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SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

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track21
Ist häufiger hier
#1224 erstellt: 10. Nov 2012, 08:48
Moin zusammen,

da mein Heimkino sehr klein ist und der Projektor so nah wie möglich an die Rückwand muss, stellt sich mir die Frage welchen Abstand ich berücksichtigen sollte. Kann der Projektor direkt an die Rückwand gestellt werden? Die Anschlüsse sind ja an der Seite.

Freue mich über eine Info.

Grüße track
Steven8888
Ist häufiger hier
#1225 erstellt: 10. Nov 2012, 09:45

track21 schrieb:
Moin zusammen,

da mein Heimkino sehr klein ist und der Projektor so nah wie möglich an die Rückwand muss, stellt sich mir die Frage welchen Abstand ich berücksichtigen sollte. Kann der Projektor direkt an die Rückwand gestellt werden? Die Anschlüsse sind ja an der Seite.

Freue mich über eine Info.

Grüße track


laut beschreibung sollen 30 cm nach hinten frei bleiben. ich habe aus platzgründen bisher nur ca 10 cm platz und es scheint kein problem darzustellen.

ein lampenflackern konnte ich bisher auch noch nicht sichten.l
sailandee
Ist häufiger hier
#1226 erstellt: 10. Nov 2012, 11:29
Den Belüftungsbereich musst letztlich Du selbst erkennen: Hinten wird die Luft eingesaugt und wenn
da z.B. seitlich genügend Luft angeströmt kommen kann, ist es gut und der Abstand zur Rückwand kann minimal sein. In einer geschlossenen Regal"höhle" wäre das ungut. Bei mir sind's nach hinten auch nur 10cm, aber seitlich ist alles frei.Funzt.


[Beitrag von sailandee am 10. Nov 2012, 11:41 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#1227 erstellt: 10. Nov 2012, 11:38
An die Besitzer des MonsterMax3D Sets:

Wenn ich den Transmitter an den PC via USB anschließe, bekomme ich eine Fehlermeldung von Windows 7 dass er das Device nicht erkennt (unknown device). Funktioniert das bei Euch ohne Probleme? Wo habt Ihr das Max3D Eyewear Update Utility her? Ich habe es von der Seite nullMonster heruntergeladen...

Wenn ich am Transmitter die mittlere Taste drücke, leuchtet er rot... aber laut BDA sollten alle LEDs blinken. Ich denke das hängt damit zusammen, da das Gerät noch nicht richtig erkannt wird. Hängt es evtl. mit Windows 7 zusammen?

Leider stimmt die URL in der BDA auch nicht mehr...

www.monstercable.com/products/max3dutility


UPDATE:
Fehler gefunden - in einer anderen Anleitung steht, dass man beim Verbinden an den PC den Joystick in irgendeine Richtung drücken soll. Nun wurden auch die Treiber installiert und ich kann aufs Device zugreifen.

Wo habt Ihr die Firmware und das Tool heruntergeladen? Ist das o.a. Tool das Richtige?


[Beitrag von UdoG am 10. Nov 2012, 12:30 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#1228 erstellt: 10. Nov 2012, 13:09
Hallo Udo,

habe das Monster 3D Set nach 4 Wochen (war nach 3 Tagen von USA in DE und dann schlug der Zoll zu…. Hatten wohl was gegen die Einfuhr von Monster :-) ) nun endlich da.

Also ich habe das Update-Tool von

http://www.monstercable.com/productdisplay.asp?pin=5938

dort unter Manuals.

Habe es installiert und dann hat es (vermute) Online nach Bestätigung ein Update (ca. 2min) durchgeführt
Das Update-Tool ist aber gleichzeitig auch eine hilfreiche Variante (statt Mini-Joystick) die Brillen einzustellen.
Hier heißt es zu Recht immer wieder, dass man die Werte aus einer Beamer- Kalibrierung nicht posten sollte. Wegen Serienstreuung usw.
Aber sollten wir uns nicht hier mal abstimmen und uns die Daten des „ Monster Utility“ austauschen. Denke das sollte ohne größere Serienstreuung funktionieren!?

Also am besten kurz die Quelle und Verfahren / Auflösung: ZB: Bluy Ray 1080 24p / oder Sky HDTV Side by Side 1080i / P (durch AV-Receiver)
Dann eure Daten/ Einstellungen:

Monster Utility
audiohobbit
Inventar
#1229 erstellt: 10. Nov 2012, 15:55

trancemeister schrieb:
Guten Morgen :)
audiohobbit schrieb:
Was die Schärfe angeht: Hier war von Anfang an klar, dass der HW50 nicht so scharf ist wie die JVCs (wenn man einen guten erwischt!).
Mein Gerät dürfte hier schon recht gut sein, die Pixelstruktur ist jedenfalls deutlich definiert. Nur das 1*1 px Schachbrett erscheint bei mir nicht so wie es auf Ekkis Fotos dargestellt wird.
Eben durch die erwähnten Fotos habe ich (und teils auch andere?) genau diese für einen LCoS sehr gute Schärfe erwartet.
Wenn das Gerät nativ unschärfer ist, dann ist es zumindest für mich uninteressant und die neuerliche Flut an Problemen schreckt mich zusätzlich ab.
Hat eigentlich inzwischen mal irgendwer sein iPad/iPod/iPhone mit ner SPL-App hingehalten um den Wert zumindest einigermaßen objektiv zu machen?

Gut: Ich wünsche natürlich allen Frühbesitzern eine schnelle Lösung bzw. kurze Gewöhnungsphase.

Du musst zu nem guten Händler gehen und dir ein Gerät selber anschauen, am besten im Direktvergleich gegen einen JVC. Alles andere hilft nix.

Das Geräusch ist absolut gesehen so leise dass man einen reflexionsarmen Raum, sehr sehr gutes Equipment und viel Erfahrung bräuchte um hier zuverlässig eine Pegelbestimmung durchführen zu können.
Außerdem schwankt der ja offensichtlich.


@Monster-Set: Wie ich schon schrieb kam meins ja schon letzte Woche und hat einwandfrei funktioniert. Mit der Werkseinstellung sieht das Ghosting erstmal genauso aus wie mit den Sony-Brillen.
Das Tool zum Einstellen habe ich zweimal auf dem Rechner: von Monster und von Bit Cauldron, das ist der OEM der verschiedenen Brillenausführungen. Im Thread Optoma-Brillen an JVC Beamern habe ich beide verlinkt, bin grad zu faul zum Suchen.

Updates habe ich zumindest bei dem Optoma-Set zusammen mit JVC nicht durchgeführt, da es hier evtl. zu Fehlern hätte kommen können. Ich sah aber auch nie die Notwendigkeit eines Updates.

Es wird wohl noch ein wenig dauern bis ich mich der ganzen Sache widme, also Kalibrierung hinter der Brille, und Timingeinstellungen des Emitters.


@Konvergenz im Servicemenü: Das sind eigene Unterpunkte die nix mit dem normalen Menü zu tun haben und auch völlig anders und kryptisch bezeichnet sind. Kann ich jezt im Moment auch nicht genau sagen. Muss das auch erstmal prüfen obs nicht irgendwelche Nebenwirkungen gibt.
Nudgiator
Inventar
#1230 erstellt: 10. Nov 2012, 15:58

audiohobbit schrieb:
Es wird wohl noch ein wenig dauern bis ich mich der ganzen Sache widme, also Kalibrierung hinter der Brille, und Timingeinstellungen des Emitters.


Kalibrierung hinter der 3D-Brille kannst Du mit dem i1 display pro (= EODIS3) sparen. Ohne ein i1pro Spectrofotometer ist das witzlos.
audiohobbit
Inventar
#1231 erstellt: 10. Nov 2012, 16:07
Mag sein. Lustig dass du lange Zeit anderer Meinung warst und auch Ekki nicht geglaubt hast. Erst als Spectracal dies erzählt stellst du dich auf diesen Standpunkt.
Ich warte dann mal bis du deinen X55 hast und Vergleichsmessungen machst.

Ansonsten messe ich trotzdem halt mal so hinter der Brille. Zumindest meine Gammamessungen deckten sich mit denen von Ekki.
Und Relativvergleiche lassen sich vielleicht auch anstellen, es geht ja auch darum möglichst viel Helligkeit rauszuholen, mir reichts dann auch wenn die Farben per Augenschein stimmig sind in 3D.

Gibts denn veröffentlichte Vergleichsmessungen von Sptectracal?
Dan_B.
Stammgast
#1232 erstellt: 10. Nov 2012, 16:07
Ich habe mir auch das monstervision set bestellt und mit dem kabel verbunden, mit dem ich bei meinem HW30 das optoma set verbunden habe.
leider funktioniert das nicht. hab damals die variante gemacht, bei der nur das signal (pin 4) aus dem HW30 kam und die spannungsversorgung von eine usb netzteil.
gab es da eine änderung oder muss man am HW50 etwas umstellen?

@audiohobbit: ich meine mit der konvergenz einstellung lage/zone, ob es generell sinn macht sich da jede zone zu justieren - egal ob im service oder user menü
audiohobbit
Inventar
#1233 erstellt: 10. Nov 2012, 16:10
Das MV-Set betreibe ich über den IR-Empfänger. Den gibts ja bei uns nicht und das ist der einzige Grund sich das MV-Set aus USA zu bestellen.

@Lage/Zone: Das kommt halt drauf an wie ungleichmäßig die Konvergenz ist.
Nudgiator
Inventar
#1234 erstellt: 10. Nov 2012, 16:17

audiohobbit schrieb:
Mag sein. Lustig dass du lange Zeit anderer Meinung warst und auch Ekki nicht geglaubt hast.


Zu diesem Zeitpunkt habe ich zwei Messköpfe besessen: i1pro Spectro und ein Chroma 5. Beide Messköpfe bereiten keine Probleme bei der 3D-Messung. Daher auch meine diesbezügliche Aussage.

Das i1 display pro (= EODIS3) ist der Nachfolger des Chroma 5 und eignet sich eben nicht für die 3D-Kalibrierung. So wie es aussieht, hat X-Rite etwas am Lichtweg geändert, da der Sensor auch bei Plasma-TVs extrem empfindlich reagiert. Angeblich arbeitet X-Rite bereits an einem neuen Treiber, um das Sync-Problem in den Griff zu bekommen.



Ansonsten messe ich trotzdem halt mal so hinter der Brille. Zumindest meine Gammamessungen deckten sich mit denen von Ekki.


Das wundert mich nicht, da die Probleme bei "WEISS" nicht auftreten. Hier gibt es keine Sync-Probleme hinter der 3D-Brille.



Gibts denn veröffentlichte Vergleichsmessungen von Sptectracal?


Das ist nicht möglich, da der Messkopf einen Hardwarefehler meldet, wenn dieser ein 3D-Pattern nicht vermessen kann. D.h. der Messkopf kann sich nicht auf das Pattern synchronisieren.


[Beitrag von Nudgiator am 10. Nov 2012, 16:18 bearbeitet]
Cart297
Stammgast
#1235 erstellt: 10. Nov 2012, 16:52

audiohobbit schrieb:
Das MV-Set betreibe ich über den IR-Empfänger. Den gibts ja bei uns nicht und das ist der einzige Grund sich das MV-Set aus USA zu bestellen.

@Lage/Zone: Das kommt halt drauf an wie ungleichmäßig die Konvergenz ist.


Hab auch das MV Set und dazu eine ZF2100. Misst du reflektiv oder im Licht?

Ich hab mit dem Spyder4 und HCFR die Monsterbrille im Licht gemessen und das Ergebnis sieht gut aus. Die ZF2100 weicht aber dann stark ab. Es fehlt massiv Blau. Dachte eigentlich die Brillen wären in etwa gleich.
Joe_Potter
Stammgast
#1236 erstellt: 10. Nov 2012, 17:51
Hallo,

ich will ja Euren Messthread nicht unterbrechen, ich habe den Sony bisher nur mit meinen Augen gemessen. Leider flackert er in der hellsten 3D-Darstellung unerträglich, in der mittleren Helligkeitsstufe immer noch leicht - und das Bild wird bereits sehr dunkel. Für mich trotz seiner schönen 2D-Performance nicht zu gebrauchen.

Was immer da noch gemessen werden kann, kann daran leider nichts ändern.

Gruß
Master468
Inventar
#1237 erstellt: 10. Nov 2012, 17:54

Das i1 display pro (= EODIS3) ist der Nachfolger des Chroma 5

Es ist Nachfolger des i1 Display 2. Das Chroma5 ist technisch zwar ebenfalls ein – allerdings selektiertes – i1 Display 2, hatte aber eine ganz andere Ausrichtung und war originär meines Wissens von X-Rite für den medizinischen Sektor vorgesehen. Es gab auch nie Retail-Versionen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 10. Nov 2012, 17:58 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#1238 erstellt: 10. Nov 2012, 17:59

Joe_Potter schrieb:
Hallo,

ich will ja Euren Messthread nicht unterbrechen, ich habe den Sony bisher nur mit meinen Augen gemessen. Leider flackert er in der hellsten 3D-Darstellung unerträglich, in der mittleren Helligkeitsstufe immer noch leicht - und das Bild wird bereits sehr dunkel. Für mich trotz seiner schönen 2D-Performance nicht zu gebrauchen.

Was immer da noch gemessen werden kann, kann daran leider nichts ändern.

Gruß

Ja es gibt bei den LCOS und DILA-Geräten ein Flackern. In der Regel sieht man das nur in hellen Szenen und die meisten Menschen gewöhnen sich dran. Daher sollte man dem zunächst eine Chance geben und eine Weile schauen.
Wenn es ein absolutes Nogo ist und 3D für dich wichtig erscheint musst du zu einem DLP oder LCD greifen, diese sollten weniger flackern.
Cine4Home
Gesperrt
#1239 erstellt: 10. Nov 2012, 18:04
48Hz Flackern ist technikunabhängig. Hat jeder Projektor.

Je heller das Bild, desto merklicher das Flackern. Das wird ein grundlegendes Problem werden, das man nur mit neuen Panelgenerationen beheben kann.

Nur 120Hz Geräte wie z.B. der Epson 9100 flackern weniger.

Oder natürlich der Sim2 Lumis, der flackert gar nicht mehr.


Gruß,
Ekki
audiohobbit
Inventar
#1240 erstellt: 10. Nov 2012, 18:09
Soweit ich das sehe sind aber bei den DLPs und auch den LCDs (durch den interlaced-Trick) die Dunkelpausen geringer, daher fällt vielen Leuten da das Flackern nicht mehr so auf.

120 Hz können die DILA und LCOS-Geräte ja aber auch. Also 60 Hz pr Auge. Oder was meinst du?

Hier ist ja das Problem dass man mit 24 Hz Material einen 3:2 Pulldown durchführen müsste und dies wieder zu Pulldownruckeln führt. Ob das über eine Zwischenbildberechnung wieder geglättet werden kann weiss ich nicht.

Hier stellt sich mir sowieso die Frage wie bei Sony bspw. in 3D zwei Stufen der Zwischenbildberechnung realisiert werden?
Cine4Home
Gesperrt
#1241 erstellt: 10. Nov 2012, 18:17
60Hz / Auge für 24p Filme geht theoretisch, machen aber die meisten Beamer nicht. Die LCOS Maschinen arbeiten mit 48Hz / Auge --> Flimmern, je heller das Bild desto stärker. Das ist dieselbe Thematik wie damals zu Röhrenzeiten PAL (Flackerorgie) gegen NTSC (Kein Flackern, dafür Auflösung und Farben Trash).

120Hz Konvertierung muss nicht unbedingt zu 3:2 Pulldown Ruckeln führen. Epson und manche DLP-Hersteller haben da geschickte Bildfolgen entwickelt.

Aber so flüssig wie 48Hz inkl FI ist es natürlich auch nicht, dafür flackert es weniger.

Wie immer muss jeder den für sich persönlich akzeptabelsten Kompromiss suchen, oder sich halt den Sim2 kaufen.



[Beitrag von Cine4Home am 10. Nov 2012, 18:23 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#1242 erstellt: 10. Nov 2012, 20:16

Cine4Home schrieb:
... oder sich halt den Sim2 kaufen.



Nabend,

oder andere Triple Flash Pj´s.
oder 2 Pj´s dafür.

ANDY
Cine4Home
Gesperrt
#1243 erstellt: 10. Nov 2012, 20:49
okok,

ODER den LG CF3D



[Beitrag von hgdo am 10. Nov 2012, 22:47 bearbeitet]
Steven8888
Ist häufiger hier
#1244 erstellt: 11. Nov 2012, 11:00
ich glaube wir driften hier ein wenig vom thema ab......
Kratos242
Ist häufiger hier
#1245 erstellt: 11. Nov 2012, 11:16
Also sowohl mir als auch den anderen 4 Personen,die 3D auf meinem Sony HW 50 geschaut haben ist bisher noch kein offensichtliches Flackern aufgefallen.Diese Eindrücke sind halt auch wieder von Mensch zu Mensch anders.Wobei der Sony in meinen Augen ein wirklich gutes 3D-Bild erzeugt und ich bisher nur in ganz wenigen Szenen Ghosting ausmachen konnte,in einem den Filmgenuss nicht störenden Ausmaß.Auf meiner 2,21m breiten Leinwand finde ich selbst die Helligkeit im kalibrierten Cinema 1-Mode mit Brilleneinstellung 2 je nach Film ausreichend für ein ansprechendes Bild und gerade die RC sorgt bei guten Filmen für eine fantastische Bildplastizität.Ich habe in der Woche seit der ich 3D im Haushalt habe aber auch schnell festgestellt das es wenig Auswahl an für mich sehenswerten 3D-Material gibt und wenn ich bedenke wie lange das Thema in der Videothek schon aktuell ist finde ich das doch eher ernüchternd.Sicher hat ein DLP Vorteile im 3D-Betrieb,aber was bringt das wenn es maximal 2 brauchbare Filme im Monat gibt?
sailandee
Ist häufiger hier
#1246 erstellt: 11. Nov 2012, 11:47
Liebe Leute,

ich habe bisher (erst) vier Filme in 3D geschaut und bin immer noch äußerst beeindruckt. So ein klares,
äußerst scharfes Bild, mit tiefem schwarz (Sternenhimmel über der Titanic) und satten aber absolut natürlich wirkenden Farben. Und dann erst bei bewegten Szenerien (Fluch der Karibik) diese traumhafte Bewegungsschärfe.
Gestern im einzigen ghosting-verseuchten Film (Bei Anruf Mord) stockte mir dann in einer der einwandfreien Szenen wirklich der Atem angesichts einer direkt vor mir stehenden Grace Kelly. Das war real, kaum noch nur ein Film...

Ansonsten Ghosting: Gefühlt Null. Vermutlich sehr selten in dritter Ebene sichtbar, allerdings nur sehr kurz und kaum von beabsichtigten Unschärfen zu unterscheiden.

Im Übrigen bin ich den harten Kritikfreaks durchaus dankbar für Ihren teilweise langjährigen Einsatz,
der mit Sicherheit dazu beiträgt, daß unsereiner ein so hochwertig weiterentwickeltes Produkt besitzen darf.
kikki
Stammgast
#1247 erstellt: 11. Nov 2012, 12:40
Kann der HW50 das Half-Side by Side Format anzeigen?
Bei mir bekomme ich nur die 2 Bilder hin.
Steven8888
Ist häufiger hier
#1248 erstellt: 11. Nov 2012, 13:26
nein
Ash_P
Ist häufiger hier
#1249 erstellt: 11. Nov 2012, 17:16

kikki schrieb:
Kann der HW50 das Half-Side by Side Format anzeigen?
Bei mir bekomme ich nur die 2 Bilder hin. :?


Klar.
Ich kann per PC Half SBS, Full SBS, O/U, Frame-Packing (3DBluRay) ohne Probleme zuspielen.
Bis auf Frame-Packing muss am PJ immer manuell auf 3D umgestellt werden!


[Beitrag von Ash_P am 11. Nov 2012, 17:20 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#1250 erstellt: 11. Nov 2012, 18:36

Steven8888 schrieb:
nein


Falsch! Natürlich kann der Sony SBS ...


[Beitrag von DrWhy am 11. Nov 2012, 18:37 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#1251 erstellt: 11. Nov 2012, 18:39

Ash_P schrieb:

kikki schrieb:
Kann der HW50 das Half-Side by Side Format anzeigen?
Bei mir bekomme ich nur die 2 Bilder hin. :?


Klar.
Ich kann per PC Half SBS, Full SBS, O/U, Frame-Packing (3DBluRay) ohne Probleme zuspielen.
Bis auf Frame-Packing muss am PJ immer manuell auf 3D umgestellt werden!


Für SBS ist 60 Hz zwingend....
TD-1980
Stammgast
#1252 erstellt: 11. Nov 2012, 20:23
Hi, du musst PowerDVD 11 oder 12 Ultra nehmen und dann den Half-SBS Film mit diesen Programm abspielen! Dann wird das Bild mit Frame Packing 1080p/24 zum Beamer übertragen.
Zumindest funktioniert das bei mir so und das schon sehr lange ohne Probleme und Qualitätsverluste!
Das selbe gilt auch für Filme mit dem Oben-Unten Format!
Ich kanns nur empfehlen, eine bessere Lösung weiß ich nicht!
Du musst allerdings den Beamer bei 3D Einstellung auf "Auto" stellen damit der Beamer erkennt wenn ein 3D Film abgespielt wird, sonst geht das nicht! Also viel Erfolg beim Testen und meld dich mal obs funktioniert hat!

MfG
kikki
Stammgast
#1253 erstellt: 11. Nov 2012, 22:02
Ich kann und will aber nicht vom PC zuspielen.
Geht es auch mit einem Panasonic DMP-BDT320 ?
Ash_P
Ist häufiger hier
#1254 erstellt: 12. Nov 2012, 04:06

DrWhy schrieb:

Für SBS ist 60 Hz zwingend....




Folgende Formate unterstützt der HW50:

SBS (egal ob Half oder Full), O/U, Frame-Packing
720p: 60Hz & 50Hz
1080p: 24Hz

SBS (egal ob Half oder Full), O/U
1080i 50Hz & 60Hz
1080p 50Hz & 60Hz


[Beitrag von Ash_P am 12. Nov 2012, 04:17 bearbeitet]
Ash_P
Ist häufiger hier
#1255 erstellt: 12. Nov 2012, 04:13

kikki schrieb:
Ich kann und will aber nicht vom PC zuspielen.
Geht es auch mit einem Panasonic DMP-BDT320 ?


Sicher.
Bei 3D-BluRays (Frame-Packing) schaltet der PJ automatisch um (wenn er auf Auto steht).

Bei allen anderen Files musst du nur das richtige Format (SBS, O/U) manuell im OSD des PJ einstellen und in den 3D-Modus schalten.
audiohobbit
Inventar
#1256 erstellt: 12. Nov 2012, 08:58

Ash_P schrieb:

DrWhy schrieb:

Für SBS ist 60 Hz zwingend....




Folgende Formate unterstützt der HW50:

SBS (egal ob Half oder Full), O/U, Frame-Packing
720p: 60Hz & 50Hz
1080p: 24Hz

SBS (egal ob Half oder Full), O/U
1080i 50Hz & 60Hz
1080p 50Hz & 60Hz

richtig. Manual S. 85: http://www.docs.sony.com/release/VPLHW50ES.pdf
nur das "egal ob Half oder Full" stimmt nicht.
Das was wir hier üblicherweise als SBS kennen ist genau genommen immer Half SBS. Dies bezeichnet die Darstellung wo die Teilbilder horizontal gestaucht sind und das Wiedergabegerät sie entstaucht.
Full SBS hieße dass beide Teilbilder in ihrer vollen unverzerrten Auflösung vorhanden wären (bei Full HD wäre das dann quasi 3840*1080), dies können die üblichen Wiedergabegeräte so nicht darstellen (nur als framepacked).


Wer hat schon mal die 3D Simulation ausprobiert? Abgesehen davon dass das eh alles nichts taugt ist mir bisher in einem Film (SW Ep. V) aufgefallen dass dort anscheinend mit verringerter Auflösung gearbeitet wurde. Ich sah dort ein pixeliges Bild mit Treppenstufen, bei anderen Filmen schien dies aber nicht der Fall zu sein.


[Beitrag von audiohobbit am 12. Nov 2012, 09:02 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#1257 erstellt: 12. Nov 2012, 10:04
Achja ich hab mittlerweile mehrere Filme mit dem HW50 angeschaut und muss sagen dass ich bisher mit dem Motionflow in Stellung niedrig recht zufrieden bin. Erscheint mir persönlich als nicht zu künstlich und glättet Bewegungen recht gut, so dass bei Kameraschwenks nicht mehr alles vollkommen zuschmiert.
Beim JVC X30 kam mir die FI in niedriger Stellung schon zu künstlich vor.

Nicht verschweigen darf man aber dass es auch mit der Sony-FI zu manchmal hässlichen Fehlern kommen kann. Wie ich in meinem Testbericht schon schrieb sind es hauptsächlich bewegte regelmäßige Strukturen mit denen die FIs wohl allgemein ihre Probleme haben. Und das fällt in manchen Filmen hässlich auf.
kikki
Stammgast
#1258 erstellt: 12. Nov 2012, 11:04
Danke für die Info's.Verstehe nicht warum ich das nicht hinbekomme.
Werde heute abend nochmal schauen.
Cart297
Stammgast
#1259 erstellt: 12. Nov 2012, 11:09

Joe_Potter schrieb:
Hallo,

ich will ja Euren Messthread nicht unterbrechen, ich habe den Sony bisher nur mit meinen Augen gemessen. Leider flackert er in der hellsten 3D-Darstellung unerträglich, in der mittleren Helligkeitsstufe immer noch leicht - und das Bild wird bereits sehr dunkel. Für mich trotz seiner schönen 2D-Performance nicht zu gebrauchen.

Was immer da noch gemessen werden kann, kann daran leider nichts ändern.

Gruß


Ich habe dafür nun mal einen neuen Thread erstellt: Sony HW30/50 Mess- und Kalibrierthread 2D/3D

Ich hoffe dann wirds übersichtlicher
DrWhy
Inventar
#1260 erstellt: 12. Nov 2012, 11:28

kikki schrieb:
Danke für die Info's.Verstehe nicht warum ich das nicht hinbekomme.
Werde heute abend nochmal schauen.

Spielst du über HDMi oder DVi zu?
audiohobbit
Inventar
#1261 erstellt: 12. Nov 2012, 12:08
Man könnte übrigens evtl. Shading per Servicemenü verringern. Allerdings gliche das manuell einer Sisyphus-Arbeit!
Es stehen insg. 12 Graustufenvollbilder zur Verfügung von schwarz nach weiß und für jedes dieser Bilder gibt es über 300(!) winzige Zonen in denen man die RGB-Färbung anpassen kann. Da waren bei mir überall Werte hinterlegt, dies wird sicherlich per Automatik ab Werk eingestellt, würde das jemand von Hand machen würde der Projekor wohl das Dreifache kosten..
kikki
Stammgast
#1262 erstellt: 12. Nov 2012, 12:29

DrWhy schrieb:

kikki schrieb:
Danke für die Info's.Verstehe nicht warum ich das nicht hinbekomme.
Werde heute abend nochmal schauen.

Spielst du über HDMi oder DVi zu?



Über HDMI und USB-Stick mit MKV Datei vom Panasonic BR-Player.
audiohobbit
Inventar
#1263 erstellt: 12. Nov 2012, 12:36
Drück die 3D Taste und stell 3D Format auf Side by Side.
Wo ist das Problem?
Ash_P
Ist häufiger hier
#1264 erstellt: 12. Nov 2012, 16:01

audiohobbit schrieb:
Full SBS hieße dass beide Teilbilder in ihrer vollen unverzerrten Auflösung vorhanden wären (bei Full HD wäre das dann quasi 3840*1080), dies können die üblichen Wiedergabegeräte so nicht darstellen (nur als framepacked).


Der HW50 kann das. Jedenfalls habe ich hier ein Full SBS File was ohne Probleme angezeigt wird, per PC Zuspielung.
Oder habe ich jetzt einen Denkfehler?


[Beitrag von Ash_P am 12. Nov 2012, 16:05 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#1265 erstellt: 12. Nov 2012, 16:26
Erkläre mir aus deiner Sicht mal den Unterschied zwischen Full SBS und Half SBS bitte.


oder lies gleich hier: http://www.stereoforum.org/viewtopic.php?f=38&t=1826

Da steht aber nix anderes als was ich geschrieben habe und das ist korrekt.



per PC Zuspielung

Falls du natürlich einen Player verwendest, der das Full SBS in Half SBS oder framepacked umwandelt und so an den Projektor gibt ist das was anderes, das muss man aber unterscheiden.
Nativ kann der HW50 (und wohl auch kein anderer Projektor) KEIN Full SBS, welches 3840*1080px wären.


[Beitrag von audiohobbit am 12. Nov 2012, 16:31 bearbeitet]
Ash_P
Ist häufiger hier
#1266 erstellt: 12. Nov 2012, 16:45
Ich habe das Full SBS (3840x1080) File diekt ohne Umwandlung abgespielt.
Player an (Doppelbild), am PJ auf "Nebeneinander" geschaltet wie auch bei einem H-SBS File.

Jetzt habe ich gedacht ich bekomme für jedes Auge 1920 (F-SBS) statt 960 (H-SBS)!?
Aber es sind wohl immernoch 960, oder wie?

Ich müsste das F-SBS File per Frame-Packing an den PJ schicken um die volle Auflösung zu bekommen, habe ich das richtig verstanden?
Ale><
Inventar
#1267 erstellt: 12. Nov 2012, 16:50
Kann ja gar nicht gehen mit dem Full-SBS .. wie sollen denn 3840 Pixel nebeneinander angezeigt werden, wenn auf den Chips in der Waagerechten nur 1920 Pixel vorhanden sind .. logisches Denken

Wird wohl dann vom Projektor skaliert worden sein auf H-SBS.

Nix für ungut
Alex


[Beitrag von Ale>< am 12. Nov 2012, 16:53 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#1268 erstellt: 12. Nov 2012, 17:17
wenn er es intern in framepacked umwandeln würde ginge das.

ABER ich glaube kaum dass man dem HW50 eine Auflösung von 3840*1920 zuspielen kann!

Hier wird schon der Softwareplayer (welcher?) das Signal umwandeln, entweder in half SBS oder framepacked. Das sollte der HW50 im Infomenü anzeigen was ihm wirklich zugespielt wird. Bei Sony gibt es auch zu jedem Signal eine Nr. mit dem es genau zuordenbar ist.
Ash_P
Ist häufiger hier
#1269 erstellt: 12. Nov 2012, 17:35
Okay, ich hab es verstanden.
F-SBS ginge nur wenn es der Player (z.B PowerDVD 11/12) in Frame-Packing wandelt und an den PJ gibt.
audiohobbit
Inventar
#1270 erstellt: 12. Nov 2012, 17:52
Es ist ganz einfach: Welche Nr. und welches Signal zeigt dir der Sony im Infomenü an?
Die Nr. findest du auch ab S.81 im Manual: http://www.docs.sony.com/release/VPLHW50ES.pdf

Und siehst du denn dann am Projektor ein unverzerrtes 3D Vollbild? (nicht nur eins das halb so hoch ist?)
Ash_P
Ist häufiger hier
#1271 erstellt: 12. Nov 2012, 18:10
Er zeigt das an was als Auflösung am PC eingestellt ist. 1080p 60Hz. (12)

Ja, das 3D Vollbild ist nur halb so hoch.
Das fiel mir aber gerade erst auf, da im Zoomplayer nicht die "Automatik" an war. Und er vorher immer ein "Vollbild" zeigte.
Ich hatte dieses FSBS-File (Fische) nur mal schnell durchgeklickt dabei ist mir das falsche Seitenverhältnis nicht aufgefallen.


[Beitrag von Ash_P am 12. Nov 2012, 18:11 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#1272 erstellt: 12. Nov 2012, 18:20
Jo wie ich dachte. Das Full SBS wird dann quasi gestaucht und als Half SBS an den Projektor gegeben. Dadurch ist dann das 3D Bild nur halb so hoch aber in der Breite um den Faktor 2 verzerrt.
Kenne ich doch, hatte ich doch auch schon alles.
kikki
Stammgast
#1273 erstellt: 12. Nov 2012, 23:02

audiohobbit schrieb:
Drück die 3D Taste und stell 3D Format auf Side by Side.
Wo ist das Problem?


Das Problem war hinter der Fernbedienung. Hätte bei 3D nochmal nach rechts gehen sollen.
Ich bitte um Geduld,hab das Teil ja erst paar Tage.
kommodus
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 13. Nov 2012, 00:31
Möchte jemand seine Sony TDG-PJ1-Brille(n) verkaufen?

Ich habe interresse an zwei Stück - zu einem fairen Preis.

Wer will, bitte PM an mich. Danke.

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