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JVC DILA 2011: X30, X70, X90

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Nudgiator
Inventar
#3353 erstellt: 13. Okt 2012, 19:51

xschakalx schrieb:

bei sehr hellen abschnitten fällt ein seltsames flimmern, minimales flackern auf. bei snowwhite & the huntsman war dies deutlich zu erkennen, im 2D betrieb.


Den Film schauen wir uns auch geich an, dann werde ich mal darauf achten
xschakalx
Stammgast
#3354 erstellt: 13. Okt 2012, 19:54
der film ist übrigens wirklich gut, war sehr positiv überrascht. das bild hat mich fast durchweg überzeugt (geringes filmkorn), sehr detailliert und macht auf dem jvc eine menge spass. klasse durchzeichnungen in den dunklen szenen, welche doch recht häufig vorkommen. ton war auch sehr wuchtig
Nudgiator
Inventar
#3355 erstellt: 13. Okt 2012, 20:01
Mal sehen, wird mein letzter Film auf dem X30 sein. Dann folgt der X55
xschakalx
Stammgast
#3356 erstellt: 13. Okt 2012, 20:24
viel spass bei dem film und später dann mit eshift ;-)
Nudgiator
Inventar
#3357 erstellt: 13. Okt 2012, 23:55

xschakalx schrieb:
zum beispiel in der anfangsszene von snowwhite, in der alles voller schnee ist, fällt das deutlich auf. je mehr dunkle bildinhalte vorhanden sind, desto weniger bis gar nicht flimmert das helle im bild.


So, Film ist durch. Qualitativ sehr hochwertig ! Ich konnte allerdings kein Flimmern in der Anfangsszene erkennen.
xschakalx
Stammgast
#3358 erstellt: 14. Okt 2012, 08:13
mal anders gefragt: flimmernde helle bildinhalte sind bei den jvc's bisher kein thema gewesen, auch nicht in der einspielphase? man liest davon soweit nur im 3d betrieb. da ich leider kein 3d zubehör habe, kann ich keinen direktvergleich machen um zu prüfen, ob das flimmern im 3d das gleiche ist, welches wir im 2d betrieb sehen.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#3359 erstellt: 14. Okt 2012, 08:32
also ich kann be meinem x30 in super hellen szenen auch absolut kein flimmern sehen. habe mir selbst gerade erst SWATHM angesehen, der schnell ist kristallweis, absolut kein flimmern zu erkennen:-) ausser natürlich das unglaublich gute d-ila bild:-)
Nudgiator
Inventar
#3360 erstellt: 14. Okt 2012, 11:47

xschakalx schrieb:
mal anders gefragt: flimmernde helle bildinhalte sind bei den jvc's bisher kein thema gewesen, auch nicht in der einspielphase?


Ich hab gestern meinen X30 noch einmal neu kalibriert (nach ca. 100h). Zu meinem Erstaunen war das Bild im ECO-Modus und IRIS-Stellung = -10 satte 24 fL hell (bei 2,20m Breite). Nach 10h lag ich bei 20 fL. Selbst nach dem Schließen der Iris auf den Maximalwert von -15 lag die Helligkeit bei 20 fL. Ich mußte sogar noch den roten GAIN-Wert reduzieren, um den 100 IRE-Weisspunkt auf 100% einzupegeln. D.h. mein X30 hat in den letzten 90h einiges an Helligkeit hinzugewonnen.
Was ich damit sagen will: ich habe "Snow-White" mit 24 fL angesehen und extra auf die Anfangsszene geachtet: da hat nirgends etwas geflimmert.
xschakalx
Stammgast
#3361 erstellt: 14. Okt 2012, 12:13
ein danke an der stelle für deinen bzw euren schnellen input! ich hab die ursache gefunden: mein neuer panasonic 500 player erzeugt bei 24p wiedergabe das flimmern. bei 60herz ist alles bestens. an anderen optionen liegt es nicht. nun werde ich mal nach einer lösung suchen, denn die 24p wiedergabe hat sehr gut funktioniert, daher würde ich auf sie nur ungerne verzichten.

ich muss wirklich sagen, dass meine hohen erwartungen an den x30 sogar übertroffen wurden. vorallem bei snowwhite hatte ich alle nase lang ein WOW erlebnis, dabei ist der beamer nicht einmal kalibriert und die einstellungen noch alle in der einfindungsphase. jvc hat wirklich ganze arbeit geleistet!
micki1206
Stammgast
#3362 erstellt: 14. Okt 2012, 12:22
Und das zu deinem Superpreis
xschakalx
Stammgast
#3363 erstellt: 14. Okt 2012, 12:26
ja, der preis im hinterkopf zaubert mir auch ständig ein grinsen ins gesicht
vorallem weil das teil auch 3,4k wert gewesen wäre.
micki1206
Stammgast
#3364 erstellt: 14. Okt 2012, 12:35
Es sei dir gegönnt
Bin mal gespannt ob es diesen Preis hier auch geben wird? Ich vermute eher nicht.
Welche Leinwandbreite benutzt Du?
Gruß
xschakalx
Stammgast
#3365 erstellt: 14. Okt 2012, 13:02
3meter breite auf 21:9 aus 4,5m entfernung.
selbst auf -15 iris und -2 helligkeit hat der beamer noch genug helligkeit um in der anfangsszene von snowwhite zu blenden
micki1206
Stammgast
#3366 erstellt: 14. Okt 2012, 13:08
Volle Begeisterung Super
Nudgiator
Inventar
#3367 erstellt: 14. Okt 2012, 13:13

xschakalx schrieb:

selbst auf -15 iris und -2 helligkeit hat der beamer noch genug helligkeit um in der anfangsszene von snowwhite zu blenden :D


Bist Du Dir mit Helligkeit = -2 absolut sicher ? Ich habe schon einige JVC-Beamer kalibriert. Aber bei keinem einzigen Gerät mußte ich jemals die Helligkeit anpassen, wenn ich auf 16-235 kalibriert habe.
-2 läßt i.d.R. die dunklen Details komplett absaufen.
Nudgiator
Inventar
#3368 erstellt: 14. Okt 2012, 13:22
Anbei mal ein Chart, der demonstriert, wie gut der Gamma-Equalizer im X30 arbeitet (10 IRE im Gamma-Chart wurde absichtlich "flacher" kalibriert, um die Durchzeichnung zu verbessern):

X30-kalibriert
micki1206
Stammgast
#3369 erstellt: 14. Okt 2012, 14:02
Bei Ihm läuft er doch OTB. Da ist noch nix kalibriert.
Scheint trotzdem zugefallen
xschakalx
Stammgast
#3370 erstellt: 14. Okt 2012, 15:58
ja, der beamer läuft otb. -2 helligkeit hat mir bei snowwhite sehr gut gefallen aber sämtliche einstellungen sind eh alles andere als final. der beamer lief nur 3 filme aber bisher konnte ich mich über mangelnde durchzeichnung in dunklen szenen noch nicht beklagen. gibt es einstellungen an die man sich prinzipiell orientieren kann? werde mir heute noch alien 1 anschauen und weiter experimentieren - auch wenn testbilder wohl besser geeignet wären ;-)


[Beitrag von xschakalx am 14. Okt 2012, 16:03 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#3371 erstellt: 14. Okt 2012, 17:31

micki1206 schrieb:
Bin mal gespannt ob es diesen Preis hier auch geben wird?

Welche Preise gibt's denn hier aktuell?
Nudgiator
Inventar
#3372 erstellt: 14. Okt 2012, 17:41

Alf-72 schrieb:
Welche Preise gibt's denn hier aktuell?


Ist es denn wirklich soooooo schwer ein paar Händler anzurufen und sich nach den Preisen zu erkundigen ?
Alf-72
Inventar
#3373 erstellt: 14. Okt 2012, 18:11
Natürlich nicht... habe ich ja auch schon gemacht... aber ein Vergleich mit anderen Usern hier ist meiner Meinung nach sinnvoll. Wie soll ich sonst wissen, ob es ein guter Preis ist oder nicht?
Leider habe ich nicht die Möglichkeit mir mehrere Projektoren aussuchen zu können und dann trotzdem noch einen günstigeren Preis als alle anderen zu bekommen. Statt eines sinnlosen Kommentars hättest Du ja auch einfach den besten Preis nennen können. Du schreibst doch immer, dass mehr möglich ist, als im Internet angegeben wird... also nur zu...
Nudgiator
Inventar
#3374 erstellt: 14. Okt 2012, 18:19

Alf-72 schrieb:
Wie soll ich sonst wissen, ob es ein guter Preis ist oder nicht?


So etwas klärt man per PN Liegt doch auf der Hand, warum die wenigsten Leute das hier nicht öffentlich im Forum diskutieren wollen, oder ?


[Beitrag von Nudgiator am 14. Okt 2012, 18:20 bearbeitet]
Alf-72
Inventar
#3375 erstellt: 14. Okt 2012, 18:47
Ich will ja nicht, dass mir jemand den Preis inkl. Händler sagt... aber nur einen Preis zu nennen ist doch hoffentlich nicht verboten... oder doch?
Es kommt mir ja auch nicht auf 50 oder 100 Euro an. Ich habe aber nun schon Angebote für einen neuen X30 von ca. 1700 - 2500 gesehen. Diese Spanne ist eben schon recht heftig... daher meine Nachfrage. Und ich kann ja jetzt nicht allen Usern hier PNs schreiben und sie nach "Ihrem" Preis befragen
Ein guter Durchschnitt wäre für mich eben hilfreich gewesen... aber egal... wenn es keine Info dazu gibt, dann muss ich damit wohl leben.
micki1206
Stammgast
#3376 erstellt: 14. Okt 2012, 21:14
Ist auch kein Geheimniss. Ein Onlinehändler in der Schweiz verkauft ihn für umgerechnet 1650€.
Die liefern aber nicht nach Deutschland, ansonsten kämen ja auch noch Zoll und Steuern drauf.
Gruß
chris715
Stammgast
#3377 erstellt: 14. Okt 2012, 23:22
Also bei eBay ging letztens ein X30 für 2111€ (Neuware und ohne 3D-Set) von hifidiscount-net weg.

Gebraucht X30, welche fast neu sind (teilweise nur wenige Monate alt und unter 30h Lampenlaufzeit) im Schnitt zwischen 1800 - 1900 Euro.

Schaue zur Zeit auch noch nach einem günstigen Angebot für ein Auslaufmodellen wie den X30 oder HW30.

Gruß,
alliman
Stammgast
#3378 erstellt: 16. Okt 2012, 06:43
Also mir sind die Gebrauchtpreise des X30 zu desatrös geworden.
Für 2400 Euro hätte ich meinen 120 Stunden X30 ja verkauft,und mir den neuen X35 geholt.
Aber für 1600 Euro gebe ich ihn ganz sicher nicht her.
Das ist ja verschenkt!!
Vor allem bin ich eigentlich superzufrieden mit dem X30.
Im 2D Betrieb brauche ich nichts besseres.Mein Heimkino ist optimiert,ohne jegliche weisse Wände.
Wenn ich Besuch habe bleibt den Leuten die Spucke weg ,so excellent ist das Bild.
Klar 3D könnte besser sein.Aber dafür lege ich jetzt keine 1400 Euro drauf,für die paar 3D Filmchen.
Habe das Geld auch nicht zum verschleudern.
Dann hätte ich 1400 Euro für 100 Stunden Film bezahlt,wenn ich den X30 jetzt verschleudern würde.
Das steht in keiner Relation!!!
Ausserdem habe ich mich immer noch nicht so recht an 3D gewöhnt.Kann irgendwie tiefer in nen Film eintauchen bei klassichen 2D Filmen.

Dann warte ich bis der X55 ein Auslaufmodell ist,oder warte noch so lange bis echtes 4K bezahlbar ist,und auch natives 4K Material auf BluRay vorliegt.
Eigentlich wird das ja auch erst wirkliches "Next Generation" sein

So lange erfreue ich mich an meinem X30

Grüße,Alex
Xood
Ist häufiger hier
#3379 erstellt: 16. Okt 2012, 15:22
@alliman, du must nicht in jedem thread das gleiche schreiben. Den Inhalt kommentiere ich mal nicht.
alliman
Stammgast
#3380 erstellt: 16. Okt 2012, 15:36
Wieso?
Das passt in das X30.... Forum genauso wie ins X35...Forum
ist mir aber auch mitlerweile egal,da ich den X30 eh behalte
Nudgiator
Inventar
#3381 erstellt: 16. Okt 2012, 15:41

alliman schrieb:
ist mir aber auch mitlerweile egal,da ich den X30 eh behalte


Und wen soll das interessieren ?
cane1972
Stammgast
#3382 erstellt: 16. Okt 2012, 17:11
Ich finde es ok,das Du es schreibst,das Du zufrieden mit Deinem Beamer bist,dazu ist ein Forum schließlich auch gut,nicht nur immer jedes bisschen neue als die absolute Erfüllung hypen!Gleiches Recht für alle!:-)
Liebe Grüße
Sven
Nudgiator
Inventar
#3383 erstellt: 16. Okt 2012, 17:18

cane1972 schrieb:
Ich finde es ok,das Du es schreibst,das Du zufrieden mit Deinem Beamer bist


Damit habe ich kein Problem. Aber warum muß man dann EXAKT dasselbe Posting 1:1 hier einstellen ? Wenn jeder das machen würde ...
George_Lucas
Inventar
#3384 erstellt: 16. Okt 2012, 17:53
... weil das Posting hier sogar einigermaßen Thembezogen ist...?! - Aber überflüssig finde ich derartige Doppelpostings auch. Vor allem dann, wenn sich 2 Diskussionsstränge dadurch auftun...


[Beitrag von George_Lucas am 16. Okt 2012, 17:54 bearbeitet]
alliman
Stammgast
#3385 erstellt: 17. Okt 2012, 06:53
Ok,schließen wir hiermit die Preisdiskussion.
Habe es doppelt gepostet weil ich mich für die neue Generation interessiere,und auch gleichzeitig einen guten gebrauchten selektierten X30 mit wenig Stunden und mit 3D Ermitter und zwei Xpand YOUniversal - Brillen zu einem vernünftigen Preis abzugeben hätte ,um mir die neue Generation anschaffen zu können.
Fair hätte ich ihn verkauft.Aber verschleudert halt nicht!

Auch müsste ich das hier jetzt auch im 2012 JVC thread reinsetzen...Darf ich ja aber von euch aus nicht

Im November eröffnet mein Heimkinohändler ein neues Geschäft ,und da werden die neuen JVC`s auch neben dem Sony HW50 zu sehen sein.Werde mir das anschauen gehen und mir ne Meinung bilden.
Reality Creation scheint auch ne interessante Sache zu sein.
Mal sehen....
Nudgiator
Inventar
#3386 erstellt: 17. Okt 2012, 13:35

alliman schrieb:

Auch müsste ich das hier jetzt auch im 2012 JVC thread reinsetzen...Darf ich ja aber von euch aus nicht


Auch das hat hier nix zu suchen ! Dafür gibt es einen eigenen Anzeigenbereich. DORT kannst Du gerne Deinen X30 anbieten. Stell Dir nur mal vor was los wäre, wenn jeder seine Geräte in Sachthreads anbieten würde ...
audiohobbit
Inventar
#3387 erstellt: 17. Okt 2012, 13:37
Offiziell darf man auch keine Angebote in die Signatur setzen...
Nudgiator
Inventar
#3388 erstellt: 17. Okt 2012, 13:41

audiohobbit schrieb:
Offiziell darf man auch keine Angebote in die Signatur setzen... :P


Dann schau mal in den Forenregeln hier nach. Ein Link auf den Anzeigenbereich ist nicht verboten. Immerhin mülle ich damit nicht alles mit Anzeigen zu
audiohobbit
Inventar
#3389 erstellt: 17. Okt 2012, 13:51
Ich hatte dazu einen Moderator befragt (nicht um jemanden anzuschwärzen sondern weil ich es evtl. selbst machen wollte) und mir wurde gesagt, dies wäre eigentlich nicht erwünscht.
alliman
Stammgast
#3390 erstellt: 17. Okt 2012, 14:00
Aber der Nudigator hats so gemacht...bei ihm konntest du den Link zum Angebot anklicken.
Eigentlich auch nichts anderes wie in den Thread geschrieben...Meine Meinung
audiohobbit
Inventar
#3391 erstellt: 17. Okt 2012, 14:02
Ja weiß ich, es ist aber schon noch was anderes in der Sig als in (jedem...) Thead! DAS ist auf jeden Fall nicht gestattet..
hgdo
Moderator
#3392 erstellt: 17. Okt 2012, 14:02
Und jetzt bitte wieder zurück zum Thema!
alliman
Stammgast
#3393 erstellt: 17. Okt 2012, 14:12
Ich komme klar damit 2800 Euro für einen selektierten,kalibrierten X30 mit IR Ermitter und 2 Brilen gezahlt zu haben...glaub mir...bin aber halt nicht so ein Fuchs wie Du,der deutlich weniger gezahlt hat
alliman
Stammgast
#3394 erstellt: 17. Okt 2012, 14:15
@hdgo

ich schreib jetzt nix mehr drüber...versprochen....aber den musste ich noch loswerden
Nudgiator
Inventar
#3395 erstellt: 17. Okt 2012, 14:18
@alliman
Dann erzähl uns doch einmal, aus wie vielen Geräten Dein Händler selektiert hat und ob Du dabei auch anwesend warst


[Beitrag von Nudgiator am 17. Okt 2012, 14:18 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#3396 erstellt: 17. Okt 2012, 14:57
Ich hoffe inständig ihr verkneift euch einen Platinum-Sample Nudelvergleich
Das schreibt doch bald eh jeder in die Anzeigen
Nudgiator
Inventar
#3397 erstellt: 17. Okt 2012, 15:05

trancemeister schrieb:
Das schreibt doch bald eh jeder in die Anzeigen :Y


Die Frage ist doch, ob es denn auch stimmt Mir liegen z.B. die Messprotokolle vor
alliman
Stammgast
#3398 erstellt: 17. Okt 2012, 15:06
Messprotokolle vorhanden
trancemeister
Inventar
#3399 erstellt: 17. Okt 2012, 15:08
Das ist DIE Gelegenheit für eure neue PM-Freundschaft
Nudgiator
Inventar
#3400 erstellt: 17. Okt 2012, 15:14

alliman schrieb:
Messprotokolle vorhanden ;)


30 Stück ?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#3401 erstellt: 17. Okt 2012, 15:17
keine Nudelvergleiche
ANDY_Cres
Inventar
#3402 erstellt: 17. Okt 2012, 17:03
Nabend,

was soll man denn aus (???) 30 Messschrieben ableiten ?
Allein diese Analyse für Farbraum, Graubalance + Stabilität, Luminanzen, Gamma etc., ist dann in der Deutung inkl. Zusammenhänge ebenso dehnbar. Auch was den Vergleich der Helligkeit mit Farbtemperatur XY angeht.
Und was ist dann mit der Farbdichte, Farbnatürlichkeit, Farbübergängen, Signalauswertung, Konvergenz, Bewegungsschärfe, Shading, Objektivschärfe, seitlicher Helligkeitsverlust li+re in %, Lens Memo Genauigkeit, Nachzieh/RBE/Artefakte Ausprägung, Halloecken, Hallosäume usw. usw.....das steht wohl so detailiert in keinem Messschrieb...oder ?

Das geht dann in das Industrie Insider Segment, was wohl nur JVC intern für ihre Serienstreuungs Quote in der Wertestatistik ggf. führt.
Oder welcher Händler macht so einen Aufriss für die Marge ?
Kalibriert ist da gut und schön, aber solche Sonder/Sonder Selektierung sehe ich eher im Reich der Fabeln angesiedelt.

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 17. Okt 2012, 17:35 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#3403 erstellt: 17. Okt 2012, 17:11
es gibt nunmal jungs die mehr wert auf den beigelegten papierkram wertlegen. statt den beamer ordentlich zu vefeuern:-)


damit haben die dann alle einen" langen" papierstapel daheim:-)
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