
das 21:9 Bild wird im Beamer auf 16:9 skaliert. so wird die ganze Pannelfläche genutzt und ca. 30% auflösung und ca. 20-25% Licht hinzu gewonnen.
Der Anamorphot vor dem Objektiv streckt das 16:9 Bild dann auf 21:9 CS Format.

Gute Prisma Vorsätze gibts um ca. 1600.--
Sehr gute um 2500.--
Jeweils Neupreise. Gibt aber von Zeit zu Zeit immer auch Gebrauchte.

mein Anamorphot (gebraucht gekauft) ist von Prismasonic und ich bin sehr zufrieden damit.


Fritz
SaschaMav
Inventar
#1340 erstellt: 10. Dez 2011, 11:51
@Fritz

Danke dafür. Allerdings ist mir der Preis doch etwas zu hoch. Da würde ich vermutlich eher ein kleineres Bild und dafür eine 2-fach maskierende Rolloleinwand vorziehen, die ich bereits schon für ~ 1.500,- € in der motorisierten Tension Version gesehen habe. Aber vorerst reicht mir unsere 16:9 Leinwand, die ja auch erst 6 Monate alt ist.
trancemeister
Inventar
#1341 erstellt: 10. Dez 2011, 12:13
Hi Sascha!
Sicherlich die häufigste Entscheidung - ich habe auch eine flexibel maskierbare Leinwand.
Gerade die LensAutomatik beim JVC bietet aber wirklich den direkten Zoom-Betrieb an!
Den Lens-Memory finde ich wirklich innovativ und würde den vermutlich mit 21:9 Leinwand nutzen.
Was man bei Anamorphotenbetrieb IMO nicht vergessen darf ist die zwangsläufige
Bildverschlechterung durch die Umskalierung und eben die zusätzliche Optik selbst!
Mir fielen bei einem ISCO damals deutliche Farbablagen zum Rand hin auf.
Damit könnte ich -selbst bei moderateren Preisen- jedenfalls schlecht leben!
Das Thema wäre einen eigenen Thread wert, denke ich....




P.S. Allerdings verliert man mit Anamorphot aber auch Lens-Memory gegebenenfalls Untertitel
und verschlechtert evtl. Bedienelemente (Laufleiste, Menü etc)!


[Beitrag von trancemeister am 10. Dez 2011, 12:27 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#1342 erstellt: 10. Dez 2011, 13:58
Vielen Dank für eure Antworten!
Ein Anamorphotenbetrieb kommt für mich nicht in Frage,auch eine andere LW nicht.
Schade,dachte ich hätte das mit einer anderen Einstellung umstellen können.
Schon etwas traurig,das dies in einem modernen Zeitalter immer noch ein Problem ist....
Gibt es eventuell noch andere Tips in Sachen Einstellung für eine Verbesserung?
Aber ich möchte nochmal erwähnen: Das Gerät ist wirklich klasse und zaubert ein wirklich sehr sehr gutes Bild,auch der "wow" Effekt bei 3D ist schon wirklich super...
George_Lucas
Inventar
#1343 erstellt: 10. Dez 2011, 14:05
Maskiere doch einfach deine Leinwand oben und unten. Dann sind die schwarzen Letterboxbalken weg. Falls Untertitel auf dem Film vorhanden sein sollten, können diese auch im Kasch noch gut gelesen werden.

Es gibt verschiedene Filmformate (Bildbreiten). Wenn du diese alle auf nur eine Leinwandgröße projizieren willst, musst du dich damit irgendwie arrangieren. Das ist aber kein Problem des Projektors!

Der Mitsubishi HC9000 bietet beispielsweise eine Blankingfunktion. Damit können die Letterboxbalken oben und unten "ausgeblendet" werden und sind nicht mehr zu sehen. Aber deine 16:9-Leinwand ist halt Weiß. Wenn da auf Bereiche nicht projiziert wird, fallen diese Bereiche auch weiterhin auf. Darüber hinaus werden beim Mitsubishi HC9000 Untertitel, die im Kasch sind, weggeschnitten.
Damit bin ich wieder am Anfang meines Postings. Maskiere einfach deine Leinwand.


[Beitrag von George_Lucas am 10. Dez 2011, 14:06 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1344 erstellt: 10. Dez 2011, 14:46

George_Lucas schrieb:
Maskiere doch einfach deine Leinwand oben und unten. Dann sind die schwarzen Letterboxbalken weg. Falls Untertitel auf dem Film vorhanden sein sollten, können diese auch im Kasch noch gut gelesen werden.


Genau das würde ich auch empfehlen. Ich hab meine Maskierung aus MDF-Platten in den Maßen 35cm x 260cm und 35cm x 2m selbst gebaut und mit DC-Fix-Klebesamt überzogen. Das Ganze an Schubladenauszügen und mit Gegengewichten montiert, kann ich so jedes beliebige Bildformat maskieren. Damit gehören graue Balken der Vergangenheit an.
Natürlich gibt es auch einfachere Konstruktionen, Aber IMHO ist richtiges Kinofeeling nur mit einer vernünftigen Maskierung möglich.
cane1972
Stammgast
#1345 erstellt: 10. Dez 2011, 15:07
Moin moin Ihr ,lieben :-)

Ich habe gestern abend mit meiner Frau "der Biber" gesehen (toller Film) und im Abspann habe ich dann auch bei meinem X3 das Überstrahlen der hellen Schrift im schwarzen Hintergrund bemerkt!
Besonders auffällig ist das bei kantigen Buchstaben, also z.B. dem K und der Spitze vom J, da strahlt es dann stärker nach oben!
Ich habe dann auf Wikipedia den Bericht über Chromatische Aberration gelesen und das das Brechen des Lichts in den Linsen mit daran Schuld ist und das ein Verstellen oder Verschieben der Linsen Abhilfe schaffen kann!
Ich habe es dann mit dem Zoom probiert, das hat keine Abhilfe geschafft, bringt da nur das Verstellen des Lensshift etwas?

Der Beamer steht in Höhe Oberkante Leinwand, ca 4 Meter entfernt!

Bei kleiner Laufschrift im Abspann bemerkt man an der Sitzposition eh nichts, eigentlich nur ,wenn große Buchstaben im Bild "stehen"!

liebe Grüße

Sven
freedom321
Inventar
#1346 erstellt: 10. Dez 2011, 16:01
War das beim X3 anders gewesen? Verbaut JVC nun günstigere Objektive oder wie?
Nudgiator
Inventar
#1347 erstellt: 10. Dez 2011, 17:42

freedom321 schrieb:
War das beim X3 anders gewesen? Verbaut JVC nun günstigere Objektive oder wie?


Er besitzt doch einen X3, KEINEN X30
Divitoc
Neuling
#1348 erstellt: 10. Dez 2011, 22:10
Hallo zusammen

Ich habe meinen X30 Anfang Woche erhalten und ausgiebig getestet.
Ich dachte ich brauche ein riesengrosses Bild, da ich 6 Meter von der Leinwand entfernt sitze. Doch eine Breite von 3.50 war mir dann doch viel zu gross.

Es ist mein erster Beamer, deswegen dachte ich das Bild müsse möglichst gross sein. Da ich ihn jetzt mit einer Breite von 2.68m. verwende, ist der Beamer auch genügend hell. Und die Grösse ist meiner Meinung nach optimal.

Leider habe ich keine vergleichsmöglichkeiten. Jedoch finde ich die Qualität bei einem Full HD Film in 1080p einfach fantastisch!
Ich habe mir gleich die 3D Brillen bestellt um auch ein paar 3D Filme zu testen.

Welche Projektionsgrösse verwendet Ihr und mit welchem Sitzabstand?
Was mich auch interessieren würde. Nutzt jemand von euch den Beamer auch als TV Ersatz?

lg
surbier
Inventar
#1349 erstellt: 10. Dez 2011, 22:33
Hi Divitoc

Ich benutze den X30 auf einer 3m breiten Leinwand. 3D kann ich hier sogar im LowModus schauen, da das Bild nicht dunkler ist als beim RS40 (Vorgänger) im HighModus.

Anfänglich war ich etwas überrascht, dass er im LowModus m.E. etwas besser hörbar war als der Vorgänger. Als ich dann aber das Bild sah, bekam ich die Antwort dafür: Er ist bedeutend heller.

Allerdings bin ich kein grosser 3D Fan, nachdem ich im letzten Jahr doch eher bezüglich Inhalt und vor allem 3D Effekten, die mir fast durchs Band hindurch zu "moderat" erschienen, enttäuscht wurde.

Ich nutze ihn nicht als TV Ersatz, für das kurzfristige on/off ziehe ich einen "echten Fernseher" vor (55 Zoll). Der Beamer ist reserviert für die "Blockbuster", da er, auch nach all den Jahren, immer noch etwas besonderes bleiben soll.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 10. Dez 2011, 22:36 bearbeitet]
andeis
Inventar
#1350 erstellt: 10. Dez 2011, 22:43

Anfänglich war ich etwas überrascht, dass er im LowModus m.E. etwas besser hörbar war als der Vorgänger. Als ich dann aber das Bild sah, bekam ich die Antwort dafür: Er ist bedeutend heller


Ist er im hohen Lampenmodus ebenfalls lauter als der Vorgänger?
SaschaMav
Inventar
#1351 erstellt: 11. Dez 2011, 12:28

Divitoc schrieb:
Welche Projektionsgrösse verwendet Ihr und mit welchem Sitzabstand?
Was mich auch interessieren würde. Nutzt jemand von euch den Beamer auch als TV Ersatz?

lg


Echt bei 6 m Entfernung ist eine 3,5 m Breite zu groß? Das macht ein Verhältnis von 1,7:1 aus.

Also, wir sitzen 3,5 m entfernt und schauen auf einer 2,13 cm breiten Leinwand, enspricht 1,65:1. Und ich könnte es noch größer brauchen, passt aber leider nicht mehr. Schön wäre zwischen 1,4 und 1,5:1. Im Kino hat man auch schonmal ein Verhältnis von 1:1, je Sitzposition, das muss dann aber nicht sein. Ist eben aber Geschmacksache.

Und nein, es ist auf gar keinen Fall ein Fernseherersatz, mein Kollege wollte mich zwar davon überzeugen und empfiehl mir daraufhin eine Rahmenleinwand. Ich würde aber eine Krise bekommen, zumal wir nur DVB-T nutzen. Hier reicht uns der 42", der auch nur wegen einem DVB-C-Tuner irgendwann gegen max. 47" weichen würden.
Nudgiator
Inventar
#1352 erstellt: 11. Dez 2011, 14:35

SaschaMav schrieb:

Also, wir sitzen 3,5 m entfernt und schauen auf einer 2,13 cm breiten Leinwand, enspricht 1,65:1.


Wir sitzen 3,80m weit von der Leinwand entfernt weg bei einer Breite von 2,20m. Ich könnte noch auf 2,40m gehen (hab ich auch mal so gemacht), aber ehrlich gesagt empfand ich das damals schon als grenzwertig, da Tenniseffekt.



Und nein, es ist auf gar keinen Fall ein Fernseherersatz, mein Kollege wollte mich zwar davon überzeugen und empfiehl mir daraufhin eine Rahmenleinwand. Ich würde aber eine Krise bekommen, zumal wir nur DVB-T nutzen. Hier reicht uns der 42", der auch nur wegen einem DVB-C-Tuner irgendwann gegen max. 47" weichen würden.


Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich nutze hier aktuell 33 HD-Sender. Die sehen über einen Vantage VT-1 auch auf dem Beamer sehr gut aus. Von der Qualität her würde ich das Bild knapp unter einer BD einordnen. SD-Material verarbeitet der VT-1 ebenfalls sehr gut. Von der Qualität her wie eine DVD.
Pommy13
Inventar
#1353 erstellt: 11. Dez 2011, 14:50
hey,
hat einer von euch schon einen X70 oder gar 90?
interessiere mich für einen der beiden, leinwand wird wohl eine stewart.

ich hatte 20 jahre projektoren, seit 4 jahren (haben 2 x derweil gebaut) kam immer wieder für den ausbau des heimkinos etwas dazwischen. anfang des jahres möchte ich aber endlich wieder eines haben.

die JVC gefallen mir fürs geld (jedenfalls was ich bislang gesehen habe) deutlich am besten!

danke für input...
surbier
Inventar
#1354 erstellt: 11. Dez 2011, 15:09

andeis schrieb:

Ist er im hohen Lampenmodus ebenfalls lauter als der Vorgänger?


Hi Andeis

Nein, im HighModus habe ich ihn als eine Idee leiser empfunden als den Vorgänger. Man hört ihn nur, wenn kein Sound oder Dialog läuft.

Wobei es wohl auch darauf ankommt, wo der Beamer steht: Gemessen vom nächstgelegenen Sitzplatz ab Beamer sind es ca. 2.5 bis 3m.

Er ist auch im Leisemodus nach wie vor sehr leise: Den RS40 empfand ich leiser als z.Bsp den HW10/15, der X30 ist ungefähr so leise wie ein Hw10/15.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 11. Dez 2011, 15:14 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1355 erstellt: 11. Dez 2011, 15:15

Pommy13 schrieb:

hat einer von euch schon einen X70 oder gar 90?

Den X70 hab ich mal genauer betrachten können. Was willst du wissen?
SaschaMav
Inventar
#1356 erstellt: 11. Dez 2011, 15:23
@Nudgiator

Ich spreche natürlich hier natürlich nur von mir. Natürlich gibt es nichts gegen einen Beamer als Fernseherersatz zu sagen. Jeder wie er meint.

Meine Gründe dagegen:
- Betriebskosten sind höher als beim Fernseher (sofern man natürlich bereits einen Fernseher besitzt und diesen nicht noch kaufen muss)
- Beamer ungeeignet für kurze Schausessions
- Beamer bei Tageslicht nicht akzeptabel ggü. Fernseher
- der WOW-Effekt verschwindet immer mehr, weil es normal wird einen Beamer zu nutzen
- schlechte DVB-T-Verbindungen sind beim Beamer viel störender, da Artefakte so groß wie unsere Rearlautsprecher sind
Nudgiator
Inventar
#1357 erstellt: 11. Dez 2011, 15:32
@Sascha

Ich sehe das ähnlich wie surbier: für mich soll der Beamer etwas Besonderes bleiben und nur für BDs genutzt werden
cane1972
Stammgast
#1358 erstellt: 11. Dez 2011, 16:05
Dem ist von den Sehgewohnheiten her nichts hinzuzufügen, wie schnell gewöhnt man sich doch an ein großes Bild und so ist das schauen mit dem Beamer immer wieder ganz großes Kino :-)

liebe Grüße
Sven
Srider
Stammgast
#1359 erstellt: 11. Dez 2011, 16:07
Also solange man HD Sender guckt kann man den Beamer auch sehr gut zum TV gucken am Abemd nutzen.

Besonders Fußball gucken macht besonders Spass.

Dennoch ist natürlich eine BD das ultimative Erlebnis.
Pommy13
Inventar
#1360 erstellt: 11. Dez 2011, 18:03

George_Lucas schrieb:

Pommy13 schrieb:

hat einer von euch schon einen X70 oder gar 90?

Den X70 hab ich mal genauer betrachten können. Was willst du wissen?



sieht man fortschritte zum vorgänger? ist er leiser, heller, dunkler? eventuell schon mal das upscaling sehen können? rentiert sich der 90er und der mehrpreis gegenüber dem 70er?

infos wären echt super...
George_Lucas
Inventar
#1361 erstellt: 11. Dez 2011, 19:20
Den X70 hab ich mit dem X30 und dem X3 vergleichen können.

Auffällig war, dass der X70 nativ deutlich schärfer als der X30 war. Der X30 war schon sehr gut in diesem Punkt, aber der X70 arbeitete Details noch etwas besser heraus.
Dank der 4K-E-Shiftfunktion sind keinerlei Pixelstrukturen beim X70 mehr zu erkennen.
Selbst bei einen Sichtabstand von 10 cm gibt es keinerlei sichtbaren Screendoor!
Auf "normale" Sichtabstände ist auffällig, dass in Gladiator die Speere keinerlei Treppenstufen an Diagonalen aufweisen, die auf den projizierten Bildern der X3/X30 noch zu erkennen sind.
Darüber hinaus fand ich die Bewegungsschärfe (ohne FI) beim X70 besser. Offenbar wirkt die E-Shiftfunktion wie eine "Frame Insertion", was sie letztendlich ja auch ist.
Somit kann die FI ausgeschaltet bleiben und der Zuschauer profitiert dennoch von einer besseren Bewegungsdarstellung.

Die Farbdarstellung des X70 war auf den Punkt perfekt nach der Kalibrierung. Die X3 und X30 standen hier aber nicht nach. Die Bildanmutung in der Farbe waren identisch.
Der X70 war sichtbar heller als der X3, bei (subjektiv) gleichem Schwarzwert.

Auch die Konvergenzkorrektur in verschiedenen Zonen fand ich praktisch. Allerdings hatte ich das Gefühl, dass die Konvergenz sich verändert, wenn per Lens-Memory die Brennweite und Bildposition durch den Lens-Shift geändert wird, um beispielsweise das Bildformat von 16:9 auf 21:9 zu wechseln. Hier bin ich mir aber nicht mehr ganz so sicher, wie groß die Abweichungen waren. Der Projektor war ab Werk so gut eingestellt, dass praktisch keine Konvergenzkorrektur notwendig war. Die Konvergenz erinnerte mich hier an sehr gute 1 Chip-DLP-Projektoren.

Die FI fand ich beim X70 auch besser als beim X3. Bildfehler (THE DARK KNIGHT: Dachszene-Kapitel 1) waren praktisch kaum noch vorhanden.
Auf Stufe 3 flackerten die senkrechten Streben der Lüftungsgitter zwar (was sie auch bei ausgeschalteter FI bei allen anderen Projektoren tun!), aber Blockartefakte konnte ich nicht feststellen, wenn der X70 den Film projizierte.
Beim X3 traten in dieser Szene mit eingeschalteter FI unschöne Blockartefakte in den Streben auf.
Beim noch älteren HD550 waren diese Blockartefakte noch schlimmer, außerdem gab es Punktblitzer zwischen den Fensterstreben des linken Wolkenkratzers.

Ich habe das Gefühl, dass JVC hier nachgebessert hat. Der Vorteil zum X3 war diesbezüglich sowohl beim X70 als auch beim X30 auffällig.
Filou6901
Inventar
#1362 erstellt: 11. Dez 2011, 20:20
Ich sitze 4,20m entfernt , Bild 2,40 x 1,35
Ich habe heute mal die Blu-Ray "LICHTMOND" mir angesehen,der absolute Wahnsinn. Da kann man mal sehen,was der X30 so kann : das Bild wirkt kristallklar und gestochen scharf

Ich bin total begeistert...und sehr sehr zufrieden
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