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SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

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Fluster80
Stammgast
#1065 erstellt: 05. Nov 2012, 21:24
so'n Gefühl hab ich irgendwie auch...
Cine4Home
Gesperrt
#1066 erstellt: 05. Nov 2012, 21:53
Nein, bekommt nicht schon wieder Panik.

Die Helligkeit schwankt in guten Toleranzen, im Serienschnitt pendelt es sich aber auf eher 1630 Lumen ein. Kalibriert bestätigt sich unsere Prognose, sind so um die 1270, wenn man die richtigen "Tricks" anwendet.

Nativer und dynamischer Kontrast ist aber dafür höher, als bei den bisherigen Geräten.

Sehr gut sind die Toleranzen in der Color Uniformity.

Konvergenz war 3Chip typisch, ein Gerät war aber ein merklicher Ausreißer.

Das müsste fürs erste reichen ;-)

Gruß,
Ekki
Fluster80
Stammgast
#1067 erstellt: 05. Nov 2012, 22:05
Hört sich für mich doch sehr positiv an!

Könntest du vielleicht noch einen Satz über die optische Schärfe sagen?
Waren die Seriengeräte annähernd so gut wie dein damaliges Testgerät?

Dann geb ich auch Ruhe! versprochen
Cine4Home
Gesperrt
#1068 erstellt: 05. Nov 2012, 22:26
Optische Schärfe ist im Serienschnitt gut, so wie in unserem Test beschrieben.
Keine Referenz, aber auch alles andere als unscharf.

Gruß,
Ekki
Fluster80
Stammgast
#1069 erstellt: 05. Nov 2012, 22:29
Ahhhhhh, was für eine Erleichterung

werd ich doch ruhig schlafen können heute Nacht, danke
audiohobbit
Inventar
#1070 erstellt: 05. Nov 2012, 23:11
Da kann man sich nun alles oder nichts drunter vorstellen Ekki.

Das würde ich ja schon mal gern live an einem Gerät zusammen begutachten, wie du die diversen Dinge beurteilst. Leider ist euer Kalibrierworkshop grad im Norden sonst tät ich gern dahin kommen.

Sag mir mal bitte, wo ich das Testbild finde von dem dieser Screenshot stammt: http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL_HW50/nat1.jpg

Oder kannst du es als jpg bereitstellen?
Dann könnte das jeder mal mit seinem Gerät gegenchecken.
Cine4Home
Gesperrt
#1071 erstellt: 05. Nov 2012, 23:37
Ist von der "Professional Blu-ray Test Suite" von Burosch

Gruß,
Ekki
audiohobbit
Inventar
#1072 erstellt: 05. Nov 2012, 23:39

Ale>< schrieb:
Das mit dem fehlenden detaillierten Farbmanagement habe ich auch nicht verstanden - vielleicht hat er den Menüpunkt nicht gefunden?

ROFL, dank uns hat Hr. Mette das RCP doch noch gefunden, denn jetzt steht da:


+ hohe Helligkeit
+ sehr gute Bildschärfe
+ hohe Bildstabilität
+ ausgezeichnete Bewegungsinterpolation
+ ... die auch im 3D Betrieb funktioniert
+ gut arbeitende Reality Creation
+ nahezu ghosting-freies 3D
+ leise Lüfter
+ zonenbasierte Konvergenzkorrektur
+ detailliertes Farbmanagement "RCP"

- manuelle Objektiveinstellung
- Full-Auto Iris Funktion nahezu unbrauchbar
- geringer Zoom-Faktor




Habe mir das Video angeschaut.
Er kritisiert dass es nur zwei einstellbare Füße gibt.
Genau dies habe ich in meinem Review positiv hervorgehoben da dies völlig ausreichend ist, und JVC mit seinen vier einstellbaren Füßen statisch überbestimmt ist, wie der Maschinenbauer/Statiker sagt..

Im Video erzählt er dass man kein detailliertes Farbmanagement findet, genauso wie bei anderen Geräten in der Preisklasse... beides stimmt nicht, schließlich bieten Panasonic und Epson meines Wissens nach auch CMS an, nur JVC schwächelt hier.

Desweiteren erwähnt er einen "Triggerport". So einen gibt es beim HW50 nicht.


er ist schlichtweg etwas schärfer und deutlich heller als die entsprechenden JVC-Projektoren

Dem fett gedruckten kann ich keinesfalls zustimmen..

Dass die Reality Creation sehr wenig Artefakte produziert, dem möchte ich so auch nicht zustimmen.

Es gibt keine "Halbautomatik" der Blende wo man untere und obere Grenze angeben kann.

Dass Rauschen/Filmkorn durch die RC betont wird, wird wohl auch nirgends erwähnt. Das muss eigtl. jedem vernünftigen Tester auffallen.
Und ich bin eher der Meinung dass bei gut gemastertem Material die RC mehr bringen kann als bei schlechtem Material, welches von Haus aus schon nicht so scharf ist, evtl. von einer alten 2K Abtastung stammt und viel Rauschen beinhaltet.

Ah, durch eine Einblendung am Schluss wird die Sache mit dem RCP noch korrigiert..
Rafunzel
Inventar
#1073 erstellt: 06. Nov 2012, 00:45
Alle die ihre Projektoren auf Pixelebene überprüfen wollen, stelle ich hiermit gerne meine Testbilder zur freien Verfügung.


audiohobbit schrieb:
Sag mir mal bitte, wo ich das Testbild finde von dem dieser Screenshot stammt: http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL_HW50/nat1.jpg

Oder kannst du es als jpg bereitstellen?
Dann könnte das jeder mal mit seinem Gerät gegenchecken.


@audiohobbit
Das erste Testbild entspricht dem Screenshot-Ausschnitt, nur auf der gesamten Bildfläche verteilt.

Einpixeldarstellung in 1:1/1920x1080:
Pixeldetail-schwarz/-wei

hier nochmals vertikal und horizontal getrennt und ein Gittertestbild mit Kreise in ein Pixel Stärke. Alles natürlich in 1920X1080:
Aufl?sung_1080 Aufl?sung_1920 Gittertestbild mit Kreise


Die Testbilder eignen sich sehr gut zur Überprüfung der gesamten Bildschärfe, Konvergenz, CA und Pixeldetaildarstellung.


Gruß___
Rafunzel
audiohobbit
Inventar
#1074 erstellt: 06. Nov 2012, 01:00
Ja diese vollflächigen Bilder habe ich selbst auch auf der avshd-Disk. Ich wollte trotzdem genau das was Ekki verwendet hat. Aber diese teure Burosch-Scheibe kaufe ich deshalb nicht.

Das vollflächige 1*1 px-Testbild von der avshd sieht zumindest bei den HW50 die ich bisher gesehen habe grauenvoll aus.
Niemals, nie und nimmer so wie im cine4home-Bericht!
AlexRied
Stammgast
#1075 erstellt: 06. Nov 2012, 10:14
Morgen wird auch mein Cine4Home Edition Vorführgerät hier eintreffen,.....endlich.

Bin dann mal gespannt auf das von euch so oft kritisierte Surren im 3D Betrieb und natürlich auf die Konvergenz.

Gruß aus dem Schwabenland
George_Lucas
Inventar
#1076 erstellt: 06. Nov 2012, 10:31

Nasty_Boy schrieb:
Ich hab mal auf die Schnelle 2 Bilder gemacht.
Bisher hab ich am HW50 noch nix eingestellt, das mach ich erst morgen.

DSCF5135

Inzwischen hat Nasty_Boy an anderer Stelle erklärt, dass es sich bei dem Testbild um 2 Pixel breite weiße Linien handelt.
Klick!

Nasty_Boy schrieb:
Ja, bei meinem Bild sind das Linien mit 2Pixel Breite.
In natura sieht man einen leichten Farbsaum von einem 1/3 Pixel.

1/3 Pixel Konvergenzabweichung finde ich völlig in Ordnung für einen SXRD - auch wenn das auf dem Screenshot anders wirkt.
In sofern bestätigt sich wieder mal, dass Screenshots zu Illustration zwar taugen, aber zwingend weiterer beschreibender Worte bedürfen, um sie richtig bewerten zu können.
Ansonsten werden von anderen Usern falsche Schlüsse gezogen.


[Beitrag von George_Lucas am 06. Nov 2012, 10:33 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#1077 erstellt: 06. Nov 2012, 10:43
Post #951

Nasty_Boy schrieb:
2 Pixel breit


Auf den Fotos kann man das leider wirklich schlecht nachvollziehen.
Ich hab gestern nochmal versucht welche zu knipsen mit je 1, 2 und 3 Pixel-Linien - waagrecht wie senkrecht - aber da war das Ergebnis noch schlechter.
trancemeister
Inventar
#1078 erstellt: 06. Nov 2012, 10:47
Versuch mal einfach schwarze Linien auf weissem Hintergrund!
Zum fokusieren hilft es der Kamera wenn man etwas, eine Karte oder so, auf die Leinwand hält!


[Beitrag von trancemeister am 06. Nov 2012, 10:48 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#1079 erstellt: 06. Nov 2012, 10:55
Wenn ich ein Linienmuster habe mit sagen wir mal 2 Pixel Breite.
Dann sind immer 2 Pixel weiß und 2 Pixel schwarz.

Sind das dann schwarze Linien auf weißem Untergrund, oder weiße Linien auf schwarzem Hintergrund

Ich hab leider nur die Bilder von der Disc ausm AVS-Forum
Steven8888
Ist häufiger hier
#1080 erstellt: 06. Nov 2012, 11:01
Ja das habe ich und gestern Nachmittag die Antwort erhalten dass ich das Gerät doch einschicken soll..... nur ohne Beamer war ich bis zur Lieferung des Sony lange genug :-(
Nasty_Boy
Inventar
#1081 erstellt: 06. Nov 2012, 11:04

Steven8888 schrieb:
Ja das habe ich und gestern Nachmittag die Antwort erhalten dass ich das Gerät doch einschicken soll..... nur ohne Beamer war ich bis zur Lieferung des Sony lange genug :-(


trancemeister
Inventar
#1082 erstellt: 06. Nov 2012, 11:05
Ideal sind natürlich gemischte Bilder - Beispielsweise:
Mit 20 senkrechten SW Linien wechselnd a 1 Pixel breite und evtl zusätzlich 2 Pixel breite.
20 waagerechte SW Linien wechselnd a 1 Pixel breite und evtl zusätzlich 2 Pixel breite.
Ein Mini-Schachbrett basierend auf je 1 Pixel und 2 Pixel.
Zusätzlich bei LCoS (um Überstrahlung einzuschätzen) eine schwarze Fläche mit einem relativ großem weissen Feld drin.
Das ist dann schon sehr aussagekräftig.
Ich male meine Testbilder einfach selbst...das geht selbst mit Paint fix!


[Beitrag von trancemeister am 06. Nov 2012, 12:07 bearbeitet]
Steven8888
Ist häufiger hier
#1083 erstellt: 06. Nov 2012, 12:03

Nasty_Boy schrieb:

Steven8888 schrieb:
Ja das habe ich und gestern Nachmittag die Antwort erhalten dass ich das Gerät doch einschicken soll..... nur ohne Beamer war ich bis zur Lieferung des Sony lange genug :-(


:?


die zitat funktion hat leider nicht mitgemacht :-( es war die antwort auf die frage ob ich schon bzgl des sirren von sony erhalten habe. sorry :-)
audiohobbit
Inventar
#1084 erstellt: 06. Nov 2012, 12:32
gibts nicht beim prime support ein ersatzgerät während der reparatur?
Steven8888
Ist häufiger hier
#1085 erstellt: 06. Nov 2012, 12:41
war in der email leider nicht erkenntlich
Artoist
Hat sich gelöscht
#1086 erstellt: 06. Nov 2012, 12:44
Guten Tag in die Runde,

nachdem ich seit gestern Abend ein paar Kontakte zum PrimeSupport bei Sony hatte folgende Erkenntnis: bei Sony existiert eine interne Seriennummerliste betroffener "Sirr-Geräte". Meldet sich der Besitzer eines betroffenen Gerätes, so greift die direkte Austauschregelung. Steht das betreffende Gerät nicht auf besagter Liste, so wird es auf Wunsch kostenlos per TNT Express abgeholt und bei Sony geprüft allerdings ohne die Zuteilung eines Ersatzgerätes. Dieses muss dann nach Möglichkeit über den Händler bezogen werden. Dieser Vorgang dauert im Durchschnitt sieben Werktage. Im Falle einer Reparatur je nach Verfügbarkeit von Ersatzteilen dann eventuell auch länger. Kosten entstehen nicht, selbst dann, wenn Sony den eingeschickten Projektor für fehlerlos hält.

Mit anderen Worten gehört ein gewisses Sirren im 3D - Betrieb somit zu den Standard-Betriebsgeräuschen.

In der Hoffnung Euch mit diesen Informationen gedient zu haben verabschiede ich mich in den Mittag.

Es grüßt ein ansonsten überglücklicher Sony VPL-HW50ESW Besitzer...

Artoist


[Beitrag von Artoist am 06. Nov 2012, 12:46 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#1087 erstellt: 06. Nov 2012, 12:47

audiohobbit schrieb:
gibts nicht beim prime support ein ersatzgerät während der reparatur?


Beim PrimeSupport gibt es ein Ersatzgerät bei mehr als 10 Tagen Reparaturdauer.
Michi_Moviefan
Schaut ab und zu mal vorbei
#1088 erstellt: 06. Nov 2012, 12:47

audiohobbit schrieb:
gibts nicht beim prime support ein ersatzgerät während der reparatur?



Moin

Soweit ich das gelesen habe, gibt es ein Leihgerät nur wenn die Reparatur voraussichtlich länger als 10 Tage dauert. wie gut die Voraussehend sind, das lass ich mal dahin gestellt

Gruß


Michi
Steven8888
Ist häufiger hier
#1089 erstellt: 06. Nov 2012, 12:52
ch habe keine seriennummer angegeben und soll erstmal einschicken. hätten die nicht erstmal diese nr checken können?
audiohobbit
Inventar
#1090 erstellt: 06. Nov 2012, 13:29
ich kläre das im zweifelsfalle erstmal über meinen Händler.
U.a. deshalb kaufe ich ja im Fachhandel.
Aber ich warte da noch bis etwas mehr Ruhe insgesamt eingekehrt ist.
chappie
Hat sich gelöscht
#1091 erstellt: 06. Nov 2012, 13:43
es sind laut sony keine geräte aus dem entsprechenden seriennummernkreis in deutschland ausgeliefert worden.
das können wir auch nach wareneingang der geräte bestätigen.

und noch einmal: sony sprach von einigen geräten, die deutlich lauter waren und das betraff nur einen kleinen kreis von geräten, die in diesem seriennummerbereich waren.

der prime support war bis dato über das thema gar nicht richtig informiert und hat daher gestern einige falschaussagen getätigt. gestern abend haben die anscheinend erst ein briefing zu diesem thema erhalten.

gruss
UdoG
Inventar
#1092 erstellt: 06. Nov 2012, 13:51
Das heißt ja dann - überspitzt gesagt: entweder damit abfinden oder zusätzlich den externen Emitter bzw. anderen Beamer vom anderen Hersteller kaufen.
trancemeister
Inventar
#1093 erstellt: 06. Nov 2012, 14:37

audiohobbit schrieb:
Das vollflächige 1*1 px-Testbild von der avshd sieht zumindest bei den HW50 die ich bisher gesehen habe grauenvoll aus.
Niemals, nie und nimmer so wie im cine4home-Bericht!
Tja - aber wie kommt es dazu?
Ich erwarte inzwischen auch das meiner persönlichen Sichtung "das übliche Bild" zu sehen sein wird.
So richtig scharf bin ich da inzwischen gar nicht mehr drauf....
George_Lucas
Inventar
#1094 erstellt: 06. Nov 2012, 14:42

chappie schrieb:

der prime support war bis dato über das thema gar nicht richtig informiert und hat daher gestern einige falschaussagen getätigt. gestern abend haben die anscheinend erst ein briefing zu diesem thema erhalten.

Hallo Chappie,
was bedeutet das nun für die betroffenen Kunden?
Wie ist aktuell der weitere Ablauf, wenn jemand das Störgeräusch in 3D als nicht hinnehmbar für sich bewertet?
... und was geschieht mit Kunden, die ihre Geräte vorab vom Händler kalibrieren ließen?
Ale><
Inventar
#1095 erstellt: 06. Nov 2012, 15:12
Hi,

ich hatte gerade was Merkwürdiges:
Das Bild (schätze die Lampe) flackerte plötzlich leicht, aber deutlich sichtbar.
Ich schaue momentan immer im niedrigen Lampenmodus. Nachdem ich die Lampe mal kurz auf hoch und dann wieder zurückgestellt hatte war wieder alles ok.

Grüße
Alex
audiohobbit
Inventar
#1096 erstellt: 06. Nov 2012, 15:23
toll.

genau das selbe hatte ich oben bereits berichtet von mir.

na ich hatte ja schon nen JVC, da ist man ja mit Lampenproblemen abgehärtet...


[Beitrag von hgdo am 06. Nov 2012, 17:49 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#1097 erstellt: 06. Nov 2012, 15:26
Vielleicht mal einen Resync (andere Quelle oder Auflösung wählen) wenn das auftritt?
Für einen richtigen Lampenfehler ist es doch hoffentlich noch zu früh.
Eines ist sicher: Ich vertage alle Aktivitäten auf 2013 bis sich das hier ein wenig gesetzt hat.


[Beitrag von trancemeister am 06. Nov 2012, 15:26 bearbeitet]
pino72
Stammgast
#1098 erstellt: 06. Nov 2012, 15:36
Dito, mal schauen wie sich das kleine Sonygate entwickelt
Jetzt hab ich wenigstens eine gute Sache gefunden die ein reiferes Alter mit sich bringt....knapp vor dem Drücken des Kaufknopfes im Gehirn dann doch mal die Betatester vorgelassen und mich entspannt zurückgelehnt .
audiohobbit
Inventar
#1099 erstellt: 06. Nov 2012, 15:39
Ne, das war schon die Lampe meine ich.
Ich hatte ihn zuerst im Eco, da fiel das Flackern auf, danach eine Weile im Highmode, da flackerte nichts, dann wieder im Eco, da fiel mir dann auch nichts mehr auf.
Wie ich sagte werde ich das Verhalten erstmal weiter beobachten.

Beim Vorseriengerät konnte ich nix dergleichen beobachten.

Es gibt von unterschiedlichen Geräten/Herstelern durchaus ab und an mal die Meldung von Lampenflackern im Ecomode, meist ist dies aber nach einer Weile Betrieb im High Mode wieder gegessen.
UHP-Lampen neigen anscheinend dazu.

Bei JVC gibt es dafür tlw. (oder doch bei allen?) ein gewisses Pulsen im High-Mode, das auch nicht wegzukriegen ist/war. Aber nicht so stark dass es gleich alarmierend war.


[Beitrag von audiohobbit am 06. Nov 2012, 15:39 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#1100 erstellt: 06. Nov 2012, 16:39

audiohobbit schrieb:
toll.

genau das selbe hatte ich oben bereits berichtet von mir.

na ich hatte ja schon nen JVC, da ist man ja mit Lampenproblemen abgehärtet...

Ich wußte doch, dass ich das irgendwo schon gelesen hatte

Ich sehe das bis jetzt auch nicht so drastisch - das Flackern war ja nach dem Umschalten wieder weg.
trancemeister
Inventar
#1101 erstellt: 06. Nov 2012, 16:58
Hi Christian
audiohobbit schrieb:
Es gibt von unterschiedlichen Geräten/Herstelern durchaus ab und an mal die Meldung von Lampenflackern im Ecomode, meist ist dies aber nach einer Weile Betrieb im High Mode wieder gegessen. UHP-Lampen neigen anscheinend dazu.
Ja, den Effekt kenne ich auch...der kommt aber eigentlich nach ungleichmässiger Abnutzung, was eine Mindestmenge an Betriebsstunden voraussetzt.
Ausserdem musste ich dann bei meinen Geräten doch schon so 1-2 Filme im Full-Modus auskochen um das wegzukriegen!
Bei einem Neugerät würde ich das eigentlich deshalb nicht erwarten.
Allerdings gibt es noch 2 Gründe: Die erwähnten gelegentlichen Synch-Probleme oder eine evtl. Brummschleife.
Letztere wird dann aber natürlich häufiger und konsequenter durchschlagen.
ich hoffe für dich/euch jedenfalls auf ein leicht lösbares Problemchen!


[Beitrag von trancemeister am 06. Nov 2012, 17:00 bearbeitet]
Thompsen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1102 erstellt: 06. Nov 2012, 18:03
Hallo,

ich hatte dieses Flackern ebenfalls bei meinem HW-30ES (Vorgänger) im ECO-Mode nach ca. 200 Betriebsstunden festgestellt. Nach Umschaltung in den Normal-Modus war es weg, jedoch kam es nach kurzer Zeit (ca. 10 min.) wieder im ECO-Modus. Das Gerät wurde zur Reparatur eingeschickt. Leider kam es nie wieder zurück . Habe dann nach ca. 8 Wochen ein neues Gerät bekommen (vom Händler allerdings) und schaue jetzt nur noch im Normal-Modus .

Gruß Tom
Ale><
Inventar
#1103 erstellt: 06. Nov 2012, 18:20

trancemeister schrieb:
Allerdings gibt es noch 2 Gründe: Die erwähnten gelegentlichen Synch-Probleme oder eine evtl. Brummschleife.
Letztere wird dann aber natürlich häufiger und konsequenter durchschlagen.

Hmm - eine Brummschleife wäre aber nicht auf einmal weg, wenn man mal kurz in den hohen Lampenmodus geschaltet hatte, genausowenig wahrscheinlich Sync-Probleme, oder?


[Beitrag von Ale>< am 06. Nov 2012, 18:20 bearbeitet]
sailandee
Ist häufiger hier
#1104 erstellt: 06. Nov 2012, 19:36
Liebe Leute,
nun habe ich gerade meinen kalibrierten HW50 ausgepackt und angeworfen
und...alles schön!.
Das beschriebene Sirren; nun ja.
Also der Neugier halber hatte ich nicht die Geduld zur Deckenmontage und habe das gute Stück direkt hinter mir auf einen Tisch gestellt. Abstand zum rechten Ohr ca. 80cm.
Und ja, wenn ich darauf achte höre ich das auch. Aber dieser sehr,sehr hohe Anspruch ist mir glücklicherweise nicht zu eigen. Das wäre mir nie im Leben irgend wie unangenehm ausgefallen, wenn ich nicht die seitenlangen Berichte leidtragender Betroffener gelesen hätte.

An anderer Stelle wurde die mangelnde Schärfe kritisiert.Kann ich auch nicht beklagen. Schärferegler auf Null und "Realismus" auf 20 (wie überall empfohlen) und man kann an den Stoppeln manches Hauptdarstellers die Grate entdecken.

Etc. Etc.

Allerdings habe ich 3D noch nicht getestet. War für mich der Haupt-Kaufgrund.
Und das ist gut so, denn die erhofften Welten zu meinem 4 Jahre alten 2000,--Sony-Black-Pearl
haben sich bisher nicht aufgetan; die alte Kiste ist absolut konkurrenzfähig.
Wollte ich für Interessierte nur zu bedenken geben.
trancemeister
Inventar
#1105 erstellt: 06. Nov 2012, 19:45

Ale>< schrieb:
..... genausowenig wahrscheinlich Sync-Probleme, oder?
Also synch Probleme hatte ich selbst schon (mit HTPC) an meinem Optoma - das ist absolut möglich.
War reproduzierbar durch umschalten der Auflösung oder Frequenz (selbst minimal mit Powerstrip) zu eliminieren.
Brummschleife ist unwahrscheinlicher und würde, wie gesagt, sicherlich ruckzuck wiederkehren.
Wenn der Projektor einen Testbildgenerator hat oder zB blaue Hintergrund bei freiem Eingang kann man ja auch so checken.
Gut...war nur ein Versuch zu helfen und ggf. das Problem einzuschätzen!
audiohobbit
Inventar
#1106 erstellt: 06. Nov 2012, 19:53
Sicherlich, wir diskutieren tlw. auf hohem Niveau. Aber das möchte ich auch bitte erwarten können in der Preisklasse.

Wenn man unerfahren oder unbedarfter an die Sache rangeht, ist man schon glücklich wenn das Bild groß, bunt und hell ist (no offence!), aber das kann man dann mit allen Geräten auch billigerer Preisklassen haben.

Wenn ich aber bspw. eine Weltraumszene auf einem JVC oder dem Sony hier darstelle, wird im Direktvergleich jeder den Unterschied sehen und wer etwas Seherfahrung hat, auch ohne direkten Vergleich.

Bei der Schärfe geht es um die Schärfe auf Pixelebene und den "Intra-Pixel-Kontrast".
Nicht um die "digitale" empfundenen Schärfe einer wie auch immer gearteten Schärfungsfunktion.

Das Surren kann bei dir bspw. gering ausgeprägt sein, bei anderen aber stärker und diese stört es.

Bei dem Vorseriengerät das ich zum Test (siehe Link in der Signatur) hier hatte war es in meinem Raum extrem deutlich, für mind. einen meiner Mitschauer wäre dies ein absolutes Nogo gewesen!

Bei meinem Seriengerät nun ist es weniger ausgeprägt aber in leisen Passagen immer noch hörbar und für mich so an der Grenze zwischen akzeptabel und nicht ganz akzeptabel.
*Maxe*
Gesperrt
#1107 erstellt: 06. Nov 2012, 21:09

sailandee schrieb:


Allerdings habe ich 3D noch nicht getestet. War für mich der Haupt-Kaufgrund.
Und das ist gut so, denn die erhofften Welten zu meinem 4 Jahre alten 2000,--Sony-Black-Pearl
haben sich bisher nicht aufgetan; die alte Kiste ist absolut konkurrenzfähig.


Der "alte" Sony war ja auch schon ein feines Gerät. Nur sollte sich das Bild eigentlich schon in allen Belangen sehr deutlich unterscheiden. Andererseits: Wenn Dein Gesamtanspruch wie Du schreibst eher moderat ist, dann kannst Du sicherlich auch damit leben. Diese vielbesungenen Welten zwischen den Generationen werden, im Nachhinein betrachtet, meistens doch nur vom Handel und den angeschlossenen Testsupportern als solche empfunden.

Immerhin bekommst Du ja noch das 3D dazu, und in einigen Jahren wird die Auswahl an sehenswürdigen Filmen abseits von Sammy und den Schlümpfen, auch deutlich besser geworden sein. Und ganz wertfrei betrachtet, trägt Dein Kauf auch ein klein wenig zum Erhalt der Szene und der allgemeinen Produktentwicklung bei.

Vielleicht gibt es ja dann im kommenden Jahr wieder deutlich mehr fürs Geld. Irgendwann müssen die Spritzgussformen für das ältliche Sonygehäuse ja schließlich auch mal abgenutzt sein oder....
Ash_P
Ist häufiger hier
#1108 erstellt: 07. Nov 2012, 03:10
Ich hatte auch schon zwei, drei mal das Lampenflackern (ECO-Mode).
Ging wieder von selber weg. Mal beobachten...
Fluster80
Stammgast
#1109 erstellt: 07. Nov 2012, 07:06
Ich hab da mal ne Frage:

Wie wirkt sich die Stellung der Iris auf die Farben des Beamers aus?

Wenn der Beamer Farbkalibriert ist, passen die Farben dann nur mit eingeschalteter dynamischer Iris?

Oder bleiben die perfekten Farben auch erhalten wenn ich die Iris auf manuell stelle und komplett schließe? (Nur eben dunkler)

Gruß
Fluster80
*Maxe*
Gesperrt
#1110 erstellt: 07. Nov 2012, 10:38
Solange mit der Irisregelung keine dynamische Kontrastanpassung angesteuert wird, sollte sich an der Kalibrierung nichts verändern. Dann bleibt es bei der rein mechanischen Regelung. Vermutlich aber wird gegengesteuert, da das Restlicht bei Blendenschließung auch stark reduziert wird.

Das ist ein Problem wohl aller Blendenbeamer, das sich die Farben stark verfälschen. Man sollte aber davon ausgehen, das ein Profi an den Reglern darum weiß, und entsprechend mit der Bende kalibriert.
Fluster80
Stammgast
#1111 erstellt: 07. Nov 2012, 11:10
Ok, habe ich das jetzt richtig verstanden?
Hab da leder keinen Plan von...

Wurde der Beamer mit Blende kalibriert, dann behalte ich die korrekten Farben bei auch wenn ich die Blende auf manuell stelle und maximal schließe!? korrekt?

Wurde er ohne Blende kalibriert dann wird es wohl nicht passen?
audiohobbit
Inventar
#1112 erstellt: 07. Nov 2012, 11:26

*Maxe* schrieb:
Das ist ein Problem wohl aller Blendenbeamer, das sich die Farben stark verfälschen.

Das kann man so pauschal nicht sagen.

Ich denke beim Sony verfälscht sich da gar nichts. Die Blende schließt eh nur wenn fast alles schwarz ist.

Die Sache ist aber auch ganz einfach: Wenn dir im Betrieb mit Blende keine Farbverfälschungen auffallen, ist alles in Butter. Letztlich kommts drauf an was man im Praxisbetrieb sieht.
sailandee
Ist häufiger hier
#1113 erstellt: 07. Nov 2012, 11:28
Liebe Leute,

nun habe ich auch 3D getestet. Ich hatte zuvor berichtet, daß 2D sehr gut gefiel, sich aber keine
neuen Welten auftaten im Verhältnis zu meinem über vier Jahre alten Sony Black Pearl (damals 2.000,-).
Klar ist der HW50 in 2D "besser". Aber da ich nur alle vier Jahre einen Proki kaufe (mein erster war ein Phillips Hopper zu 8.000,-DM),
war bisher jedesmal ein deutlicher Wow-Effekt mit anschließender Schnappatmung die Folge.
Dies blieb diesmal aus.
Bis jetzt.
Denn nun schaute ich 3D...
und wieder Schnappatmung.

Subjektiv ein enorm eindrucksvolles Erlebnis, da ich mit einem Samsung 50" Plasma geschlagen bin,
der als TV beanstandungsfrei, aber als 3D-Bildverwerter nicht so toll ist.
Völlig anders der HW 50, einfach nur toll. Mir sind keine Artefakte, kein Ghosting, nix mit Flackern,
Unschärfen oder Helligkeitsmängel aufgefallen.
Sehr, sehr genau betrachtet muss ich gestehen, daß ich von der Faszination eingewickelt gleichsam in Trance verfiel
und nicht mehr so recht und jeden Moment auf die entscheidenden Kriterien achten konnte.

Mein Fazit: 2D prima, 3D Schnappatmung

Wollte ich für Interessierte nur zu bedenken geben.


[Beitrag von sailandee am 07. Nov 2012, 11:34 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#1114 erstellt: 07. Nov 2012, 11:32
Ich habe schon bei mehreren Projektoren geringe bis sehr geringe Farbverfälschung mit AI sehen können (zB im Nachspann manchmal).
"Das sich die Farben stark verfälschen" habe ich bisher noch in keinem einzigen Fall gesehen.
Müsste man mal gucken ob der HW50 da außergewöhnlich schlecht ist...glaube ich aber nicht recht dran.
Eine Auto-Iris ist natürlich immer ein Kompromiss und die Benutzung sollte man (am besten nach konkreter Seherfahrung) abwägen.
audiohobbit
Inventar
#1115 erstellt: 07. Nov 2012, 11:45

sailandee schrieb:
Liebe Leute,

nun habe ich auch 3D getestet.

Das hatte ich erwartet dass der HW50 in 3D VIEL besser ist als dein alter Black Pearl...
Suche:
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