Mitsubishi HC5 - Neuer SXRD Beamer ab Oktober

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George_Lucas
Inventar

#426 erstellt: 18. Dez 2012, 12:59

Nudgiator schrieb:

Michi1983 schrieb:

Ich bin sicher kein Profi aber das Menü des HC5 lässt doch eine gute Einstellung durchaus zu.

Sofern die Regler nicht miteinander interagieren, was aber leider der Fall ist

IrdetoFreak schrieb:

Lieber Nudgiator,

wie viele Stunden hast DU(!) dich denn mit dem HC5 und dem HC9000 auseinandergesetzt um so eine Aussage zu machen?
(...)
Das CMS läßt sich bedienen und funktioniert, wenn auch nicht immer "analog" zu den Reglerausschlägen!!!
Interaktionen sind vorhanden(...)

Hallo,

zunächst einmal bestätigst Du selbst die Aussage von Nudgiator, dass die Regler im CMS sich gegenseitig beeinflussen.
Dieselbe Aussage wie von Nudgiator machten vorher schon einige Händler hier im Forum, deren Aussagen ich für verbrauenswürdig halte.
Der erweiterte Farbraum lässt sich leider nicht auf Norm (REC709) korrigieren, weil die entsprechenden Regler im CMS dafür schlichtweg einen zu kleinen Wirkungsbereich haben.

Dass sich dennoch mit dem HC5 ein gutes Ergebnis erzielen lässt, ist abhängig von der Art und dem Umfang der Kalibrierung.
Der Weißpunkt (z.B. eine Farbtemperatur von 6500 Kelvin) lässt sich sehr gut treffen mit den entsprechenden RGB-Gainreglern. Auch ein guter Graustufenverlauf ist mit diesen Reglern (RGB-Gain/Offset) möglich. Weil der HC5 ab Werk bereits ordentlich voreingestellt ist, sind nur geringe Korrekturen notwendig.

Erschwert wird ein nahezu perfekter Graustufen/Gammaverlauf dadurch, dass die Regler im GammaEQ nicht allein die Stützstellen verändern, für die sie ausgewiesen sind, sondern Einfluss auf die Stützstellen daneben haben. In so einem Fall wird schlicht von einem "Fehler" gesprochen. Das muss man wissen und bei der Kalibrierung unbedingt berücksichtigen.

Wenn diese "Fallstricke" beachtet werden, ergibt sich ein in sich stimmiges Bild mit kräftigen Farben (weil von der Norm abweichender Farbraum) mit guter Durchzeichnung von dunklen Bildbereichen, was vielen Usern sicherlich entgegen kommt.

Allein der native(!) Schwarzwert des HC5 ist vorzüglich und erheblich(!) dunkler als von anderen SXRD-Projektoren der Marke Sony (HW30 und HW50).

In sofern würde ich persönlich den HC5 einem HW50 vorziehen, wenn die Leinwandbreite 3,40 Meter nicht überschreitet. Allein schon die Möglichkeit, alle optischen Einstellungen (Zoom, Fokus, Lens-Shift) bequem aus dem Sessel mit der Fernbedienung durchführen zu können, wird Nutzern einer Leinwand im Cinemascope-Format entgegen kommen.

[Beitrag von George_Lucas am 18. Dez 2012, 13:30 bearbeitet]

Martix
Stammgast

#427 erstellt: 18. Dez 2012, 14:21

Allein der native(!) Schwarzwert des HC5 ist vorzüglich und erheblich(!) dunkler als von anderen SXRD-Projektoren der Marke Sony (HW30 und HW50).

Manchmal frage ich mich, ob du dir überhaupt die ganzen Beamer angeschaut hast, zudenen du Kommentare abgibst. Von "erheblich(!) dunkler" kann nicht die Rede sein.

grandmasterO
Stammgast

#428 erstellt: 18. Dez 2012, 14:35

@George Lucas

Da du ja anscheinend den Sony und den hc5 kennst, kannst bitte was zum 3d sagen, wie ist die Helligkeit der beiden hinter der Brille?

biker1050
Hat sich gelöscht

#429 erstellt: 18. Dez 2012, 14:52

Das wurde ja schon ein paar mal berichtet...
Der HC5 soll in 3D lange nicht so hell wie der Sony sein!

George_Lucas
Inventar

#430 erstellt: 18. Dez 2012, 15:51

Martix schrieb:

Allein der native(!) Schwarzwert des HC5 ist vorzüglich und erheblich(!) dunkler als von anderen SXRD-Projektoren der Marke Sony (HW30 und HW50).

Manchmal frage ich mich, ob du dir überhaupt die ganzen Beamer angeschaut hast, zudenen du Kommentare abgibst. Von "erheblich(!) dunkler" kann nicht die Rede sein.

Sag mal Martix, was soll das Getrolle?!

Kannst du auch mal etwas Sachliches zum Thema beitragen?
Im Gegensatz zu Deinen unsachlichen Beiträgen, belege ich meine Aussagen.
Wäre schön, wenn du das auch mal tun würdest.
Der Sony VPL-HW50 erreicht einen nativen Schwarzwert von rund 0,3 Lumen
Der Mitsubishi HC5 erreicht einen nativen Schwarzwert von rund 0,06 Lumen
Und dieser Unterschied ist deutlich zu sehen!

Auf der Website von Cine4home kannst du ganz ähnliche Messergebnisse nachlesen.
Cine4home:
Sony VPL-HW50 - Maximalhelligkeit(D65)/Schwarzwert: 1350/0,33 Lumen
Mitsubishi HC9000 (baugleich mit HC5) - Maximalhelligkeit(D65)/Schwarzwert: 1180/0,06 Lumen

Und ein Unterschied in der NATIVEN Schwarzdarstellung von 0,06 Lumen zu 0,3 Lumen ist nun mal deutlich zu sehen.

George_Lucas
Inventar

#431 erstellt: 18. Dez 2012, 15:58

grandmasterO schrieb:

@George Lucas

Da du ja anscheinend den Sony und den hc5 kennst, kannst bitte was zum 3d sagen, wie ist die Helligkeit der beiden hinter der Brille?

Je nach Einstellung liegen beide Projektoren irgendwo zwischen 100 und 200 Lumen Lichtausbeute hinter der 3D-Brille. Dabei empfinde ich den Sony als etwas heller.
Über 2,50 Meter Bildbreite sind mir persönlich beide Geräte zu dunkel. Das ist aber sehr individuell. Andere User schauen mit diesen Projektoren 3D auf über 3 Meter Bildbreite und haben ihren Spaß daran.
In sofern ist 3D Geschmacksache.
Schau dir beide Projektoren einfach mal an und vergleiche.

Galactus
Stammgast

#432 erstellt: 18. Dez 2012, 18:19

George_Lucas schrieb:

Auf der Website von Cine4home kannst du ganz ähnliche Messergebnisse nachlesen.
Cine4home:
Sony VPL-HW50 - Maximalhelligkeit(D65)/Schwarzwert: 1350/0,33 Lumen
Mitsubishi HC9000 (baugleich mit HC5) - Maximalhelligkeit(D65)/Schwarzwert: 1180/0,06 Lumen

Und ein Unterschied in der NATIVEN Schwarzdarstellung von 0,06 Lumen zu 0,3 Lumen ist nun mal deutlich zu sehen.

Dass der HC9000 einen nativen Schwarzwert von 0,06 haben soll bezweifle ich mal. Die AV hat glaube ich von etwas über 0,1 geschrieben.

Es wäre ja schön wenn es so wäre, ich habe ja nun selbst einen HC9000, aber auch "laut Auge" kann es IMO nicht passen.

George_Lucas
Inventar

#433 erstellt: 18. Dez 2012, 19:01

Die Audiovision hat folgende nativen Werte ermittelt am Mitsubishi HC9000.
Mit Cinemafilter:
Maximalhelligkeit (D65)/Schwarz: 906/0,13 Lumen

Ohne Cinemafilter:
Maximalhelligkeit (D65)/Schwarz: 1100/0,07 Lumen

[Beitrag von George_Lucas am 18. Dez 2012, 19:02 bearbeitet]

Galactus
Stammgast

#434 erstellt: 18. Dez 2012, 19:25

Danke für die Werte.
Aber mit Cinemafilter so ein Unterschied? kann ich subjektiv nicht bestätigen, ich habe allerdings aber auch nicht gemessen.
Oder hatten die ohne CF möglicherweise die AutoBlende an? Laut C4H verbessert ja der CFden Schwarzwert.

[Beitrag von Galactus am 18. Dez 2012, 19:37 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#435 erstellt: 18. Dez 2012, 19:38

Das sollen native Werte sein - also mit ausgeschalteter Auto-Iris.

Der Unterschied von 900 Lumen zu 1100 Lumen ist auch nicht so groß, wie es der reine Zahlenwert vermuten lässt. Wir reden hier von 200 Lumen. Das sind um die 20% Helligkeitsunterschied (je nach dem aus welcher Richtung gerechnet wird etwas mehr oder weniger). Das ist in der Praxis kaum zu sehen.

Was aber auffällt, ist der fast halbierte Schwarzwert bei höherer Maximalhelligkeit, wenn kein Cinemafilter im Lichtweg ist.
Vergleiche mal dunkle Szenen wie z.B. Harry Potter 7.2 - Angriff auf Hogwarts, oder den Sternenhimmel in Star Wars. Da sollten (kleine) Unterschiede sichtbar sein.

[Beitrag von George_Lucas am 18. Dez 2012, 19:43 bearbeitet]

Galactus
Stammgast

#436 erstellt: 18. Dez 2012, 21:11

Also ich war bisher der Meinung dass der CF den Schwarzwert verbessert, wie es ja auch C4H schreibt.
Hm, also das werde ich mir nochmal genau anschauen.

Insgesamt finde ich aber den Schwarzwert des Mitsubishi eher durchschnittlch(mit CF) Das ist IMO einer der sehr wenigen Minuspunkte

Nudgiator
Inventar

#437 erstellt: 18. Dez 2012, 21:16

Galactus schrieb:

Insgesamt finde ich aber den Schwarzwert des Mitsubishi eher durchschnittlch(mit CF) Das ist IMO einer der sehr wenigen Minuspunkte

Nunja, es handelt sich eben um ein SXRD-Panel. Der Schwarzwert reicht hier (leider) nicht an D-ILA heran.

George_Lucas
Inventar

#438 erstellt: 18. Dez 2012, 21:17

Galactus schrieb:

Insgesamt finde ich aber den Schwarzwert des Mitsubishi eher durchschnittlch(mit CF) Das ist IMO einer der sehr wenigen Minuspunkte

Dann solltest du dir erst mal den Sony HW50 ansehen, wenn die Auto-Blende ausgeschaltet ist...

Galactus
Stammgast

#439 erstellt: 19. Dez 2012, 11:59

Ups,

ja das stimmt wohl, aber der Sony hat ja wenigstens eine gute und brauchbare Auto-Blende, was man vom Mitsu nicht unbedingt behaupten kann.

leon136
Hat sich gelöscht

#440 erstellt: 19. Dez 2012, 13:36

Galactus schrieb:

-also das ist doch jammern auf hohen Nivau, ich würde nach jetzigem Stand den Mitsu auch nicht für Bildbreiten
von 3,50m empfehlen ein bischen mehr Power wäre nicht verkehrt
- konnte nun endlich meine neue Leinwand anbauen (6 Wochen Lieferzeit

) und durch die schwarze Maskierung
und einen automatischen schwarzen Vorhang am Fenster bin ich jetzt sehr zufrieden
-aktuell Bildbreite 2,0m bei einem Abstand von 2,95m und alles ist im grünen Bereich

mfg

Molton
Ist häufiger hier

#441 erstellt: 20. Dez 2012, 23:22

biker1050 schrieb:

Allerdings haben auch schon min. drei Händler gesagt, teils auch geschrieben das das CM/S fast unbrauchbar ist!
Sind das dann keine Profis???

Ein echter Profi weis was er tut, ob das für seinen Kunden gut ist, oder für sich selbst, das ist die Frage die keiner final beantworten kann.

Die Profis wissen auch meist nur einen kleinen Ausschnitt aus dem was momentan angesagt ist, denn keiner, der für sich selbst ein gutes Business betreibt, kann es sich leisten, alle Modelle in jeder Saison gut oder perfekt zu kennen. Deshalb ist die Bezeichnung Profi nicht ausagefähig genug um absolut urteilen zu können. Kaum ein Gerät ist saugut oder sauschlecht. Wenn man sich intensiv mit dem jeweiligen PJ beschäftigt, kommt man fast immer zu mehr als brauchbaren Ergebnissen, .. wenn "Profi" will.

Es gibt Profis, die es besser wissen, aber aus gewissen Umständen (Profit, Lagerbestand, Sympathie, Apathie, Idealismus, Markentreue u.a.) ein Gerät gut, ein anderes nicht so gut dastehen zu lassen. Da reicht ein Satz, eine Andeutung und schon geht die Diskussion in diese oder jene Richtung.

Leider sind viele Profis, egal welche Branche, "betriebsblind", und das ist nichtmal böse gemeint, sie wissen es oft einfach nicht besser.

dodo2109
Ist häufiger hier

#442 erstellt: 22. Dez 2012, 01:31

Hallo Leute,

Ich habe ein Problem und bei mir herrscht gerade Weltuntergangsstimmung. Habe den Projektor vom Schrank genommen und auf einen kleineren Podest gestellt. Der Projektor war selbstverständlich heruntergefahren bei der Umstellung. Habe dann den HC5 wieder angeschaltet und musste nach dem hochfahren logischerweise das Bild mit dem Lens Shift hochfahren und zuvor weiter nach links, da ich den Unterbau verschoben habe. Als ich bei diesem Vorgang die Hoch Taste loslasse faehrt das Bild trotzdem weiter nach oben. Habe die Taste nach unten gedrückt.....nichts geholfen. Irgendwann war er oben und ich konnte das Bild runterfahren....aber nicht mehr weit genug nach unten, als wenn die Referenzpunkte nicht mehr stimmen....horizontal und vertikal. Ich muss sagen, ich bekomme etwas die Krise!

Ein Reset habe ich im Menü bereits durchgeführt und eine Zentrierungsfunktion wie beim X35 habe ich nicht entdeckt. Ich finde das Bild ist auch ungewöhnlich weit hochgefahren und bin mir nicht sicher, ob dieser Zustand nur der Software geschuldet ist. Ich finde auch generell die Motorik des Lens Shifts im Vergleich zum X35 wesentlich lauter. Kann das jemand bestätigen?

Hat jemand hier eine Idee? Ich springe hier gerade im Dreieck. Gibt es vielleicht ein verstecktes Menü um die Linse zu zentrieren? .....ich ahne Böses....

Viele Grüsse

Nudgiator
Inventar

#443 erstellt: 22. Dez 2012, 01:36

Kann es sein, daß Du den horizontalen Lensshift ebenfalls verstellt hast ? Der horizontale und vertikale LS interagieren miteinander, d.h. wenn Du einen von beiden VOLL ausreizt, kannst Du den anderen garnicht mehr nutzen.

[Beitrag von Nudgiator am 22. Dez 2012, 02:07 bearbeitet]

dodo2109
Ist häufiger hier

#444 erstellt: 22. Dez 2012, 01:55

Ja hatte ich ich ja geschrieben, das ich erst nach links und dann nach oben, aber etwas unklar, da ich noch etwas aufgeregter/bin

. Das mit dem Lens Shift ist mir klar, wenn ich ganz unten bin geht horizontal gar nix mehr. Gibt ja von den Herstellern die Tabellen wie der Lens Shift horizontal und vertikal ausgenutzt werden kann. Das Bild war vorher wesentlich niedriger. Das Bild geht maximal etwas unter projektor mitte und da geht horizontal nix mehr....also ganz unten. Das Bild ist dann horizontal gesehen auch aussermittig, um genau zu seien etwas weiter links.

Gruss

leon136
Hat sich gelöscht

#445 erstellt: 22. Dez 2012, 10:39

@ dodo
- also ich glaube da kann etwas nicht stimmen, der HC5 müßte weiter runter fahren knapp unter Mitte ist zu wenig
-bei mir steht er in einer Box unter der Decke, Projektionsart Tischaufstellung
-Fußboden bis Mitte Objektiv ca.2,40m und eine Ojektivbreite außerhalb Mitte Leinwand
-die Leinwand hängt unter der Decke und geht 1,70 runter (Unterkante) mit 53cm schwarzen Vorlauf Abstand zum
HC5 2,90m
-also bei den Maßen komme ich mit dem Lensschift bis Unterkante und habe noch etwas Spiel, auch nach Links,
Rechts geht noch genug
- Du bist aber auch ein Pechvogel und das kurz vor Weihnachten
- hab meine Bedienungsanleitung nicht zur Hand was bedeutet Autoposition auf dem Steuerkreuz am HC5?

mfg

IrdetoFreak
Ist häufiger hier

#446 erstellt: 22. Dez 2012, 13:36

Fahre doch mal die Lensshift-Mechanik in die Mittelposition.
Diese erkennst du daran, dass im Center der Optik das Bild zu sehen ist!
Dann fährst Du einfach mal nacheinander den Lensshift horizontal und vertikal in beide Endanschläge. Immer von der Mittelposition ausgehend!
Hier siehst du dann ja ob eventuell die Mechanik verklemmt ist!?
Und?

dodo2109
Ist häufiger hier

#447 erstellt: 22. Dez 2012, 15:50

leon136 schrieb:

@ dodo
.......
- Du bist aber auch ein Pechvogel und das kurz vor Weihnachten
- hab meine Bedienungsanleitung nicht zur Hand was bedeutet Autoposition auf dem Steuerkreuz am HC5?

mfg

Ja ein PechVOGEL

....leider

. Mein letzten TV habe ich auch 3mal reparieren lassen müssen und am Ende gabs ein RMA und jetzt der Projektor....langsam habe ich die Schn.... voll.....

Danke für Deine Bemühungen und Anteilnahme. Autoposition hat glaube ich nur was mit dem Eingangssignal zu tun.

An kurze Frage an Dich.....an der linken Gehäuseseite ist in Projektionsrichtung gesehen ein Aufkleber mit dem Herstellungsort/Herkunft des HC5 zu sehen. Was steht denn bei Dir da drauf?

@IrdetoFreak: Nope... das sieht nach einem mechanischem Defekt aus. Habe mal den Projektorrechner benutzt und die Werte des Lens Shift berechnet (hor/vert). Dann habe ich den Projektor im Abstand von 2 m und einer Höhe von 50 cm aufgestellt und maximal aufgezoomt. Hätte ich mir sparen können.....wenn ich den Lens Shift vertikal voll ausnutze (horizontaler LS nicht mehr möglich) und dabei das Bild runter fahre komme ich gar nicht mehr ganz auf Bildmitte in der Optik! Beim nach oben fahren habe ich aufgehört. Geht ungewöhnlich weit hoch (habe ich oben schon geschrieben gehabt, als der HC5 den LS nicht abgebrochen hat und immer weiter nach oben gefahren ist selbstständig) und macht irgendwann komische Geräusche....habe mich langsam rangetastet und sofort abgebrochen.

Im meinem Vergleich zum X35 empfande ich die Geräusche der Motorik für LS und Zoom beim HC5 wesentlich lauter als beim X35....hin und wieder hat der Motor auch beim fahren gestockt. Bisher hat aber funktional der LS keine Probleme verursacht und ich dachte die Geräusche wären noch normal.

Wie sieht eigentlich der mechanische Aufbau aus? Das Ding verfährt auf einer Ellipse?

@all: Obwohl ich (etwas) geknickt bin, wünsche ich natürlich euch allen eine gesegnetes Weihnachtsfest mit euren Freunden, Familien und funktionsfähigen Projektoren - egal welches Fabrikat.

Vielleicht liegt ja bei dem Einen oder Anderen sogar einer unter dem Weihnachtsbaum....

Gruß

Dodo (alias "Pechvogel")

leon136
Hat sich gelöscht

#448 erstellt: 22. Dez 2012, 18:56

An kurze Frage an Dich.....an der linken Gehäuseseite ist in Projektionsrichtung gesehen ein Aufkleber mit dem Herstellungsort/Herkunft des HC5 zu sehen. Was steht denn bei Dir da drauf?

-der Projektor hängt so hoch unter der Decke das ich dazu eine Leiter brauche und die steht auf dem Dachboden,
sorry aber bei Gelegenheit schau ich noch mal nach

-na ja nur nicht die Flinte ins Korn werfen, mein LCD hat auch dieses Jahr die Biege gemacht, natürlich genau zum Ende der Garantiezeit, in so fern würde ich versuchen das Positiv zu sehen jetzt gibt es eben eine schöne
neue Mechanik für den Lens

mfg

leon136
Hat sich gelöscht

#449 erstellt: 05. Jan 2013, 12:53

- also zum Thema Lensshift ist mir nun wo ich den HC5 seit einigen Wochen bei mir im Einsatz habe
folgendes aufgefallen:
-das Bild habe ich bis auf den Millimeter genau auf die Maskierung der Leinwand ausgerichtet und bei der
Prozedur muss mann mit dem Lensshift sehr langsam vorgehen um nicht über das Ziel zu schießen
-dann nach ein par Einsätzen verstellt sich die Optik von alleine da der Lenslock wohl nur auf elektronischen
Weg funktioniert sprich es lassen sich nur die Tasten nicht mehr bedienen also keine mechanische Sperre
-eine Kombination aus beiden wäre sicher besser gewesen
-ich glaube das die Optik zu schwer oder die Getriebe zu leichtgängig sind, das Nachstellen ist
in 5 Sekunden erledigt nun hoffe ich das mit zunehmenden Alter des Projektors es nicht schlimmer wird
-wer kann dazu etwas sagen ?

mfg

Benq_W1500
Neuling

#450 erstellt: 03. Feb 2013, 23:20

Hallo,
habe mir vor kurzem einen HC5 gekauft. Und diesen am Donnerstag ausprobiert. Der Beamer gefiel mir sehr gut fand ihn auch nicht zu dunkel (Bildbreite 2m), auch in 3D nicht. Leider ist der Beamer enorm groß, dies habe ich weit unterschätzt.

Daraufhin habe ich heute einen vernünftigen Platz gesucht, wo er nicht ganz so stark auffällt. Leider ist jetzt mein vertikales Lensshift voll ausgereizt. (Sollte normal aber kein Problem darstellen, oder?)

Bei Testbilder viel mir heute auf, dass das Bild auf einer Seite (in die ich das Bild verschoben habe) viel heller ist als auf der anderen Seite => Schwartzwert viel schelchter. Für ein gutes Bild war meine Kamera zu schlecht leider.
Lensshift = 0 sehr gutes Bild, desto mehr Lensshift desto schlechter.

Eine andere Aufstellung will ich dem Zimmer nicht zumuten.

Nun wollte ich fragen ob das normal ist. Kann das bitte wer Testen?
Kann den Beamer noch ein paar Tage zurückschicken hab bisher nur ca. 4 Stunden geschaut.

Darum würde ich mich über schnelle Hilfe freuen.

Warmduscher123
Stammgast

#451 erstellt: 04. Feb 2013, 09:09

@leon
Meiner ist vom ersten Tag an (1400h) nicht nachgestellt worden

James_Cameron
Hat sich gelöscht

#452 erstellt: 04. Feb 2013, 17:56

Was mich an den Gerät wundert ist die Tatsache, daß es trotz strenger Limitierung und damit verbundener Panikwerbung immer noch zu haben ist.

Alf-72
Inventar

#453 erstellt: 04. Feb 2013, 19:28

Weißt Du denn wie viele es gab und wie viele verkauft wurden?
Wäre interessant zu wissen.

leon136
Hat sich gelöscht

#454 erstellt: 05. Feb 2013, 18:45

Benq_W1500 (Beitrag #450) schrieb:

- da ist mir persönlich noch nicht´s aufgefallen ,es soll wohl vorkommen das SXRD-Prokis aufgehelte Bildecken aufweisen die aber im normalen Filmbetrieb nicht zu erkennen sind, vielleicht ist etwas defekt?
-einfach mal beim Händler nachhaken ist ja noch Garantie drauf

leon136
Hat sich gelöscht

#455 erstellt: 05. Feb 2013, 18:50

Warmduscher123 (Beitrag #451) schrieb:

@leon
Meiner ist vom ersten Tag an (1400h) nicht nachgestellt worden

-nun ich muss ca. alle 40h ein wenig nachregeln ist kein Beinbruch und schnell gemacht
hoffe nur das es nicht Schlimmer wird, bei einem User ist ja schon der kommplete Schift ausgefallen
oder besser gesagt verstellte Endpunkte

mfg leon136

*Maxe*
Gesperrt

#456 erstellt: 07. Feb 2013, 03:05

James_Cameron (Beitrag #452) schrieb:

Was mich an den Gerät wundert ist die Tatsache, daß es trotz strenger Limitierung und damit verbundener Panikwerbung immer noch zu haben ist. :D

Als betroffene(r) Händler würde ich mich schämen, zu solchen Maßnahmen greiffen zu müssen. Nicht genug, seine Kundschaft jedes Jahr aufs Neue Betatester spielen lassen zu müssen. Der HC5 wird auch in 2013 noch problemlos zu bekommen sein, zumindest solange bis der Nachfolger im Frühsommer zu haben sein wird (sein soll).

James_Cameron
Hat sich gelöscht

#457 erstellt: 08. Feb 2013, 18:02

Alf-72 (Beitrag #453) schrieb:

Weißt Du denn wie viele es gab und wie viele verkauft wurden?

Ich weiß das nicht! Aber es wurden wohl trotz angekündigter Limitierung zuviele produziert.
Vielleicht hat man sich bei der Vertriebsplanung verschätzt und das Limit zu hoch gesetzt. Bei einer echten Limitierung müsste aber auch ein Etikett am Projektor sein auf dem die laufende Nummer und die Gesamtstückzahl draufsteht. Wir aber wohl alles BlaBla sein...

chief-purchaser
Inventar

#458 erstellt: 09. Feb 2013, 01:15

Grobi schreibt heute auf seiner HP.....Restmenge, nur noch wenige Geräte auf Lager.
Was das auch immer heißen mag, Definitionssache

leon136
Hat sich gelöscht

#459 erstellt: 09. Feb 2013, 13:30

- also mir ist es ehrlich gesagt vollkommen egal ob jetzt 100 oder 100000 Stück produziert worden sind,
hauptsache ich hab einen bekommen und die Qualität stimmt
- bei solchen Aussagen nur geringe Stückzahlen muss mann einfach zwischen den Zeilen lesen
( netter Werbeschachzug)
- vom Preis Leistungsverhältnis würde ich den HC5 ohne weiteres im Bereich eines Sony HW50 oder
JVC X35 ansiedeln
+ gutes Objektiv
+ motorischer Zoom + Lensshift
+ gute FI bei Film authentisch
+ gestochen scharfes Bild (z.B. Total Recall 2)
+ Detailanhebung in 3 Stufen arbeitet gut
+ 3D
+ UVP 2499,-€ mit 2X Shutterbrille + Emitter
--------------------------------------------------------------
- 3D zu dunkel (liegt am System)
- Shift verstellt sich bei mir nach einigen Stunden
- hätte mir ein paar Lumen mehr gewünscht so wird die Bildgröße limitiert

Ich habe manchmal das Gefühl wenn einige nicht motzen können fühlen sie sich nicht wohl !

mfg

Alf-72
Inventar

#460 erstellt: 09. Feb 2013, 16:06

leon136 (Beitrag #459) schrieb:

Ich habe manchmal das Gefühl wenn einige nicht motzen können fühlen sie sich nicht wohl !

Hehe... damit hast Du wohl Recht

Ich habe mir den HC5 ebenfalls angeschaut und sehe die gleichen Vorteile wie Du.
Er ist meines Erachtens auf gleichem Niveau wie der Sony und der JVC, dabei aber in der Regel etwas günstiger zu bekommen.
Der Schwarzwert hat mir beim JVC besser gefallen, dafür ist die FI/Detailanhebung der des JVC überlegen (vor allem, da dieser in 3D keine besitzt).
Von der Lichtausbeute wäre ich mit allen dreien zufrieden, der Mitsu ist aber zudem noch leiser als der JVC. Im hohen Lampenmodus finde ich den JVC schon störend.

Im großen und Ganzen könnte ich mit jedem der 3 leben

Und die Produktionszahlen sind mir bei jedem Projektor völlig wurscht... solange der Preis stimmt und nicht künstlich angehoben wird, ist es doch egal, wie viele es gibt. Es wird ja niemand gezwungen einen zu kaufen. Andere Hersteller werben doch auch mit Dingen, die sich später teilweise als falsch herausstellen... so ist die Werbung nun mal. Wer heutzutage der Werbung traut, der ist selbst schuld

Zudem müssen die Mitsubishis scheinbar als einzige der drei nicht zur Nachbesserung

trancemeister
Inventar

#461 erstellt: 27. Feb 2013, 11:41

chief-purchaser (Beitrag #458) schrieb:

Grobi schreibt heute auf seiner HP.....Restmenge, nur noch wenige Geräte auf Lager.
Was das auch immer heißen mag, Definitionssache ;)

Wenn man mal bei Idealo schaut, sieht man, dass er so ziemlich überall noch auf Lager ist!
Entspricht also genau dem wie, ich es eingeschätzt hatte

Trotzdem glaube ich man würde mit einem wirklich guten Preis weit mehr Geräte verkaufen als einzelne mit künstlicher Panik zu locken.
Andererseits sind das ja alles Profis und die wissen bestimmt wie der Markt tickt

PS. "Jetzt" gibt es ihn ja auch in schwarz

[Beitrag von trancemeister am 27. Feb 2013, 11:43 bearbeitet]

Faulkner
Inventar

#462 erstellt: 27. Feb 2013, 13:39

Naja, diese Panik-Werbung mit dem Mitsubishi HC5 einzelner Händler funktioniert halt auch nicht mehr so ganz.
In dem Preisbereich des Mitsubishi HC5 haben sich letztlich auch viele Leute doch eher für den Sony VPL-HW50 entschieden - der kostet ja nur etwas mehr.

[Beitrag von Faulkner am 27. Feb 2013, 13:40 bearbeitet]

Heimkino-Michel
Inventar

#463 erstellt: 27. Feb 2013, 14:26

.... oder so wie ich für den X35

Alf-72
Inventar

#464 erstellt: 27. Feb 2013, 19:34

Faulkner (Beitrag #462) schrieb:

...der kostet ja nur etwas mehr.

Etwas ist relativ... ich finde den "Aufpreis" schon ordentlich

Man muss eben schauen, ob einem dies wert ist oder nicht...kommt halt auf den individuellen Geschmack oder spezielle Anforderungen an.

Faulkner
Inventar

#465 erstellt: 27. Feb 2013, 20:42

Also laut einiger Besitzer des Sony VPL-HW50 hier im Hifi Forum haben die ja ihren Projektor schon für 2600.- Euro bekommen - das ist ja nicht wirklich so viel mehr als der Straßenpreis des Mitsubishi HC5.

Dirkxxx
Inventar

#466 erstellt: 27. Feb 2013, 20:53

aktuell sind es lt. idealo 720 €. Das ist nicht grad wenig, finde ich. Kann der Sony soviel mehr, dass sich das lohnt?

Was mich beim Mitsubishi stört ist, dass man ihn nicht unter die Decke hängen kann. Ist doch so, oder? Wär blöd, wenn man aufsteht und dann mit dem Kopf unter den Projektor knallt.

Gruß Dirk

Alf-72
Inventar

#467 erstellt: 27. Feb 2013, 21:14

Ich denke, dass der Aufpreis sich für einige nicht lohnt.

Warum soll man den HC5 nicht aufhängen können?

Dirkxxx
Inventar

#468 erstellt: 27. Feb 2013, 21:26

Also wie ich das jetzt verstanden habe muss der vertikal gesehen in der Mitte des Raumes hängen. Meine Decke ist ca. 230cm hoch. Dann müsste der Projektor ungefähr auf nem 115cm hängen. Da könnte es ja dann passieren, dass mein Kopf im Bild ist. Oder habe ich das falsch verstanden?

Alf-72
Inventar

#469 erstellt: 27. Feb 2013, 21:38

Ich wüsste nicht, warum das so sein sollte.
Der HC5 hat ja Lensshift... er muss also keinesfalls mittig hängen.

Schau Dir doch mal die bekannten Positionsrechner an... damit kannst Du die Aufstellung simulieren.

trancemeister
Inventar

#470 erstellt: 27. Feb 2013, 21:43

Hi :)

Faulkner (Beitrag #462) schrieb:

In dem Preisbereich des Mitsubishi HC5 haben sich letztlich auch viele Leute doch eher für den Sony VPL-HW50 entschieden - der kostet ja nur etwas mehr.

Darum schrieb ich ja auch, dass sie mit einem wirklich guten Preis weit mehr Geräte verkaufen könnten...und damit meine ich natürlich unter 2000€!
Zumindest meiner Meinung nach für dieses (eigentlich) doch sehr alte Gerät weit realistischer!

Dirkxxx
Inventar

#471 erstellt: 27. Feb 2013, 22:06

Bei der Projektordatenbank habe ich geguckt.

http://www.projektor...e=mitsubishihc5&wid=
Danach müsste der Projektor 1,35 oberhalb der Leinwandmitte hängen.

Verschlechtert Lensshift nicht die Bildqualität? Oder war das nur die Trapezkorrektur?.

Alf-72
Inventar

#472 erstellt: 27. Feb 2013, 22:26

@trancemeister
Aber über 25% Aufschlag finde ich schon happig. Dazu muss der Sony schon einiges mehr bieten.
Wenn ich mir dann die Standardaufstellung in einem Wohnzimmer vorstelle, sind die beiden Geräte wahrscheinlich gleichwertig.
Und dann würde ich mir den Aufpreis sicher sparen.

@Dirk
Das was Du meinst ist die Trapezkorrektur. Der Lensshift beeinflusst die Bildqualität so gut wie nicht.

Dirkxxx
Inventar

#473 erstellt: 27. Feb 2013, 22:33

Danke, Alf. Dann dürfte ja einem Kauf nichts mehr im Wege stehen. Muss nur mal gucken wie ich meinen Benq los bekomme. Hab dafür erst ne neue Lampe gekauft. Vielleicht kann ich ihn in Zahlung geben. Ich glaube Winnings macht sowas.

leon136
Hat sich gelöscht

#474 erstellt: 28. Feb 2013, 22:56

-nun da er baugleich mit dem HC 9000A ist , konnte man schon einige Erfahrungen sammeln was dem
Gerät zu Gute kam und Gott sei dank nicht zur Nachbesserung muss und fast Fehlerfrei ist ( siehe meinen
Beitrag zum Lensshift).
- ich glaube kaum das ein X35 oder ein HW-50 so einen Sprung nach vorne gemacht haben, zumal
die SXRD-Panel´s von Sony sind

- ich sehe alle drei Geräte in einer Klasse und freue mich immer über knackscharfe Blueray´s

mfg

[Beitrag von leon136 am 28. Feb 2013, 22:57 bearbeitet]

Michi75
Inventar

#475 erstellt: 08. Jun 2013, 20:34

Sind die HC 5 Besitzer noch zufrieden?

Wie schlägt sich der HC 5 gegen den aktuellen x35 und hw 50?

Gruß michi

[Beitrag von Michi75 am 09. Jun 2013, 11:47 bearbeitet]

Notar999
Stammgast