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MITSUBISHI HC 7800 Erfahrungsthread

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notime92
Ist häufiger hier
#1352 erstellt: 13. Feb 2013, 19:32
@KKK101

Vielen Dank für die Antwort.

Kannst du mit der PS 3 auch mit der höchsten FI Stufe ohne/kaum merkbaren Input Lag zocken?
Ist das Bild dann wirklich Butterweich und flüssig, auch bei sehr schnellen Kameraschwenks und Shooter?

Grüße!


[Beitrag von notime92 am 13. Feb 2013, 19:33 bearbeitet]
Aficionado84
Ist häufiger hier
#1353 erstellt: 14. Feb 2013, 02:35
Ich habe den Beamer inzwischen gute 3 Monate und bin im Großen und Ganzen sehr zufrieden. Besonders in letzter Zeit stört mich aber bei 3D-Filmen sehr das es bei dem Bild bei etwas stärkeren Bewegungen starke Artefakte gibt. Gibt es irgend eine Einstellung an der das liegen kann? Eigentlich soll die FI ja sehr gute Arbeit leisten und gerade bei derartigen Szenen ein angenehmes Bild verursachen.

Als Brillen nutze ich die von Optoma-Brillen. Ghosting habe ich mit meinen Einstellungen (fast) überhaupt keines.

Außerdem hatte ich mal über den Demomodus die FI ausgestellt, dann ist das 3D-Bild sobald es kleinere Bewegungen gibt eine Katastrophe. Das kann doch eigentlich auch nicht normal sein?
KKK101
Inventar
#1354 erstellt: 14. Feb 2013, 06:22
Ja wenn man den FI ausschaltet bei 3D dann läuft glaube ich 1 frame pro seite der brille zu langsam oder zu schnell als wie bei dem anderen glass und somit sieht es so komisch aus .


notime92:
Es macht für mich überhaupt kein Sinn den FI bei games zu aktivieren. Da sollte man den FI deaktivieren
Gringo82
Stammgast
#1355 erstellt: 14. Feb 2013, 14:27
Hallo zusammen, preislich ist der Beamer ja zurzeit recht interessant...

Ich habe eine Standard Deckenhalterung mit 4 Armen, an der zurzeit mein Epson 3200 hängt. Gibt es beim Mitsu irgendwelche Besonderheiten (Abstände der Bohrungen etc.) bei der Halterung, oder kann ich jedes Standardteil verwenden?

Lenshift: Da das Ganze bei mir recht knapp wird: Beziehen sich die Angaben im Manual auf die Linsenmitte? Es verwirrt mich etwas, dass im Manual in der Grafik "oberseite/unterseite" bei den maximalen Positionen erwähnt wird... sehr ihr bei ca 2 cm seitlichem Versatz ein Problem?


Hat den Beamer schonmal jemand mit dem Epson 3200 verglichen? Eigentlich sollte der Mitsu ja in einer anderen Klasse liegen, aber Lautstärke und Schwarzwert wären für mich besonders relevant.

Vielen Dank.

Viele Grüße
SixFeetUnder
Ist häufiger hier
#1356 erstellt: 14. Feb 2013, 18:11

Hallo zusammen, preislich ist der Beamer ja zurzeit recht interessant...


Ich hab in dem Zusammenhang auch mal ne Frage, mein derzeitiger Beamer ist ein HC 6000, bin auch
noch voll zufrieden damit, hat aber leider kein 3D.
Hier im Thread ist der mäßige Schwarzwert eigentlich die, für mich einzige relevante, Schwachstelle.
Falls jemand den Hc 6000 noch kennt, wie seht ihr den Unterschied im Schwarzwert zum HC 7800 ?
Besser, gleichwertig, oder Schlechter ?

Ich meine, der Hc 6000 ist jetzt fast 6 Jahre alt, da sollte doch der HC 7800 mindestens gleichwertig sein.

Gruß
Blurry
Ist häufiger hier
#1357 erstellt: 14. Feb 2013, 18:36
Hi,

ich hatte vor dem 7800er einen HC6000 (mit dem ich sehr zufrieden war). Also schlechter ist der Schwarzwert beim HC7800 nicht, arbeite aber mit der Blende (auf 2 manchmal auch Stufe3). Den 6000er hatte ich aber auch nur mit Blende genutzt. Einen Quantensprung machst Du definitv bei der Helligkeit.
Den 6000er empfand ich einen Tick schärfer, der hat ja auch eine hochhwertige Linse hab ich mal gelesen. Bin mit dem 7800 sehr zufrieder, nur die Flexibilität vom 6000er fehlt mir.

Gruß
Benno1
Stammgast
#1358 erstellt: 14. Feb 2013, 21:04
@SixFeetUnder,

hatte auch den HC6000 vor ein paar Jahren und war mit ihm glücklich. Danach kam ein Epson 5500 und der war im Schwarzwert schon eine ganze Ecke besser als der 6000er. Dann kam das unschlagbare Sanyo Z4000 Angebot von Amazon und nach langem direktem vergleichen mit dem Epson musste dieser gehen, da der Sanyo ganz nah dran war zum nicht mal halben Preis. Auch waren die Farben natürlicher und er lies sich besser kalibrieren.
Beim HC7800 hatte ich auch nach dem Anschließen gedacht, dass der Schwarzwert etwas schlechter als der vom Sanyo ist. Hatte dann aber beide ausgerichtet und die Linse je zur Hälfte abgedeckt und per Splittscreen verglichen: der HC7800 liefert einen besseren Schwarzwert mit besserer Durchzeichnung in dunklen Bereichen. Die Bildplastizität ist ebenfalls höher.
Bei den aktuellen Kursen kannst Du nicht viel falsch machen und zum 6000er ist es definitiv ein ziemlicher Sprung. Lediglich die Geräuschkulisse ist etwas lauter (im ECO-Modus aber sehr erträglich). Wie das die Benq W1070-Jünger mit der Krachmaschine aushalten ist für mich nicht nachvollziehbar ;-)) Und Du solltest vorher abklären, ob Du empfindlich für den Regenbogeneffekt bist. Sehe den selbst ganz selten und kann gut damit leben. Die Schärfe ist übrigens nicht schlechter als beim 6000er. Man darf sie halt nur nicht auf 0 lassen. Mit 2 ist man gut dabei, da auch der Kontrast ansteigt. In 3D und bildmäßig guten BR´s kann man auch auf 4 oder 5 gehen - Versuch lohnt sich.

Gruß
Thomas
IrdetoFreak
Ist häufiger hier
#1359 erstellt: 14. Feb 2013, 21:37
Hi Gringo82,

Mit deinem Halter sollte klappen, beachte nur das der HC7800 keinen horizontalen Lensshift hat und somit die Linse in Flucht zur Leinwandmitte liegen muss!
Die Flexibilität des Epson´s wirst du nicht haben!!!

Hier findest du alle Info´s zum Proki:
http://www.mitsubishi-presentations.com/hc7800d/#support

Unbedingt vorher den Lenscalculator verwenden!
->
http://global.mitsub...lations/prjcalc.html
Gringo82
Stammgast
#1360 erstellt: 14. Feb 2013, 22:19
Hallo zusammen,

da sag ich doch mal Danke zu den ganzen Antworten.

Ich habe diese Halterung:

http://www.amazon.de...0869406&sr=8-1-spell

Hat der Mitsu M5 oder M6 Gewinde? M6 geht wohl mit der Halterung (s. Kommentare) nicht.

Meine Leinwand hängt auf ca. +/-2 cm mittig zum Beamer. Evtl. kann ich die LW im Halter noch etwas schieben, allerdings habe ich die Kabel leider extrem eng gelegt, so dass das vielleicht doch nicht geht.

Die Frage ist, ob man bei diesen ca. 2 cm Versatz (auf 3,8 m Abstand) schon ein sichtbares Trapez sehen würden.

Von der Höhe sollte es klappen, die Oberkante LW ist 55 cm von der Decke. Der Abstand Decke zu Beamer Unterseite (also die Seite zur Decke hin) beträgt ca. 7 cm. Von der Unterseite Beamer bis zur Linsenmitte nochmals ca. 8 cm..... = 55-7-8 = 40 cm (Objektivmitte oberhalb Oberkante Bildfläche)

Aber ich zweifle trotz des günstigen Preises noch. Ich bin mit dem Epson 3200 bis auf den Schwarzwert echt zufrieden. 3D ist für mich nur eine nette Beigabe.....ich möchte vor allem ein besseres Schwarz.

Hat jemand beide Beamer schon besessen und kann Hilfestellung geben?

Eine Frage noch: Weiss jemand ob der günstige Preis eine Art Abverkaufsaktion ist? Falls ja: Wird es in ferner Zukunft noch Original-Lampen für den Beamer geben?


Nochmals danke und Grüße
KKK101
Inventar
#1361 erstellt: 15. Feb 2013, 06:16
was die ausrichtung mit dem Beamer angeht , finde ich es immer noch ein Grauß wenn das Teil mal wieder abgeschraubt werden muss. Hoffe es muss sobald nicht mehr geschehen ^^
Mekali
Hat sich gelöscht
#1362 erstellt: 15. Feb 2013, 10:48

Gringo82 (Beitrag #1360) schrieb:
Aber ich zweifle trotz des günstigen Preises noch. Ich bin mit dem Epson 3200 bis auf den Schwarzwert echt zufrieden. 3D ist für mich nur eine nette Beigabe.....ich möchte vor allem ein besseres Schwarz.

Hat jemand beide Beamer schon besessen und kann Hilfestellung geben?

Nochmals danke und Grüße



Ich konnte zwar keinen Direktvergleich zwischen dem TW3200 und dem HC7800 machen, aber da ich den Epson kenne und diesen im Vergleich zum TW4400 und zum Mitsu HC3200 beim Fachhändler begutachten konnte, kann ich Dir meine Eischätzung geben.

Der Schwarzwert beim HC7800 ist auf jeden Fall deutlich besser als beim TW3200. Außerdem ist er erheblich schärfer und die Farben finde ich ebenfalls deutlich natürlicher. Durch die FI ist die Bewegungsschärfe ebenfalls besser. Ich wüsste nichts, was der Epson - bis auf die flexiblere Aufstelllung - besser macht. Die Irisgeräusche sind auf einem ähnlichen Niveau.
Für einen DLP macht der Mitsu m.M.n. einen sehr guten Schwarzwert und ist dem Epson deutlich überlegen :proste

Edit:
Selbst im Vergleich zum Sony HW15, den ich vorher hatte, macht der HC7800 ein besseres Schwarz!


[Beitrag von Mekali am 16. Feb 2013, 13:20 bearbeitet]
Aficionado84
Ist häufiger hier
#1363 erstellt: 16. Feb 2013, 17:18

KKK101 (Beitrag #1354) schrieb:
Ja wenn man den FI ausschaltet bei 3D dann läuft glaube ich 1 frame pro seite der brille zu langsam oder zu schnell als wie bei dem anderen glass und somit sieht es so komisch aus .


Aber das kann doch nicht normal sein? Ist das bei jedem so?
KKK101
Inventar
#1364 erstellt: 16. Feb 2013, 17:36
das es bei jedem so ist , erließt du ja gerade ^^
Warscheinlich war es auch nicht vorgesehen , dass die Kunden den FI bei 3D ausschalten über das Service Menü , sonst hätten Sie es bestimmt besser gelöst bei ausgeschaltetem FI bei 3d
Gringo82
Stammgast
#1365 erstellt: 16. Feb 2013, 17:38
Hallo,

das hört sich ja gut an mit dem Schwarzwert.

Kann noch jemand ein paar Worte zur Lüfterlautstärke der beiden im direkten Vergleich sagen.

Ich hab halt nur ziemlich Sorge wg. dem RBE? Ich weiss nicht ob ich den sehe und da ich hier unten ziemlich weitab von guten Heimkino Shops wohne, ist nichts mit eben mal einen DLP angucken....auf der Arbeit haben wir einige Office Beamer und da war sicher auch mal ein DLP dabei, wirklich aufgefallen ist mitr dabei aber nichts.


Beste Grüße
SixFeetUnder
Ist häufiger hier
#1366 erstellt: 17. Feb 2013, 17:51
Hi,


@all

Danke für die Antworten, das hört sich alles sehr gut an, also steht einer Neuanschaffung
nichts im Wege.

Zum RBE:

Ich hatte letztes Jahr einen Acer H5360BD zum 3D testen, da nervte der RBE schon etwas.
Letztlich war das Gerät viel zu laut und war kein FullHD.

Andererseits steht in meinem Schlafzimmer noch ein 9 Jahre alter Thomson DLP-Fernseher
bei dem ich keinen RBE sehe, ausser ich will es unbedingt.


Gruß
Gringo82
Stammgast
#1367 erstellt: 18. Feb 2013, 23:47
Hallo zuammen,

ich bin echt ganz kurz davor den Mitsu zu bestellen. Allerdings habe ich im Netz viele Horrorstories zum RBE gelesen.....von fast nicht auszuhalten, bis zu Kopfschmerzen und Übelkeit. Aber auch viele leichte Fällte wo es einfach nerven soll.

Ich weiss leider nicht ob ich den RBE sehe und da ich ja mit dem Epson 3200 eigentlich zufrieden bin.....

Ich habe bei einem Office Beamer im Büro schonmal an Schriften einen "flackernden" Farbsaum wahrgenommen, keine Ahnung ob das der RBE war?

Klär ich könnte von meinem Rückgaberecht Gebrauch machen, aber das mache ich eigentlich nicht gerne, weil wohl der Händler den Beamer selbst wenn er nur 2-3 h auf der Lampe hat nicht mehr einfach für den vollen Preis verkaufen kann....

Viele Grüße
Benno1
Stammgast
#1368 erstellt: 19. Feb 2013, 00:45
Auf die "Horrormeldungen" würde ich nicht viel geben. In den Foren hat man den Eindruck, dass immer mehr Trolle oder extrem mitteilsame, aber unwissende Personen unterwegs sind.

Der eigene Eindruck ist immer noch der Beste und am Ende siehst Du den RBE vielleicht gar nicht und Du lässt Dir wegen dem dummen Geschwätz ein besseres Kinobild entgehen. Ich hatte auch blind bestellt und hatte vorher keinen Schimmer, ob und wie ich auf den RBE reagiere. Am Anfang habe ich gar nichts gesehen, jetzt sehe ich ganz selten mal ein minimales Blitzen, wenn ich es provoziere, das stört mich aber kaum.

Selbst hatte ich den Epson 5500, welcher bildmäßig schon ein ganzes Stück höher zu sehen ist, als der 3200er. Er war gut, aber mittlerweile würde ich wahrscheinlich keinen LCD-Beamer mehr nehmen wollen.

Und wegen dem Rückgaberecht solltest Du Dir keine Gedanken machen - es ist ja schließlich dazu da, das Gerät zu testen und wenn Du wider erwarten RBE-empfindlich bist, schickst Du ihn eben zurück, weil es nicht gepasst hat. Solltest natürlich nicht ewig testen - am besten einen Schwarz/ Weissfilm einlegen. Da sollte sich der RBE am ehesten provozieren lassen (z.B. Sin City) Habe mir selbst aber auch noch keinen SW-Film gegönnt und kann dazu nichts sagen.

Also trau Dich und bestell den mal und berichte über Deine Erfahrungen.

Gruß
Thomas
Gringo82
Stammgast
#1369 erstellt: 19. Feb 2013, 02:07
Hallo,

danke für deinen Beitrag.

Mal eine blöde Frage: Wie muss ich mir den RBE vorstellen? Über das ganze Bild Flackern oder nur an hohen Kontrastkanten?

Du hattest also vorher den Epson 5500....kannst du etwas zum Schwarzwert der beiden Beamer im Vergleich sagen? Kannst du etwas zur Lautstärke sagen? Der 5500 hat soweit ich weiss, das gleiche Kühlsystem wie der 3200?

Würdest du sagen, dass das 2D Bild des Mitsu deutlich besser als das des Epson ist? Wie gesagt, 3D ist für mich ein nettes Add-om, primär möchte ich mich im 2D Bild verbessern.

Viele Grüße
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1370 erstellt: 19. Feb 2013, 02:43
stell Dir´s am besten überhaupt nicht vor,
am ende siehst Du es noch

Fritz
Benno1
Stammgast
#1371 erstellt: 19. Feb 2013, 08:59
Guten Morgen Gringo82,

Du wirst Dich in 2D definitiv verbessern zum 3200er. Du musst halt nur 2 Sachen abklären: kann er in Deinem Raum aufgestellt werden - hier hilft der Mitsubishi Entfernungsrechner und ob Du RBE-empfindlich bist. Und das kannst Du nur Life testen.

Bei Winnings gibt es einen schwarzen Vorführer für 1.299 € ohne Brillen. Ruf Herrn Kai Winnings doch einfach mal an oder schicke eine Mail. Der bemüht sich auf alle Fälle und bei dem Preis kannst Du nicht viel falsch machen. Hatte meinen auch dort als Vorführer bestellt (leider teurer als das jetzige Angebot) und der war noch nicht mal 10 Stunden gelaufen.

Den 7800er kauft man aber nicht vorrangig für 2D, sondern gerade weil 3D mit ihm ein Genuss ist und die Lüfter auf Lampe tief gut leise sind.

Freu mich persönlich schon auf "The Art of Flight" in 3D. Der war in 2D schon mit spitzenmäßigem Bild und dürfte in 3D der Kracher sein ;-). Auch Lichtmond 2 kommt richtig gut, gefühlte 50m tiefe Leinwand.

Gruß
Thomas
Gringo82
Stammgast
#1372 erstellt: 19. Feb 2013, 11:10
Hallo,

ich habe 240 cm Bildbreite. Der Abstand Beamer zu LW beträgt 3,8 m. Die Linsenmitte hängt ca. 40 cm +/- 5 cm oberhalb der LW (Deckenmontage). Die LW hängt ca. +/-3 cm Mittig. Ich kann aber evtl noch etwas in der Schiene schieben...sollte also von der Aufstellung passen. Fallen 1-2 cm seitlicher Versatz stark auf?

Der Beamer ist im Netz als Neuware bei vielen Händlern für 1279 € erhältlich. Trotzdem danke für den Hinweis.

Ich werde mir das heute Abend nochmal kurz durch den Kopf gehen lassen und dann vermutlich bestellen.

Viele Grüße
altgr
Hat sich gelöscht
#1373 erstellt: 19. Feb 2013, 17:20
Hallo,

der HC7800 kam Ende 2011 auf den Markt. Epson bringt jedes Jahr einen Nachfolger.
Wie handhabt das Mitsubishi?
Können die sich dem Trend entziehen?

Grüße!


[Beitrag von altgr am 19. Feb 2013, 17:36 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1374 erstellt: 19. Feb 2013, 17:37
in USA gibt es die Nachfolger HC7900 und HC8000.

Ob die auch den Weg nach EU finden ist noch nicht bekannt.

Fritz
KKK101
Inventar
#1375 erstellt: 19. Feb 2013, 18:16
Leider nein , habe bei Mitsubishi schon nachgefragt.

Man müsste höchstens Importieren, macht warscheinlich mehr Sinn wenn der Preis noch etwas fälltund man eine Sammelbestellung aufgibt.
altgr
Hat sich gelöscht
#1376 erstellt: 19. Feb 2013, 19:56
Vielen Dank,

also gibt es den Nachfolger schon. Niemals wird das alte Modell für Europa weiterproduziert.
Ich habe das bei TV´s verfolgt. Erst kamen sie in Amerika auf den Markt und sollten hier nicht erscheinen.
Aber auch alle gab es dann hier, obwohl die Hersteller vorher mauerten.
Am HC7800 stören mich die teuren Brillen, selbst mit Optoma zu teuer.
Mitsubishi Electric unterstützt jetzt diese Norm: 'Full HD 3D Glasses Initiative'.
Damit würden meine Panasonic RF Brillen wie am neuen Epson passen und ich ca. 300€ sparen.
Ich denke das wird Mitsubishi bemerkt haben...


Grüße!
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1377 erstellt: 19. Feb 2013, 20:03
ich würde keine nennenswerten Verbesserungen erwarten bei den 7900/8000 Modellen.
Ausser der Modellnummer wurde nicht viel bis nichts geändert.
Da erscheint es mir insgesamt deutlich vorteilhafter den 7800 zum Kurs von 1300.-€ zu kaufen.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Feb 2013, 20:04 bearbeitet]
altgr
Hat sich gelöscht
#1378 erstellt: 19. Feb 2013, 20:29
Nachfolgemodelle wurden nie teurer. Siehe auch Epson.
Und die vorhandenen Shutterbrillen zu nutzen ist doch ein Riesenvorteil.
Bei mir 300€


Grüße
KKK101
Inventar
#1379 erstellt: 19. Feb 2013, 20:39
keine verbesserung ? schnellers farbrad , mehr einstellungen bei 3D , bessere Kalibrierungswerte etc. besserer schwarzwert
Gringo82
Stammgast
#1380 erstellt: 19. Feb 2013, 22:47
Hallo zusammen, so der 7800er ist bestellt. Do kommt er...

Zu den Nachfolgern....klar die Entwicklung geht immer weiter. Die Frage ist doch nur ob dieser Nachfolger denn, wenn er rauskommt auch direkt zu 1300 € rausgehauen wird?! Wohl eher nicht. Wir reden hier über einen Beamer der mal UVP knapp 3k € hatte.....

Wenn der Nachfolger kommt wird der sicherlich nicht 3k kosten (dann währe der Beamer preislich über dem HC5, was ich nicht glaube), aber die müssen den Nachfolger erstmal bringen und bis der dann wieder bei 1300 € angekommen ist, sind wir alle schon wieder deutlich älter ;-)

Ich denke (hoffe) deshalb, dass ich im richtigen Moment zugeschlagen habe....und wünsche mir, dass ich nicht RBE empfindlich bin.

Position der LW sollte passen.....ich hoffe noch, dass mein 15 m HDMI Kabel die 3D Signale sauber zum Beamer bekommt.

Mal ne blöde Frage zur Befestigung an der Deckenhalterung: Sind da Schrauben beim Beamer dabei? Ich frage wegen der Länge, beim Epson waren die der Halterung beigelegten zu lang....
Benno1
Stammgast
#1381 erstellt: 20. Feb 2013, 00:24
Schrauben sind keine dabei. Größe kann ich Dir jetzt gar nicht sagen - sind 3 Stück.
15 m Kabel ist natürlich sehr grenzwertig. Das könnte schon zum Flaschenhals werden. Aber vielleicht funktioniert es auch.
Für den 1. Test sind meine Einstellungsempfehlungen:

Bildmodus: AV 1
Gamma 2.2
Kontrast und Helligkeit 0
Farbtemp Standard
Farbe und Tint 0
Schärfe 2
Brillant Color Aus
Sonderfunktionen:
Zwischenbild Film auth. 3
Auto-Iris 2
HDMI Auto
Farbraum Normal

Installation Lampe Tief

Bin auf Deine Eindrücke gespannt.

Gruß
Thomas
altgr
Hat sich gelöscht
#1382 erstellt: 20. Feb 2013, 18:49
Hallo,


Wenn der Nachfolger kommt wird der sicherlich nicht 3k kosten (dann währe der Beamer preislich über dem HC5, was ich nicht glaube), aber die müssen den Nachfolger erstmal bringen und bis der dann wieder bei 1300 € angekommen ist, sind wir alle schon wieder deutlich älter ;-)


Hier ein Ausblick auf den Preis:
http://www.amazon.com/Mitsubishi-HC7900DW-Home-Theater-Projector/dp/B009JP1LAK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1361374352&sr=8-1&keywords=hc7900

Bei einem Heimkino sollte man ja 5 Brillen haben.
Das kostet beim HC7800 ziemlich genau 535€ mit dem Optoma System.
Beim HC7900 kann man z.B. die Samsung Shutterbrille für 20,33€ nehmen (Summe: 101,65€)
Hat man vom Fernseher noch welche, kommt man noch billiger!
Ich denke, über den Preis muß man nicht mehr reden.
Die Frage ist nur, wann er kommt (nicht ob).

Grüße!


[Beitrag von altgr am 20. Feb 2013, 18:52 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#1383 erstellt: 20. Feb 2013, 19:00
den HC7900 würde ich garnet kaufen , wenn es doch schon den 8000er gibt, dann warte ich lieber und behalte meinen HC7800 und lass die Stunden lieber noch runterrattern
Gringo82
Stammgast
#1384 erstellt: 20. Feb 2013, 20:32
Hallo,

Ein paar Beiträge weiter oben hatte doch jemand bei Mitsubishi nachgefragt ob 7900/8000 in der EU auf den Markt kommen...mit negativer Antwort......

Brillen werde ich mir genau eine holen, da ich 3D für mich nur als Gimmick sehe, dass ich ab und an mal ausprobieren werde. Aber ich habe derzeit keinen Beamer gefunden, der für den Preis so ein 2D Bild macht. Klar wir können über gebrauchte x30 reden, aber bei mir kann ich die großen Trümmer nicht ohne weiteres hinhängen....sonst ist in der Preisklasse ja eher Einsteigerklasse angesagt...


Viele Grüße
Benno1
Stammgast
#1385 erstellt: 20. Feb 2013, 20:41
Warte es mal ab, Gringo82,

am Anfang bin ich an 3D ähnlich rangegangen. Jetzt freu ich mich, wenn mal wieder ein guter Film in 3D zu haben ist, weil es einfach großen Spaß macht und man noch mehr im Geschehen ist.

Gruß
Thomas
KKK101
Inventar
#1386 erstellt: 20. Feb 2013, 20:57
sehe es ähnlich so. 3d ist einfach nur toll anzusehen mit dem beamer. Hoffe wir können noch länger etwas von 3d sehen lassen, obwohl die 3d filme für 2013 auch eher mager aussehen von der anzahl her... hoffentlich verschwindet das gimmick 3d nicht irgendwann wieder...
Dude_1983
Ist häufiger hier
#1387 erstellt: 20. Feb 2013, 22:29
Hallo,

bin auch kurz davor beim HC 7800D zuzuschlagen bei dem Preis. Obwohl die ganzen "positiven" Bewertungen zum Benq W1070 oder Acer H6510BD, recht gut klingen und mich verunsichern. Da sie für wesentlich weniger Geld zu bekommen sind und man braucht auch keine teuren Brillen.

Im Moment habe ich den Samsung SP-A600B und bin zufrieden, will aber 3d als Gimmick und eventuell ein kleines bisschen mehr Licht. Ist das Bild des HC7800D in 2D wesentlich besser als das des Samsungs? Eventuell etwas heller? Schaue immer im abgedunkelten Wohnzimmer!

Warum werden die Optoma Brillen, die für den HC7800D geeignet sind, immer teurer? Am Anfang waren diese wesentlich günstiger! Oder schwanken sie stark im Preis? Und gibt es noch Alternativen? Bräuchte nämlich 4- 5 Brillen!

Über Antworten wäre ich dankbar.

Grüße Dude


[Beitrag von Dude_1983 am 20. Feb 2013, 22:32 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1388 erstellt: 21. Feb 2013, 20:26

Dude_1983 (Beitrag #1387) schrieb:
Ist das Bild des HC7800D in 2D wesentlich besser als das des Samsungs?



Du kannst mehr on/of Kontrast und etwas mehr Licht erwarten. Auch die Farben sind ab Werk ganz ordentlich. FI kommt natürlich auch noch dazu.

Aber:
Bildschärfe und Genauigkeit wie dein Samsung 600 das kann, wirst du mit dem 7800 nicht bekommen.
Das Bild ist weich und die chromatischen Aberationen heftig. (war bei mir so)
Ich würde als Samsung 600 Kenner unbedingt den Optoma HD131X ansehen.

Mitsu 7800
HC7800 - 20cm

Optoma 131
DSCF8893

BenQ 1070
Schärfe 01

Bilder herunterladen und vergrössern


Fritz


[Beitrag von Fritz* am 21. Feb 2013, 20:36 bearbeitet]
Benno1
Stammgast
#1389 erstellt: 22. Feb 2013, 10:46
So schlimm, wie Fritz die Schärfe gebetsmühlenartig immer wieder hinstellt, ist sie in Natura nicht:

http://www.hifi-foru...11356&postID=625#625

Das musste mal raus, weil es mich nervt.
Gruß
Thomas
KKK101
Inventar
#1390 erstellt: 22. Feb 2013, 19:44
Also da muss wirklich etwas mit dem Beamer nicht stimmen , finde den Beamer richtig scharf und auch in den ganzen Test´s wurde eher als überdurchschnittlich scharf bewertet.
Beyma10
Ist häufiger hier
#1391 erstellt: 22. Feb 2013, 21:26
Hallo,

habe mir vor 3 Tagen auch den HC7800 zugelegt für 1100,-Euro vom Händler Neu.Ist mittlerweile der dritte Mitsubishi wo ich hab.
Bild und Qualität Top aber jetzt zu meiner Frage,ist das normal das das Objektiv vorne also dort wo man die Schärfe einstellt gefühlte 2-3 mm spiel hat.Das hatte der HC3800 nicht.Bitte um schnelle Antwort.

Beyma10
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1392 erstellt: 22. Feb 2013, 22:43

KKK101 (Beitrag #1390) schrieb:
Also da muss wirklich etwas mit dem Beamer nicht stimmen ,


hi,
diese Frage hatte ich damals auch gestellt nachdem ich den Beamer gekauft hatte.
Andere Käufer hatten darauf hin ihre Bilder eingestellt, die etwas besser waren, aber nicht so gut wie ich es von einem DLP Beamer erwarte. Damals hatte ich noch zwei Infocus SP8602 die jeweils neu 1000.-€ kosteten und diesbezüglich deutlich besser waren. Der Mitsu hatte (damals) 2600.-€ gekostet.

Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 23. Feb 2013, 05:35 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#1393 erstellt: 23. Feb 2013, 00:20

Beyma10 (Beitrag #1391) schrieb:
Hallo,

habe mir vor 3 Tagen auch den HC7800 zugelegt für 1100,-Euro vom Händler Neu.Ist mittlerweile der dritte Mitsubishi wo ich hab.
Bild und Qualität Top aber jetzt zu meiner Frage,ist das normal das das Objektiv vorne also dort wo man die Schärfe einstellt gefühlte 2-3 mm spiel hat.Das hatte der HC3800 nicht.Bitte um schnelle Antwort.

Beyma10

Leider ja , wenn man also an das Objektiv ran kommt , kann es sein , dass sich das Bild auch zur Seite verschiebt. Ich habe dies zunutze gemacht und habe nicht den ganzen Beamer + Deckenhalterung verschoben sondern einfach am Obejektiv gewackelt ^^
Also fest & sicher ist für mich was anderes , aber ganz ehrlich für 1100 mücken , würde ich mich darüber nicht aufregen . Habe damals noch das doppelte bezahlt
Beyma10
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 23. Feb 2013, 01:08
Hi,
ist das jetzt normal oder nicht.Wenn nicht müsste ich den Beamer zurück schicken.Bild ist TOP und Scharf.

Beyma10
blauesmuenchen
Stammgast
#1395 erstellt: 23. Feb 2013, 18:35
Wie ist denn der 7800 im Vergleich mit dem Optoma HD 33 zu sehen?

So wie ich das rauslese eine wesentlich besseres 2D Bild, oder???

3D sollte beim Optoma (minimal) besser sein.

Hat jemand die Möglichkeit gehabt beide zu vergleichen?

Leinwand wär ne 2m breite Tension mit Gain 1,0. Wohnzimmer ist z.T. otimiert, d.h. die ersten zwei Meter bei der LW sind dunkelblau gestichen, auch die Decke.

Die Optoma RF - Brillen samt Ermitter könnte ich ja weiter verwenden, oder?

Danke
altgr
Hat sich gelöscht
#1396 erstellt: 23. Feb 2013, 22:34
Hallo,

ich denke, dass ich eine Alternative zum doch recht teuren Optoma Shutterbrillensystem gefunden habe:
XPAND Radio Frequency (RF) Emitter
http://www.hifi-foru...hread=947&postID=6#6

Grüße!
Gringo82
Stammgast
#1397 erstellt: 24. Feb 2013, 19:07
Hallo alle zusammen,

so mein Mitsu hängt an der Decke.

Gerne möchte ich meine Erfahrungen im Vergleich zu meinem Epson 3200 mit euch teilen und auch noch ein paar Fragen stellen.

1. Aufbau
Der Mitsu ist ja wirklich extrem leicht und kompakt und wirkt daher auch in Schwarz an der Decke wesentlich gefälliger als der Epson....Die Deckenhalterung hat ohne Probleme gepasst, sogar die Schrauben konnte ich verwenden. Da der Mitsu nur 3 Befestigungslöcher hat, die Halterung aber 4 Arme, hängt nun ein Arm nach hinten, was man aber aufgrund der Höhe nicht sieht.

Lensshift: Der Lensshift des Mitsu ist ja schon recht klapprig. Vor allem stört es mich, dass es irgendwie überhaupt keine definierte Nullstellung gibt, da zuerst das recht große Spiel des Drehknopfs überwunden werden muss und dann nach x Umdrehungen die beiden Anschläge kommen. Aber gut, den LS stellt man ja in der Regel nur einmal ein.

Dazu auch gleich meine erste Frage: Bei mir hat der LS auch einen ganz leichten horizontalen Einfluss, d. h. die Bewegung ist keine reine vertikale Bewegung, sondern eine ganz leichte Diagonalbewegung, wobei die seitliche Bewegung nur ein paar cm über den gesamten Verstellbereich ausmacht....ist das bei euch auch so?

2. Inbetriebnahme:
Meine LW hing zum Glück doch genau mittig. Die beiden Seiten des Bildes sind genau gleich lang. Allerdings sind die linke / rechte Aussenkante des Bildes bei mir ganz leicht konvex, also in der Bildmitte etwas breiter, das hab ich trotz 1 h Fummelei nicht wegbekommen, da wir hier aber über 1-2 mm reden, ist dies für mich nicht störend im Filmbetrieb

LensShift: Ich nutze den LS um DAS BILD ein paar (ca 6-8) cm nach oben zu verschieben (Deckenmontage!). Die rechte obere Ecke scheint dabei minimal dunkler. Allerdings nur bei schwarzem Bild bzw. dem Gittertestbild bei genauem Hinsehen sichtbar. Im Filmbetrieb (Avatar Anfang) nicht störend.

Lautstärke: Der Eco Modus ist vergleichbar mit dem Eco Modus des Epson. Der Full Modus ist aber definitv lauter als der Full Modus des Epson. Allerdings erscheint mir das Bild im Eco Modus deutlich heller als das des Epson, so dass ich mit dem Mitsu im Eco Modus schauen kann.

RBE: Glück gehabt, bisher konnte ich nur einmal bei einer provozierten Seitwärtsbewegung des Kopfes einen RBE (RB Blitz über das gesamte Bild) provozieren.....manchmal habe ich das Gefühl, dass bei Untertiteln die Kanten etwas bunt ausfransen, aber da bin ich nicht sicher ob das der RBE ist. Allerdings ist er mir bisher sonst noch nicht störend aufgefallen, aber hab ich auch noch kein schwieriges Material mit dem Mitsu geschaut.....

Schärfe: Wie hier im Forum berichtet scheint der Mitsu nicht der Oberknaller in der Bildschärfe zu sein, aber da ich von einem 3LCD Beamer komme bin ich nicht verwöhnt. Etwas besser als beim Epson.

HDMI Einstellung Normal/Erweitert/Superwhite: Ich verwende eine PS3 zur Zuspielung. Im Menü und bei Spielen wird im RGB Modus mit vollem (also 0-255) Bereich zugespielt. Bei BR spielte die PS3 bisher in YPbPr ohne Superwhite (also 16-234) zu. Der Epson hat sich die Einstellung Normal/Erweitert für jeden Bildmodus separat gemerkt (also RGB 50 Hz separat eingestellt zu Y... 24 Hz), so dass ein manuelles Umschalten nicht notwendig war. Der Mitsu hat zwar eine Auto Einstellung die aber bei RGB Voll Zuspiellung der PS3 falsch erkennt und die dunklen Töne deshalb absaufen lässt. Hier wäre die richtige Einstellung also Erweitert . Bei BR müsste ich aber manuell auf Normal umstellen (was die extra Einstellung Superwhite soll kapier ich nicht so wirklich?!). Ich habe mir jetzt damit beholfen, dass ich die PS3 auch bei BR die Umwandlung in RGB (Voll) durchführen lasse und am Mitsu immer die Einstellung Erweitert eingestellt lasse.

3. Bildeindruck:
The Dark Knight (Anfang): Das Bild gefällt mir sehr gut. Es ist in 2D sehr plastisch, die Farben sind schon bei den Einstellungen von oben sehr natürlich! Rio: Sehr schöner Bildeindruck mit schönen Farben. Die FI arbeitet sehr gut, selbst in höchster Stufe (Film Modus) ist der Soap Effekt zwar sichtbar, aber doch noch besser, als bei vielen anderen Geräten die ich bisher gesehen habe.

Die Blende (Stufe 2-3) ist aber der Hammer, beim Epson hatte ich diese ausgeschaltet, weil sie deutlich hörbar und auch sichtbar war. Beim Mitsu ist sie unhörbar und ich sehe auch kein Helligkeitspumpen. Ich muss glaub ich mal genauer testen ob die vielleicht defekt ist ;-)

Schwarzwert: Etwas besser als beim Epson. Ich denke hier wird auch mein weißer Raum das Limit setzen....

Alles in allem erscheint mir das Bild deutlich plastischer und der Farbeindruck ist natürlich, die gute FI und die leise und schnelle Blende setzen einen oben drauf.

Mein Fazit: Der Epson EH-TW 3200 ist ein für diese Preisklasse sehr guter 2D Beamer mit dem ich die letzten 1,5 Jahre nichts falsch gemacht habe. Der Mitsu ist hier nochmals eine Steigerung, die für mich etwa proportional zum derzeitigen Aufpreis ist. 3k oder auch 2,5 k € wäre MIR der Mitsu aber nicht wert gewesen, dafür ist MIR der Mehrwert nicht groß genug....

Ein paar Fragen habe ich noch an euch:
1. Ist es normal, dass man rechts (bei Deckenmontage rechte Seite) zwischen Okular und dem Gehäuse Licht austreten sieht (links fast gar nicht)?

2. Mein Beamer hängt nur 7 cm von der Decke entfernt (weisse Decke). Ca. 30 cm vor dem Beamer sehe ich ein "tribalartiges" Lichtmuster an der Decke, wenn ein Schwarzbild projeziert wird (Testbild aus dem Beamermenü). Also etwa Beamer (-
Bei normalem Bildinhalt ist aber nichts mehr zu sehen....
Allgemein ist das Mitsugehäuse im Vergleich zum Epson doch deutlich "lichtdurchlässiger" konstruiert.

3. Manchmal habe ich das Gefühl, dass das Beamermenü ganz leicht flackert, das dahinter liegende Filmbild aber nicht....auch schonmal aufgefallen?

Ich werde jetzt noch ein wenig schauen und meine Eindrücke berichten.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag noch an euch.
altgr
Hat sich gelöscht
#1398 erstellt: 24. Feb 2013, 22:36
Hallo,

ich komme mit dem Calculator für die Anbau-Höhe nicht klar: http://www.mitsubish...jcalc.html?p=HC7800D

Welchen Wert hat der Winkel von der roten Linsenlinie zur oberen Bildlinie (offset Value)?
Der Beamer wird in 265cm Höhe angebracht. Die Leinwand ist 230cm breit. Der Abstand zur Leinwand beträgt 410cm. Wieviel beträgt die max. Höhe vom Boden zur Unterkante des Bildes (mit lens shift)?
Ich bringe es nicht fertig, die 410cm einzugeben...

Vielen Dank!


[Beitrag von altgr am 24. Feb 2013, 22:37 bearbeitet]
Beyma10
Ist häufiger hier
#1399 erstellt: 25. Feb 2013, 13:12
Hallo,

normaler weise braucht man den Abstand vom Beamer nicht eingeben in was für einer entfernung er aufgestellt wird.Es wird ja angezeigt was der min Abstand ist und der max Abstand.

Beyma10
Beyma10
Ist häufiger hier
#1400 erstellt: 25. Feb 2013, 14:31
Hallo,

bei 230cm Leinwandbreite muss man den Beamer zwischen 317,9cm und 475,3 abstand zur Leinwand einhalten.Ich täte dir Raten den fast maximalen abstand zu nehmen dann braucht man das Bild nicht allzuweit aufzoomen.

Beyma10
Benno1
Stammgast
#1401 erstellt: 25. Feb 2013, 15:22
Dafür verliert man Helligkeit und gewinnt etwas Kontrast. Stellt man ihn so nah wie möglich an die Leinwand, ist es genau anders herum: weniger Kontrast, mehr Licht. Der beste Kompromiss wäre somit die Aufstellung in der Mitte des Max/ Min-Wertes, wenn machbar.
eBonyyoe
Stammgast
#1402 erstellt: 25. Feb 2013, 23:35
Man sollte dabei eventuell auch berücksichtigen, dass mit zunehmendem Abstand zur Leinwand auch der offset größer wird bzw. das Bild weiter hoch (bei Stand auf dem Boden) / runter (bei Deckenmontage) wandert.

@altgr: Bei Mir klappt das mit dem Calculator auch nur ungefähr. Bildunterkante beginnt bei ca 60-80 cm je nach Lensshift.

@blauesmuenchen: Der HD33 spielt in einer anderen Klasse (weiter unten). Den HD83 kann man mit dem 7800er vergleichen. Da gewinnt der HD83 ganz leicht bei 3D und verliert heftig bei 2D. (Hab beide nebeneinander gesehen)


[Beitrag von eBonyyoe am 25. Feb 2013, 23:44 bearbeitet]
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