SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

@Kommodus: Du hast doch einen HW50 (Cine4Home-Edition) von Projektor-AG erhalten ohne Messprotokoll.

Was ist denn bei dir rausgekommen?
Habe heute meinen bekommen, auch ohne Protokoll (Cine4Home-Edition von Projektor AG).
Welches Preset ist den nun kalibriert??? Angeblich doch 2 Stück... aber welche

@Fluster
hast PM.wegen des Setups.
Protokoll mache ich heute fertig. Die wollen ja sorgfältig ausgearbeitet sein, oder?

;-)

Gruß,
Ekki

Na Logo ;-)

Vielen Dank schonmal...

Kann leider erst morgen wieder mit meinem HW50 "spielen" :-(

mfg
Fluster80

So,

jetzt habe ich das MonsterVision 3D Set und eine Optoma RF 3D Brille.
Das Monster Set arbeitet schon mal perfekt. Jetzt wollte ich die Optoma Brille mal testen, aber die synct erst garnicht.

Wie haben das die Nutzer dieser beiden Sets am laufen bekommen ?

Wer kann mir da nen Tipp geben?

Gruß

Michi

Wenn man in der Aufstellung flexibel ist, was ist dann zu empfehlen? Projektor so nah wie möglich an die Leinwand und dann möglichst wenig zoom nutzen oder so weit wie möglich weg und viel zoom? Oder gutes Mittelmaß? Mehr Helligkeit bekommt man doch bestimmt, wenn man näher an die Leinwand geht, oder?

Ganz einfach:

1. Je näher an der Leinwand, desto mehr Helligkeit, desto weniger Kontrast
2. Je weiter von der Leinwand weg, desto weniger Helligkeit, desto mehr Kontrast

Voraussetzung: die Leinwandgröße bleibt gleich !

Danke Nudgiator.

Wie versorgt ihr den MV Emitter mit Strom? Da der Sony kein USB hat, muss man ja noch zusätzlich ein z.b. USB Ladegerät kaufen, oder?

UdoG schrieb:

Oder gutes Mittelmaß?

Das wird häufig empfohlen. So hast Du eine gesunde Kombination aus Helligkeit und Kontrast - also Beamer 'mitten rein'.

Michi_Moviefan schrieb:

So, jetzt habe ich das MonsterVision 3D Set und eine Optoma RF 3D Brille. Das Monster Set arbeitet schon mal perfekt. Jetzt wollte ich die Optoma Brille mal testen, aber die synct erst garnicht. Wie haben das die Nutzer dieser beiden Sets am laufen bekommen ? Wer kann mir da nen Tipp geben? Gruß Michi

Bei mir hat das "Out of the Box" funktioniert. In der MV-Anleitung steht aber auch was von Pairing-Mode. Vielleicht startest du den mal?!

Hallo,

bei mir ging es auch direkt. Hatte sogar die Optoma als erstes in Betrieb. Habe glaube ich länger auf den Einschaltknopf gedrückt und dann ging es nach ca. 10 sek. Dann bei der Monster das gleiche.....

Habe erst mal den Trnasmitter zur Leinwand in Richtung Sony gestellt und dann an der PS3 den Strom eingesteckt. Ansonsten ja, ein USB Ladegerät. Denke mal die sind nicht so teuer.

Hab jetzt mal mit dem Monster - Update-Tool die Werte um 2000 und 68 eingestellt. Was habt ihr dort. Das einzige was mich wirklich stört ist das wenn ich oben durch die Brille schaue kein ghosting vorhanden ist aber dann mit dem Blich durch das untere drittel es schon deutlich zu sehen ist. Bei beiden Brillen gleich. Bekomm auch da kein gutes Mittel hin. Denke einfach das Sichtfeld (Gläser) der Brillen ist zu groß und damit die Kristalle zu träge!?

VG

Michael

speedy7461 schrieb:

Hallo, bei mir ging es auch direkt. Hatte sogar die Optoma als erstes in Betrieb. Habe glaube ich länger auf den Einschaltknopf gedrückt und dann ging es nach ca. 10 sek. Dann bei der Monster das gleiche.....

So, jetzt geht es hier auch

Alles wunderbar.

Gruß

Michael

speedy7461 schrieb:

Hallo, bei mir ging es auch direkt. Hatte sogar die Optoma als erstes in Betrieb. Habe glaube ich länger auf den Einschaltknopf gedrückt und dann ging es nach ca. 10 sek. Dann bei der Monster das gleiche.....

Genauso. Pairing Mode nicht nötig bei mir.
Das war insg. ziemlich Plug&Play. Mit den Werkseinstellungen ist das Ghosting vergleichbar mit den Sony-Brillen. Tool hab ich noch nciht verwendet bisher. Aber früher bei Optoma an JVC.

Dass das Ghosting je nach Winkel durch den man durch die Brille schaut unterschiedlich ist, ist leider richtig.
Doch ist das bei den Sony-Brillen genauso! Hier gibt es merkliche Unterschiede wenn man seitlich die Winkel ändert. Ist wohl eine allgemeine Sache bei LCD-basierten Shutterbrillen.
Auch sind die Abdunklungen der Shutter leider immer ungleichmäßig und nicht wirklich schwarz.
Hier sollten echt mal bessere Konzepte entwickelt werden. Mitsubishi hat da ja mit den ferroelektrischen Brillen beim HC7800 mal angefangen, leider sind das noch riesige schwere Trümmer mit Mini-Sichtfeld.

@Stromversorgung MV-Set: Ja, per USB-Netzteil, die gibts ja quasi geschenkt. Ich überlege mir aber noch wie ich die Stromversorgung mit dem Projektor ein- und wieder ausschalten kann, da ich nicht will dass der MV-Emitter IMMER Strom hat und dann ständig das rote Lauflicht läuft.
Evtl. ne kleine Master-Slave-Steckdose, wobei die dann auch funktionieren muss wenn der HW50 nur im Standby ist.

audiohobbit schrieb:

@Stromversorgung MV-Set: Ja, per USB-Netzteil, die gibts ja quasi geschenkt. Ich überlege mir aber noch wie ich die Stromversorgung mit dem Projektor ein- und wieder ausschalten kann, da ich nicht will dass der MV-Emitter IMMER Strom hat und dann ständig das rote Lauflicht läuft. Evtl. ne kleine Master-Slave-Steckdose, wobei die dann auch funktionieren muss wenn der HW50 nur im Standby ist.

Da wäre eine Funksteckdose besser, da man ja nicht immer 3D schaut.
Mit Master/Slave wäre der Emitter ja immer an, sobald der Beamer läuft.

Das wäre kein Problem für mich. Das war ja beim JVC auch schon so. Mich stört jetzt auch nicht das rote Lauflicht, ich will nur einfach nicht dass das Ding 24/7 an ist. Einfach so.
Und Funksteckdose machts wieder kompliziert wenn mans automatisieren will.


Gestern hatte ich mal eine DVD drin, Videomaterial, welches an sich sehr clean war (kein oder wenig Rauschen, keine Blockartefakte etc.), nur recht unscharf. Hier konnte ich die RC ziemlich reindrehen (war bei 50 oder so) und es kam zu einem deutlichen empfundenen Schärfezuwachs!
Wenn aber bereits Artefakte da sind werden die wohl von der RC auch verstärkt.
Am meisten stört mich ja auf DVDs Edge Enhancement/Ringing/Doppelkonturen. Und da denke ich wird auch die RC nix machen können. Muss das mal an Problemfilmen testen.

Na dann werde ich mir mal ein 5m USB/MiniUSB Kabel und ein USB Ladegerät bestellen...
Perfekt wäre es, wenn man ein USB-Kabel hätte, welches man an den RJ45 des Sony anschließen könnte. Dort stehen ja 12V zur Verfügung - wobei diese evtl. zu viel für den Emitter sind...

Gute Idee!

Bestell Dir doch dann ein Verlängerungskabel für KFZ. Zigarettenanzünder und verbinde es mit den 2 Strippen Masse und 12V vom RJ45. Dazu ein USB Adapter für die Steckdose und USB Kabel rein und fertig……! Dann ist der Emitter auch nur an wenn 3D Modus Aktiv!
VG

Michael

Der Emitter braucht 5V. USB ist eh auf 5V standardisiert. Der Emitter (zumindest der Optoma-Emitter) läuft auch mit 12V, da er einen Spannungswandler am Eingang hat. ABER ich weiß nicht ob auch am USB-Eingang! Bei Stromversorgung über den Klinkenstecker gingen auch 12V, man kann dann da selber noch einen Spannungswandler davorsetzen, die französischen Kollegen haben das ja auch so gemacht, nur halt dann auch gleich das Sync-Signal vom RJ45 abgenommen.
Nur genau solche Basteleien wollte ich ja vermeiden, was mit dem MV-IR-RF-Set und USB-Stromversorgung ja gut klappt.

Richtig, ist eine Baselarbeit... auf der anderen Seite muss man nicht schon wieder ein zusätzliches (USB Strom) Kabel verlegen. Aber da ich keine Löterfahrung habe, wäre ein bereits fertig konfektioniertes Kabel am Besten.

Auch wenn ich weiß dass voraussichtlich nichts passiert ist mir bei Elektrobastelei an einem 3000€ Gerät immer unwohl.

Das könnte man evtl. verwenden: http://www.amazon.de...d=1352898949&sr=8-42

Hier ist der Spannungswandler wohl in der kleinen Box und die Anschlüsse sind lose Drahtenden lt. Bild. Damit kann man direkt in die Bastelei gehen.
Bei den meisten KFZ-USB-Wandlern scheint der Spannungswandler im Zigarettenanzünderstecker zu sitzen, das führt dann wieder zu hässlicher Bastelei.

Das ist doch perfekt.....! Und der Preis geht doch auch......

Das Risiko geh ich mal ein. Brauch jetzt nur noch die Pinnbelegung. Aber die find ich glaub ich ein paar Seiten weiter voren.

DANKE!

Von den französischen Kollegen (ohne Gewähr!):


siehe http://www.cinetson....-t34665.html#p590565

Hallo,
ich möchte mir nächste Woche den Sony VPL 50 zulegen und bin nun doch etwas verunsichert, wegen der hörbaren 3 D Diskussion der letzten Woche.
Die letzten Tage, wurde hierzu gar nichts mehr geschrieben.
Wie zufrieden seit Ihr und wie habt Ihr das Problem gelöst.

Du solltest Dir das unbedingt selbst anhören. Mich stört das Geräusch überhaupt nicht, der HW50 ist mit oder besser trotz diesem Geräusch deutlich leiser als viele andere Projektoren. Entscheidend ist bei Leidtragenden vermutlich auch die Frequenz, es ist ein recht hohes Sirren.
Eben Empfindungssache!

Bei mir ist es eigtl. so leise dass ich für mich keinen Grund zur Reklamation sehe.
Im avsforum schreibt jemand, es beträfe nur die ersten 200 Geräte, aber ich hab da meine Zweifel.

Du solltest zu einem Händler gehen und dir das anhören und dann bei ihm ein Gerät kaufen und vereinbaren dieses vor der Mitnahme selbst in Ohrenschein (und natürlich Augenschein!) zu nehmen um zu entscheiden wie es denn letztlich sich darstellt.

Solltest du wirklich keinen guten Händler in der Nähe haben, dann halt bestellen und im Notfall Fernabsatzgesetz...
Man braucht den Projektor ja nur einschalten und z.b. simuliertes 3D einstellen, schon hört man was Sache ist (dabei die Brillenhelligkeit durchvariieren, da die auch Unterschiede macht),das geht in unter 10 min. und so wurde der Projektor dann auch so gut wie nicht gebraucht.

Ich habe mir einen externen Ermitter zugelegt und bereue es nicht. Das surren ging mir doch ziemlich auf die Nüsse. So macht 3D wieder spaß

Dan_B. schrieb:

Ich habe mir einen externen Ermitter zugelegt und bereue es nicht. Das surren ging mir doch ziemlich auf die Nüsse. So macht 3D wieder spaß :D

Den hättest du eigtl. für umsonst von Sony bekommen müssen. In USA wird das so gehandhabt, dann sollte das bei uns auch gehen!

Habe den Prime Support diesbezüglich angeschrieben - Absage.
Lt. Mitarbeiterin hat man davon gehört, aber in Deutschland gibt es dieses Entgegenkommen nicht.
Schade

Dan_B. schrieb:

Habe den Prime Support diesbezüglich angeschrieben - Absage. Lt. Mitarbeiterin hat man davon gehört, aber in Deutschland gibt es dieses Entgegenkommen nicht.

Das dürfte sich ganz schnell ändern, wenn alle Störgeräusche geplagten Kunden ihre Geräte konsequent dem Händler wieder zurück geben würden... - oder auf Nachbesserung pochen, da ab Kauf defekt!


@Audiohobbit:
Tritt das von dir wahrgenommene Helligkeitsflackern der Lampe im Eco-Modus nur im 3D-Modus auf oder auch im 2D-Modus?

"O-Ton" Prime Support "der 3D Transmitter bei diesen Geräten ist leider nie komplett leise. Ein bestimmtes Pfeifen ist dort immer zu hören. Das hat mit der Bauweise des Senders zu tun."
Wenn das so stimmt, ist es kein Defekt! Dazu müsste es Geräte geben, bei denen KEIN surren zu hören ist - und diese Geräte sollten auch in der Mehrzahl sein.

Dan_B. schrieb:

"O-Ton" Prime Support "der 3D Transmitter bei diesen Geräten ist leider nie komplett leise. Ein bestimmtes Pfeifen ist dort immer zu hören. Das hat mit der Bauweise des Senders zu tun." Wenn das so stimmt, ist es kein Defekt!

Interessante Logik. IMHO bestimmt immer noch der Kunde selbst, was er als unzumutbar bzw. "Defekt" empfindet und was nicht Wie George schon gesagt hat: wenn es zu laut ist, zurück zum Händler. Spätestens nach mehrmaliger, erfolgloser Nachbesserung wird man sicherlich bereit sein, Dir GRATIS einen externen Transmitter zu überlassen. Irgendwann wird Sony schon kapieren, daß das Hin- und Herschicken der Geräte deutlich mehr an Kosten verursacht, als ein externer Transmitter.

George_Lucas schrieb:

@Audiohobbit: Tritt das von dir wahrgenommene Helligkeitsflackern der Lampe im Eco-Modus nur im 3D-Modus auf oder auch im 2D-Modus?

Da es nur im Ecomodus auftritt und 3D nur im hohen Lampenmodus läuft, ist die Frage schon beantwortet..

Es tritt auch nicht in 2D im hohen Lampenmodus auf. Nur im Eco und da auch nicht immer. Bei Filmen sieht man es oft auch gar nicht, nur in ganz hellen Szenen, bei vollflächigen Graubildern sieht man es aber.

Ich begutachte das noch und werd mich dann wohl mit meinem Händler in Verbindung setzen.
Es scheinen hier aber nicht sehr viele betroffen zu sein, im avsforum hab ich mehrfach nachgefragt und bisher hat sich keiner dahingehend gemeldet.

tomlip schrieb:

Hallo, ich möchte mir nächste Woche den Sony VPL 50 zulegen und bin nun doch etwas verunsichert, wegen der hörbaren 3 D Diskussion der letzten Woche. Die letzten Tage, wurde hierzu gar nichts mehr geschrieben. Wie zufrieden seit Ihr und wie habt Ihr das Problem gelöst.

Das Geräusch ist nicht weg, aber man gewöhnt sich auch dran. Wenn man darauf achtet, ist es nervig - kommt aber auch auf den Sitzabstand an.

Ich empfand es am ersten Tag als nicht tolerierbar.

Letzten Sonntag habe ich drei Leuten Avatar ohne Ton in 3d (hatte Receiverprobleme) mit Brillenhelligkeit Stufe 3 (nicht max) gezeigt ohne vorher das Surren zu erwähnen - von den drein hat mich keiner auf irgendein Surren angesprochen (nur auf das tolle Bild...)

Der Beamer an sich ist ein klasse Gerät, dass Surren letztendlich ein Problem welches - wenn es einen stört - sich beheben lässt. Fraglich ist lediglich der Umgang von Sony und den Händlern im Vorfeld im Bezug auf dieses "Problem" (man konnte hier von "Irreführung" bis "schönreden" einiges lesen). Ich denke, man hätte sich viel unfrieden ersparen können, wenn man von vornherein gesagt hätte: "Der HW 50 kann in der max. Brillenhelligkeit und z.T. auch darunter ein hochfrequentes Surren erzeugen was empfindliche Personen als störend empfinden könnten. Wer ohnehin überlegt auf andere Brillen umzusteigen, der braucht sich hierüber keine Gedanken zu machen, da ein externer Ermitter das "Problem" behebt."

Ich hab den Kauf letztendlich in keiner Weise bereut.

Gruß,

Kommo

Super, vielen Dank...habe mich heute erst angemeldet und ganz positiv über die schnellen und kompetenten
Antworten überrascht.
Werde nächste Woche berichten.

Moin,
ich denke, dass das hohe Lüftergeräusch der JVC X-Serie im 3D-Betrieb nerviger ist.

kommodus schrieb:

...Wer ohnehin überlegt auf andere Brillen umzusteigen, der braucht sich hierüber keine Gedanken zu machen, da ein externer Ermitter das "Problem" behebt."

Na ja, wenn Du auf die MV Brillen anspielst -> hier musst Du den IR Empfänger vor dem Sony IR Sender legen/montieren. Also das Geräusch bleibt - evtl. könnte man aber im Servicemenü dann die Stärke des Signals runterdrehen (und somit das Geräusch reduzieren). Natürlich kann man als Alternative den externen Sony Emitter kaufen - aber das macht ja dann keinen Sinn bzw. sind nur zusätzliche Kosten.

Bin sehr gespannt, den HW50 morgen im Vergleich beim Pipro SHOOTOUT in Hannover zu sehen!

Evtl. ist noch jemand aus diesem Kreis hier dort? Wäre ja nett, sich vor Ort auch persönlich kennenzulernen! :-)

Grüße

audiohobbit schrieb:

Es tritt auch nicht in 2D im hohen Lampenmodus auf. Nur im Eco und da auch nicht immer.

beim HW 30 und 1000´er, gibt es auch dieses lampenflackern im Eco modus. beim 1000´er waren vor dem flackern ca 400std drin. beim HW 30 ca.100std.
am anfang geht es durch relativ kuzes umschalten in den hohen modus weg. doch umso´ älter´ die lampe wird braucht es ein immer längeres hochschalten der lampe (mehr als nur 1 film).noch später braucht man eh den hohen modus für die benötigte helligkeit und somit ist es weg

Nee, das wird reklamiert, das geht ja so nicht!!

Nudgiator schrieb:

Interessante Logik. IMHO bestimmt immer noch der Kunde selbst, was er als unzumutbar bzw. "Defekt" empfindet und was nicht

Diese "Logik" finde ich viel interessanter. Seit wann kann ein Kunde - rein aus seinem empfinden - etwas als defekt deklarieren und nachbesserung oder sogar Ersatz einfordern, wenn dies von Sony als normales Betriebsgeräusch ausgewiesen wird - und das haben ja so wie man das liest so gut wie alle (wenn nicht sogar alle) Geräte?!
Wer sich jetzt noch einen HW50 kauft und beklagt (ohne das Gerät vorher gehört zu haben) der ist selber schuld.

audiohobbit schrieb:

Nee, das wird reklamiert, das geht ja so nicht!!

Das sehe ich auch so.
Wenn das beim HW50 so eintreten sollte flipp ich aus.

Im Moment hat es sich erst mal gelegt bei mir, ich beobachte das weiter.

audiohobbit schrieb:

Nee, das wird reklamiert, das geht ja so nicht!!

wenn das von anfang an so ist/war, klar!
später braucht mMn eh den hohen modus, ist er Dir sonst zu hell?

ach so: im hohen modus altert die lampe leider auch (sichtbar) noch schneller!

Dan_B. schrieb:

Seit wann kann ein Kunde - rein aus seinem empfinden - etwas als defekt deklarieren und nachbesserung oder sogar Ersatz einfordern, wenn dies von Sony als normales Betriebsgeräusch ausgewiesen wird - und das haben ja so wie man das liest so gut wie alle (wenn nicht sogar alle) Geräte?!

Nur, weil Sony sagt, daß das Geräusch normal sei, heißt das nicht, daß das auch stimmt IMHO handelt es sich hier ganz klar um einen klassischen Serienfehler. Bin daher mal gespannt, ob Sony hier nach Auslauf der ersten Charge die "neuen" Geräte nachbessert. Wenn dann das Sirren beseitigt ist, scheint es ja doch eine Lösung für das Problem zu geben

Nabend,

na ich bin ja Morgen wirklich mal gespannt auf dieses ominöse "Sirren" !

Werde mir auch mal andere Lautstärken unter mein Gehör nehemen.

Grüße Fichte

@blaufichte

Hast Du eine Ahnung, ob es sich morgen bei PiPro um Seriengeräte beim X35/55 handelt ? Schau doch bitte mal, ob sich bezüglich der 3D-Helligkeit (= Firmware-Bug) beim X55 etwas getan hat

Werde morgen auch in Berlin beim Heimkinotag sein, da werde ich besonders den Hw50, x35, x55, HC5 und auch den TW9100 genauer anschauen.

Ich befürchte nur, daß das immer noch keine Seriengeräte sind

Hab das Gerät momentan noch auf'm Tisch stehen weil meine Decke noch nicht fertig ist.
Ich kann aber kein "Sirren" feststellen.Das Teil ist im hellen Lampenmodus leiser als mein alter SanyoZ700.

@Nudge

werde ich machen, was hab ich von Vorserienmodellen !
Ich versuch alle objektiv zu begutachten...versprochen
Leider kann ich mein 87er nicht mitnehmen, da ich (wegen reperatur bedürftigen Auto) mit dem Zug komme.
Heinz sammelt mich (und meinen Junior) in H dann auf.

Habe aber schon gehört das der Olli wohl was "Richtjes" hat !!!

Grüße Fichte