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BenQ W1070 DLP Full hd 3D ready fur 890 euros

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Beitrag
west303
Stammgast
#2128 erstellt: 07. Jan 2013, 22:57

Cruach schrieb:
Soda, gerade wieder getestet:

Hab mir grad "The Fighter" angeschaut. Während dem Film keine Probleme. Dann hab ich den Beamer weiterlaufen lassen. Nach ca. 20 Minuten weiteren Betrieb hat er sich wieder abgeschalten. Umtausch ich komme! :D


hast den nur angelassen oder lief da auch film durch? vieleicht ist das die automatische abschaltung?
George_Lucas
Inventar
#2129 erstellt: 07. Jan 2013, 23:03

*Maxe* schrieb:

Und welche Brillen soll man nehmen?


Hier gibt es alle Infos über unterschiedliche kompatible und nicht kompatible Shuterbrillen.
Klick!


Lohnt der Kauf unter 3D-Aspekten?

Ja! - Aber: Unterschiede aus einem A/B-Vergleich mit einem JVC DLA-X30 habe ich weiter oben gepostet.
Klick!


Nachdem ich die Familienkasse wegen 2D-Beamerwechsel schon arg gebeutet habe, sollte der BenQ kein Fehlkauf werden.

Weitere Infos über alle 15 Benq W1070-Threads findes du hier:
Inhaltsangabe mit Links für alle Benq W1070-Threads!


[Beitrag von George_Lucas am 07. Jan 2013, 23:04 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2130 erstellt: 08. Jan 2013, 00:36

George_Lucas schrieb:

3D-Wiedergabe Benq W1070 vs. JVC DLA-X30
Helligkeit: Unentschieden
Kontrast: Pro JVC DLA-X30
Bildschärfe: Pro JVC DLA-X30
Crosstalk-Effekte: Pro Benq W1070 (keinerlei Ghosting erkennbar - JVC DLA-X30 nur mit dem Optoma 3D RF-System auf gutem Niveau. Mit den JVC Shutterbrillen und den IR-Emitter deutliches Ghosting)
Farbdarstellung: Unentschieden nach der Kalibrierung der Geräte
Empfangsqualität der Brillen/Senderleistung: Pro JVC DLA-X30, da keinerlei Einbußen (Beim W1070 mit den Original Benq Shutterbrillen konnte ich den Rotblitz erkennen, was zu einer leichten rötlichen Einfärbung dunkler Bildinhalte führte. Auch ein Kopfdrehen führte zu zunehmendem Synchronisationsverlust beim Benq W1070)
Helligkeitsflimmern: Unentschieden da beide 1080p/24 Hz Material mit 2 x 48 Hz = 96 Hz wiedergeben (trotzdem wirkte es so als würde der W1070 minimal weniger Flackern)
Betriebslautstärke: Pro JVC DLA-X30 (Der Benq W1070 ist mir deutlich zu laut)



@Maxe. Ich hatte den X30 eine Woche vor dem 1070: also kein direkter A/B Vergleich, sondern mit 1 Woche Abstand. Beide Geräte nicht kalibriert
1. Helligkeit pro 1070
2. on/of in Dunkelszenen sichtbar pro x30
3. Ansi in Mischszenen pro 1070
4. Bildschärfe ganz klar pro 1070
5. Synchonisation mit Sainsonic und Hi-shock Brillen stabil, sofern man den Kopf nicht merh als 90Grd
von der Leinwand weg dreht.
6. Bildruhe ohne Flimmern klar pro 1070. X30 flimmerte deutlich
7. Ghostingfrei pro 1070.

Dies soll jetzt aber nicht deinen persönlichen Sichttest ersetzen.
Der 1070 ist kein grosser Kostenfaktor und 14Tage Überlegungszeit gibts auch.

Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 08. Jan 2013, 00:37 bearbeitet]
conferio
Inventar
#2131 erstellt: 08. Jan 2013, 00:45
Die Lüfter vom 1070 sind mit Sicherheit keine hightech Lüfter, schon aus Preisgründen.
Und wer hier behauptet, dass nur die Leistungsaufnahme entscheidend ist, sollte nochmal eine Ausbildung machen.
Da sollte man mal über den Begriff Wirkungsgrad nachdenken......
Mir wäre es auch lieber, wenn Benq das Gerät 300 € teurer und dafür etwas mehr in die technische Umgebung gesteckt hätte.
brumbrum40
Stammgast
#2132 erstellt: 08. Jan 2013, 01:42
da ich auch am überlegen bin den w1070 zu kaufen:

Wie schlägt sich der 2D Bild Vergleich BenQ w1070 vs. Acer H6500 ?
Beim BenQ geht es mir hauptsächlich um das größere Bild bei gleicher Entfernung zur Leinwand, würde mir aber nix bringen wenn das Bild mieser ist :/
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2133 erstellt: 08. Jan 2013, 01:50
@conferio
ich bin kein Techniker sondern Laie. Ich schreib auch nicht das ausschliesslich die Leistungsaufnahme über die Leistungsabgabe Auskunft gibt.
Ich denke schon das es Wirkungsgrad-Unterschiede gibt, aber nicht in dem Maße, das eine deutliche Geräuschminimierung bei gleicher Strömungsleistung resultiert.

Was ist ein Hightech-Lüfter genau?
Es ist doch im Wesentlichen lange bekannte Technik?

@brumbrum,
den Acer 6500 kenne ich persönlich nicht.


Fritz
brumbrum40
Stammgast
#2134 erstellt: 08. Jan 2013, 02:00
@ fritz

schade, trotzdem danke
sonst ggf. jemand der dazu was sagen kann ?
Cruach
Ist häufiger hier
#2135 erstellt: 08. Jan 2013, 02:07

west303 schrieb:
hast den nur angelassen oder lief da auch film durch? vieleicht ist das die automatische abschaltung?


Hab von BluRay - Betrieb auf Sat - Betrieb umgeschalten. Am HDMI - Eingang des Beamers lag zum Zeitpunkt der Abschaltung das Sat - Signal an.

Hab den Beamer schon demontiert und eingepackt. Werd heut früh mit dem Teil Mediamarkt fahren und schauen was sich machen lässt.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2136 erstellt: 08. Jan 2013, 02:15
@brumbrum
vielleicht helfen dir die zwei Testberichte weiter.
1.http://www.projectorreviews.com/acer/h6500/
2. http://www.projectorreviews.com/benq/w1070/index.php

Fritz
brumbrum40
Stammgast
#2137 erstellt: 08. Jan 2013, 02:21
ist schwierig das so zu vergleichen.
Vielleicht ist ja einer von allen hier schreibenden vom H6500 zum W1070 gewechselt, und kann daher was dazu sagen, wo er beim BenQ im Vergleich vor und Nachteile sieht *hoff*


[Beitrag von brumbrum40 am 08. Jan 2013, 02:22 bearbeitet]
henrik2810
Schaut ab und zu mal vorbei
#2138 erstellt: 08. Jan 2013, 08:04
Hat jemand eine Idee wo man ihn den Benq momentan kaufen kann außer aus Österreich zu importieren?

Danke schon mal für einen Tipp. Beamer-Discount hat ja scheinbar auf Anfang Februar gewechselt
Phantom1
Inventar
#2139 erstellt: 08. Jan 2013, 09:22

George_Lucas schrieb:

Empfangsqualität der Brillen/Senderleistung: Pro JVC DLA-X30, da keinerlei Einbußen (Beim W1070 mit den Original Benq Shutterbrillen konnte ich den Rotblitz erkennen, was zu einer leichten rötlichen Einfärbung dunkler Bildinhalte führte. Auch ein Kopfdrehen führte zu zunehmendem Synchronisationsverlust beim Benq W1070)

wobei man hier noch erwähnen muss das andere dlp brillen wesentlich besser sind beim W1070, die unterdrücken dann auch vollständig den rotblitz (dh schwarz ist dann auch wirklich schwarz). Genauso auch bei der synchronisation


George_Lucas schrieb:

Helligkeitsflimmern: Unentschieden da beide 1080p/24 Hz Material mit 2 x 48 Hz = 96 Hz wiedergeben (trotzdem wirkte es so als würde der W1070 minimal weniger Flackern)

nach wie vor ist es noch nicht geklärt mit welcher frequenz der Benq shuttert (soll aber noch kommen), 96hz können es jedenfalls nicht sein


[Beitrag von Phantom1 am 08. Jan 2013, 09:22 bearbeitet]
Colton4711
Neuling
#2140 erstellt: 08. Jan 2013, 10:58
Hallo zusammen,

um jetzt nicht erneut einen neuen Thread eröffnen zu müssen, eine kurze Frage: Nach reichlicher Recherche hier im Forum (Danke an alle, die sich so ausgiebig an den Diskussionen über den W1070 beteiligt haben, war für einen Neuling in dem Bereich - wie mich - wirklich aufschlussreich!) habe ich mich auch für den W1070 entschieden.......... Leider scheint der wirklich überall ausverkauft zu sein!

Kennt jemand noch eine Seite / vorzugsweise einen Ladenverkauf im Umkreis Ruhrgebiet/Münsterland, welcher den W1070 vorrätig hat? Lese überall nur ~10-14 Tage Lieferzeit...

Danke vorab!
C.


[Beitrag von Colton4711 am 08. Jan 2013, 11:01 bearbeitet]
Marcel-Do
Stammgast
#2141 erstellt: 08. Jan 2013, 11:02
Dann wird das auch so sein!
DelToro
Stammgast
#2142 erstellt: 08. Jan 2013, 11:19
Hi,

Mein Bild ist unten Rechts sehr unscharf in der Mitte und oben Rechts/Links scharf

Hilfeeeeeeeee

Abstand zur Leinwand 3,20 m
Haluterix
Inventar
#2143 erstellt: 08. Jan 2013, 11:27
Mußtest Du nicht die Trapezkorrektur bemühen?
DelToro
Stammgast
#2144 erstellt: 08. Jan 2013, 11:31
Nein
ratrax
Inventar
#2145 erstellt: 08. Jan 2013, 11:54
@Deltoro: hatte mein 2er Benq auch, liegt an der billigen Optik, da darf man halt keine Wunder erwarten in dieser Preisklasse, damit haben andere Hersteller auch zu kämpfen.

@Phantom1: Und nun eine TECHNISCH BELEGTE Begründung bitte warum der Benq schonmal nicht mit 96Hz shuttern kann.
Phantom1
Inventar
#2146 erstellt: 08. Jan 2013, 12:10

ratrax schrieb:
@Phantom1: Und nun eine TECHNISCH BELEGTE Begründung bitte warum der Benq schonmal nicht mit 96Hz shuttern kann. :prost

dann zeig mir erstmal eine TECHNISCH BELEGTE Begründung das der Benq mit 96hz shuttert
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2147 erstellt: 08. Jan 2013, 12:10
@ratrax,
wie wär´s wenn du eine "technisch belegte" Begründung für 96Hz liefern würdest.?

Nach den Sichtvergleichen von mir, von Phantom und den vielen anderen Usern hier und nach den Brillendaten spricht alles für 144Hz

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 08. Jan 2013, 12:21 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#2148 erstellt: 08. Jan 2013, 12:35

Fritz* schrieb:


@Maxe. Ich hatte den X30 eine Woche vor dem 1070: also kein direkter A/B Vergleich, sondern mit 1 Woche Abstand. Beide Geräte nicht kalibriert

Dies soll jetzt aber nicht deinen persönlichen Sichttest ersetzen.
Der 1070 ist kein grosser Kostenfaktor und 14Tage Überlegungszeit gibts auch.

Grüsse,
Fritz


Danke Dir Fritz, damit kann ich schon deutlich eher was anfangen, das liest sich für mich nach einem ehrlichen Bericht. Sicherlich schaue ich mir den BenQ an, ich wollte nur vor der Bestellung sicherstellen, das es überhaupt etwas für uns sein kann. Rückgabe ist ok, aber davon hat am Ende keiner was. Ich muß alles zusammenpacken und doch wieder 100 oder 150€ Wertminderung wegwerfen, und mein Händler hockt auf dem Ding, mit dem er sonst nicht handeln würde.

Leute pflegt Eure Händler sage ich nur. Muß ja keiner sein, bei dem man aus bestimmten Gründen nicht kaufen würde.

3D ist mit den JVC dermaßen mies, da ist mir jeder Euro für Brillen etc zu schade. Das wird auch in absehbaren Jahren nicht mehr anders werden, denn ich denke wir sehen auch 2013/14 wieder nur ein weiteres Auf-der-Stelle-treten. Und für 600€ bekam man bis vor Kurzem wirklich nichts Vernünftiges zu kaufen.
George_Lucas
Inventar
#2149 erstellt: 08. Jan 2013, 12:52

Phantom1 schrieb:

George_Lucas schrieb:

Empfangsqualität der Brillen/Senderleistung: Pro JVC DLA-X30, da keinerlei Einbußen (Beim W1070 mit den Original Benq Shutterbrillen konnte ich den Rotblitz erkennen, was zu einer leichten rötlichen Einfärbung dunkler Bildinhalte führte. Auch ein Kopfdrehen führte zu zunehmendem Synchronisationsverlust beim Benq W1070)

wobei man hier noch erwähnen muss das andere dlp brillen wesentlich besser sind beim W1070, die unterdrücken dann auch vollständig den rotblitz (dh schwarz ist dann auch wirklich schwarz). Genauso auch bei der synchronisation

Richtig. Deshalb habe ich in meinem letzten Posting auf den 3D-Brillen-Thread verlinkt, weil dort weitere Infos zu alternativen 3D-Brillen stehen.


nach wie vor ist es noch nicht geklärt mit welcher frequenz der Benq shuttert (soll aber noch kommen),

Nun ja. Diesbezüglich vertraue ich Benq mehr als subjektiven Sichtvergleichen von wenigen Usern, von denen einer IMO am Verkauf mit verdient (ist nicht bös gemeint und geht nicht in Deine Richtung). Auf Rücksprache mit dem "Mutterwerk" wird die 96 Hz-Wiedergabe des W1070 für 1080p/24 Hz Quellmaterial bestätigt und inzwischen offiziell von Benq, Deutschland auch an Journalisten ausgegebe. Damit soll den gezielten(?) Falschinformationen in den Foren wohl entgegen gewirkt werden.
Das Schreiben habe ich hier schon mehrfach gepostet, aber das weißt Du ja.


[Beitrag von George_Lucas am 08. Jan 2013, 13:01 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#2150 erstellt: 08. Jan 2013, 13:15
Es gibt momentan keinen Technischen Beweis für 96 oder 144Hz, ist einfach so, deshalb sollten eventuelle unwahrheiten auch nicht weiter HIER publiziert werden bis eine Messung von AndyCres vorliegt, ist das echt so schwer einfach noch ein paar Wochen zu warten bevor man eventuellen Kaufinteressenten ein falsches Feature verspricht?!
Alle 5-8 Seiten die selbe Leier wegen der Shutterfrequenz wo mit Flimnerberichten aus heimischen Wohnzimmern verglichen wird, da ist die OFFIZIELLE Aussage von Benq mindestens gleichwertig, meint ihr nicht?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2151 erstellt: 08. Jan 2013, 13:25

ratrax schrieb:
Es gibt momentan keinen Technischen Beweis für 96 oder 144Hz, ist einfach so,


so ist es
leider gibt es aber einen user der hier immer wieder die 96Hz publiziert und das Thema wieder anfacht.

Für mich zählt unterm Strich die Tatsache das der 1070 nicht flimmert.

Grüsse,
Fritz
DelToro
Stammgast
#2152 erstellt: 08. Jan 2013, 13:29

ratrax schrieb:
@Deltoro: hatte mein 2er Benq auch, liegt an der billigen Optik


ok dachte ich mir schon bin trotzdem absolut zufrieden gerade 3D ist ein Traum
mfg
Sanjix
Hat sich gelöscht
#2153 erstellt: 08. Jan 2013, 13:34
Ich habe mir inzwischen den w1070 auch in 3d angesehen und ich kann Fritz und Phantom nur zustimmen, KEIN Flimmern in keiner Szene, egal, wie hell siefb auch war, bei Sammy.

Bei meinem HC 7800 sehe ich Flimmern in sehr hellen Szenen.

mfg
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2154 erstellt: 08. Jan 2013, 13:35

George_Lucas schrieb:

Nun ja. Diesbezüglich vertraue ich Benq mehr als subjektiven Sichtvergleichen von wenigen Usern, von denen einer IMO am Verkauf mit verdient (ist nicht bös gemeint und geht nicht in Deine Richtung).


Schorsch
Auch durch fortgesetzte Wiederholung wird das nicht wahr und unwahre Unterstellungen ohne realen Gehalt sind immer böse gemeint
George_Lucas
Inventar
#2155 erstellt: 08. Jan 2013, 13:41

ratrax schrieb:
deshalb sollten eventuelle unwahrheiten auch nicht weiter HIER publiziert werden bis eine Messung von AndyCres vorliegt,

Glaubst du wirklich, dass dann Ruhe ist? - Ich nicht! Im Gegenteil. Dann geht es erst richtig los, falls die Messung die von Benq selbst publizierten 96 Hz Wiedergabefrequenz bestätigt.
Vorsorglich wurde die selbst finanzierte Messung durch Andy nämlich schon mal ad Absurdum erklärt von den "üblichen Verdächtigen".
L_X
Ist häufiger hier
#2156 erstellt: 08. Jan 2013, 13:44

DelToro schrieb:
Hi,

Mein Bild ist unten Rechts sehr unscharf in der Mitte und oben Rechts/Links scharf

Hilfeeeeeeeee

Abstand zur Leinwand 3,20 m


Ich habe jetzt ebenfalls so eine leichte Unschärfe rechts unten bei meinem bemerkt. Auch ein wenig CA. Hab das Gefühl, dass dies vorher, wo ich ihn noch provisorisch aufgestellt hatte nicht so war. Vielleicht liegts also an der Ausrichtung des Beamers. Kann mich erinnern, dass ein anderer User schon ähnliches berichtet hat und dann das Teil plan, knapp vor die Wand gestellt hat und alles OK war.
Vielleicht kann das mal wer testen. Bei meiner Halterung ist es leider sehr mühsam den Beamer wieder abzunehmen und auszutesten. Aber wenn man daran etwas verändern könnte wärs natürlich toll.
Hab Lens Shift voll runtergestellt (Deckenprojektion) und -1 Trapezkorrektur.

Irgend welche Tipps?
George_Lucas
Inventar
#2157 erstellt: 08. Jan 2013, 13:54

L_X schrieb:

Ich habe jetzt ebenfalls so eine leichte Unschärfe rechts unten bei meinem bemerkt. Auch ein wenig CA.

Irgend welche Tipps?

Diese Dinge sind mir auch sofort aufgefallen.
In dieser Preisklasse kannst du aber nichts anderes erwarten. Das ist IMO normal. Andere Projektoren in dieser Full HD-Einstiegsklasse sehen diesbezüglich meistens auch nicht besser aus, ganz im Gegenteil, der Benq W1070 macht diesbezüglich sogar noch eine gute Figur.
Die Ursache dieser Chromatischen Aberrationen und der Kantenunschärfe liegen am Objektiv! Irgendwo sind nunmal qualitative Fertigungsgrenzen erreicht bei einem Projektor der 700 Euro Preisklasse.
Wenn du diesbezüglich ein besseres Ergebnis erwartest, musst du erheblich mehr ausgeben.

Dass du diese Dinge erst jetzt bemerkst, liegt eher daran, dass du die Seherfahrung erst jetzt allmählich bekommst. Das ist normal. ANDY-Cres hat einen sehr guten Testbericht über den Benq W1070 verfasst, der alle diese Punkte beinhaltete.
kraine
Hat sich gelöscht
#2158 erstellt: 08. Jan 2013, 14:02

Fritz* schrieb:

@Maxe. Ich hatte den X30 eine Woche vor dem 1070: also kein direkter A/B Vergleich, sondern mit 1 Woche Abstand. Beide Geräte nicht kalibriert
1. Helligkeit pro 1070
2. on/of in Dunkelszenen sichtbar pro x30
3. Ansi in Mischszenen pro 1070
4. Bildschärfe ganz klar pro 1070
5. Synchonisation mit Sainsonic und Hi-shock Brillen stabil, sofern man den Kopf nicht merh als 90Grd
von der Leinwand weg dreht.
6. Bildruhe ohne Flimmern klar pro 1070. X30 flimmerte deutlich
7. Ghostingfrei pro 1070.

Dies soll jetzt aber nicht deinen persönlichen Sichttest ersetzen.
Der 1070 ist kein grosser Kostenfaktor und 14Tage Überlegungszeit gibts auch.

Grüsse,
Fritz


100% Einverstand mit Fritz du kannst auch sagen das die Farben perfekt einstellbar sind beim W1070 und nicht den biem den X30 oder X35


[Beitrag von kraine am 08. Jan 2013, 14:13 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#2159 erstellt: 08. Jan 2013, 14:09

kraine schrieb:


100% Einverstand mit Fritz du kannst auch sagen das die Farben perfekt einstellbar sind beim W1070 und nicht den X30 oder X35 :prost


Darauf habe ich gehofft, und auf die Tatsache, das das Grundservicemenü noch mit den alten grossen BenQs übereinstimmt. Dann hätte ich die weitere Hoffnung, aus dem BenQ noch mehr holen (lassen) zu können.

Oder weicht das CMS von den W20000 etc ab, und ist auch für den Laien mit Vorkenntnis bedienbar? Ich kenne das "CMS" des JVC X3 sehr gut, und kann sagen das dieses System der absolute Dreck ist.

Wie lassen Sich Gamma/Graustufen anpassen, da ist der JVC wiederum der Hit?
kraine
Hat sich gelöscht
#2160 erstellt: 08. Jan 2013, 14:14

*Maxe* schrieb:

kraine schrieb:


100% Einverstand mit Fritz du kannst auch sagen das die Farben perfekt einstellbar sind beim W1070 und nicht den X30 oder X35 :prost


Darauf habe ich gehofft, und auf die Tatsache, das das Grundservicemenü noch mit den alten grossen BenQs übereinstimmt. Dann hätte ich die weitere Hoffnung, aus dem BenQ noch mehr holen (lassen) zu können.

Oder weicht das CMS von den W20000 etc ab, und ist auch für den Laien mit Vorkenntnis bedienbar? Ich kenne das "CMS" des JVC X3 sehr gut, und kann sagen das dieses System der absolute Dreck ist.

Wie lassen Sich Gamma/Graustufen anpassen, da ist der JVC wiederum der Hit?


JVC hat kein user CMS und auch absolut kein CCA, der klein W1070 hat alles und noch dazu die ISF Menus
DelToro
Stammgast
#2161 erstellt: 08. Jan 2013, 14:17
L_X habe auch ne Deckenhalterung die mir genügend nerven gekostet hat lol
el-folie
Ist häufiger hier
#2162 erstellt: 08. Jan 2013, 14:23
An alle zum Thema Unschärfen:

Meine Beobachtungen:
1. Zwingend den Projektor plan/senkrecht zur Projektionsfläche aufstellen.
2. Keine digitale Trapezkorrektur verwenden.
3. Die Projektionsfläche muß absolut plan sein, was sie meistens nicht ist.

All das Obige, wenn nicht perfekt, bringt Unschärfe.

Dann festgestellt:

Die Bildschärfe scheint nicht zwingend ein Problem der "billigen" Optik zu sein, sondern zumindest teils ein mechanisches Problem des Lens-Shifts. Bemerkt habe ich dies bei Aufhängung des Projektors im Vergleich zur Tischaufstellung. Der Lensshift-Weg scheint nicht perfekt plan gelagert zu verlaufen, dreht man die Schraube aber vorsichtig ein wenig zurück, geht auch die Bildschärfe an den unscharfen Stellen wieder ein wenig zurück. D.h. also, hier ist vorsichtiges feinfühliges Justieren gefragt. Dann ist das Bild (zumindest bei mir) mit wenigen Einschränkungen relativ gleichmäßig scharf.

Tip:
Die Bildschärfe ist sehr gut über das OnScreen Menü zu beurteilen, das man mittig und in alle Ecken positionieren kann.


Viel Spaß beim Ausprobieren...

Nochwatt:
Die chromatische Aberration (Farbränder/Verzerrungen) liegt aber tatsächlich am Objektiv, da ist nichts zu machen. Das wäre wohl nur mit einem aufwändigeren Objektiv besser, das Korrekturlinsen verwenden würde. Dann wäre der Projektor für mich perfekt. Kann man sowas relativ preiswert nachrüsten?


[Beitrag von el-folie am 08. Jan 2013, 14:24 bearbeitet]
Fake
Stammgast
#2163 erstellt: 08. Jan 2013, 14:23
@Sanjix

Kannst du bitte etwas mehr über w1070 vs, hc7800 schreiben.
Helligkeit, Schwarzwert,Brillen, 3D Effekt Lautstärke.......

Ich hatte mich schon fast für den HC7800 entschieden,aber mit dem 1070 spare ich mir ein haufen arbeit und Geld. Sonnst müsste TV Board + Röhre weck. Mit dem 1070 kann ich die Leinwand einfach davor hängen.

offtopic on

gibt es noch andere Beamer mit einem vergleichbaren Objektiv. Die etwas leiser etwas schwärzer ...... sind?.
ich habe nur ca 3,50m Wand zur Leinwand.

offtopic off
DelToro
Stammgast
#2164 erstellt: 08. Jan 2013, 14:29
Thx el-folie

mfg
Phantom1
Inventar
#2165 erstellt: 08. Jan 2013, 14:30

George_Lucas schrieb:

Vorsorglich wurde die selbst finanzierte Messung durch Andy nämlich schon mal ad Absurdum erklärt von den "üblichen Verdächtigen".
:)

wen meinst du genau?
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#2166 erstellt: 08. Jan 2013, 14:37

George_Lucas schrieb:
Das Schreiben habe ich hier schon mehrfach gepostet, aber das weißt Du ja.

Den Inhalt eines Schreibens hast Du gepostet, aber nicht das Schreiben selbst. Und daß Auskünfte direkt vom Hersteller nicht immer unbedingt richtig sind weiß auch jeder. Das eine wie das andere muss nicht zwingend falsch sein, bleibt aber deshalb auch nur eine unbewiesene Behauptung bis unwiderlegbar das Gegenteil bewiesen wurde.


Phantom1 schrieb:
wen meinst du genau?

Hab ich auch nicht verstanden, genaus so wenig wie das funktionieren soll.


[Beitrag von James_Cameron am 08. Jan 2013, 14:39 bearbeitet]
L_X
Ist häufiger hier
#2167 erstellt: 08. Jan 2013, 14:42

George_Lucas schrieb:

L_X schrieb:

Ich habe jetzt ebenfalls so eine leichte Unschärfe rechts unten bei meinem bemerkt. Auch ein wenig CA.

Irgend welche Tipps?

Diese Dinge sind mir auch sofort aufgefallen.
In dieser Preisklasse kannst du aber nichts anderes erwarten. Das ist IMO normal. Andere Projektoren in dieser Full HD-Einstiegsklasse sehen diesbezüglich meistens auch nicht besser aus, ganz im Gegenteil, der Benq W1070 macht diesbezüglich sogar noch eine gute Figur.
Die Ursache dieser Chromatischen Aberrationen und der Kantenunschärfe liegen am Objektiv! Irgendwo sind nunmal qualitative Fertigungsgrenzen erreicht bei einem Projektor der 700 Euro Preisklasse.
Wenn du diesbezüglich ein besseres Ergebnis erwartest, musst du erheblich mehr ausgeben.

Dass du diese Dinge erst jetzt bemerkst, liegt eher daran, dass du die Seherfahrung erst jetzt allmählich bekommst. Das ist normal. ANDY-Cres hat einen sehr guten Testbericht über den Benq W1070 verfasst, der alle diese Punkte beinhaltete.


Danke für die Antwort!
Klar, es handelt sich um einen 700,- Projektor. Und dafür ist er echt top! Bin auch sehr begeistert von dem Teil. Hatte vorher einen Panasonic PT-AE500 der die letzten Jahre brav bei mir seinen Dienst verrichtet hat. Der hatte damals Neupreis von 1700,- und war bei weitem nicht so scharf (klar auch nur HD ready) und weit mehr Farbsäume. Von 3D gar nicht zu reden.

Werde mich aber trotzdem nochmals ein wenig mit der Halterung herum spielen. Vielleicht lässt sich noch ein wenig mehr rausholen. Die CA stört mich eigentlich gar nicht. Man bemerkt sie nur im Testrasterbild ganz leicht und im Menü ebenfalls gan leicht. Wie gesagt, wenn ich da an meinen Pana denke...
Die leichte Unschärfe speziell rechts unten fällt ebenfalls überhaupt nicht im Filmbetrieb auf. Nur wenn man das Menü in den verschiedenen Ecken herum schiebt merkt man es. Da würde ich gerne noch ein wenig nachbessern.
Und wie gesagt, bei mir ist die Aufstellung nicht geade optimal wegen der räumlichen Gegebenheiten. Mal sehen...
L_X
Ist häufiger hier
#2168 erstellt: 08. Jan 2013, 14:47

el-folie schrieb:
An alle zum Thema Unschärfen:

Meine Beobachtungen:
1. Zwingend den Projektor plan/senkrecht zur Projektionsfläche aufstellen.
2. Keine digitale Trapezkorrektur verwenden.
3. Die Projektionsfläche muß absolut plan sein, was sie meistens nicht ist.

All das Obige, wenn nicht perfekt, bringt Unschärfe.

Dann festgestellt:

Die Bildschärfe scheint nicht zwingend ein Problem der "billigen" Optik zu sein, sondern zumindest teils ein mechanisches Problem des Lens-Shifts. Bemerkt habe ich dies bei Aufhängung des Projektors im Vergleich zur Tischaufstellung. Der Lensshift-Weg scheint nicht perfekt plan gelagert zu verlaufen, dreht man die Schraube aber vorsichtig ein wenig zurück, geht auch die Bildschärfe an den unscharfen Stellen wieder ein wenig zurück. D.h. also, hier ist vorsichtiges feinfühliges Justieren gefragt. Dann ist das Bild (zumindest bei mir) mit wenigen Einschränkungen relativ gleichmäßig scharf.

Tip:
Die Bildschärfe ist sehr gut über das OnScreen Menü zu beurteilen, das man mittig und in alle Ecken positionieren kann.


Viel Spaß beim Ausprobieren...

Nochwatt:
Die chromatische Aberration (Farbränder/Verzerrungen) liegt aber tatsächlich am Objektiv, da ist nichts zu machen. Das wäre wohl nur mit einem aufwändigeren Objektiv besser, das Korrekturlinsen verwenden würde. Dann wäre der Projektor für mich perfekt. Kann man sowas relativ preiswert nachrüsten?


Hey, auch Danke!
Ja meine Aufstellung ist sicher noch nicht optimal wegen räumlicher Gegebenheiten. Aber vielleicht geht da noch was zu optimieren. Projektionsfläche ist bei mir absolut plan, da ich mir auch eine neue Tension LW gekönnt habe. Die ist top!
Werde deinen Tipp mit dem Lens Shift gleich ausprobieren. Ich habe diesen ja wirklich auch bis Anschlag ausgenutzt. Vielleicht ändert sich ja was, wenn ich ein wenig zurücknehme und dann statt dessen lieber die Trapezkorrektur eine Stufe rauf drehe. Mal probieren...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2169 erstellt: 08. Jan 2013, 15:47
@phantom
mich meint er er damit.
nachdem Andy mehrseitig und felsenfest "erklärt" hatte, das der 1070 NIEMALS 144Hz ausgeben könnte, hatte ich seine seine angekündigten "Messungen" wegen Voreingenommenheit / Befangenheit in Frage gestellt.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 08. Jan 2013, 17:01 bearbeitet]
sensor1
Inventar
#2170 erstellt: 08. Jan 2013, 16:13

L_X schrieb:
!
Werde deinen Tipp mit dem Lens Shift gleich ausprobieren. Ich habe diesen ja wirklich auch bis Anschlag ausgenutzt. Vielleicht ändert sich ja was, wenn ich ein wenig zurücknehme und dann statt dessen lieber die Trapezkorrektur eine Stufe rauf drehe. Mal probieren...


Hi

es wurde schon mehrfach darauf hingewiesen das die Trapezkorrektur die schlechteste Variante ist und nur eine Verschlechterung des Bildes zur Folge hat.

MfG sensor
testaaja
Neuling
#2171 erstellt: 08. Jan 2013, 16:40
Hi. For the 96hz vs 144hz "issue".

If you have nvidia 3DTV play, it is very easy to cycle through every 3D mode, 24hz, 50hz and 60hz using stereocopic test that can be found in the nvidia control panel.

One can easily spot difference in flicker, 100hz with W1070 is like JVC X30 96hz flicker, the flicker that anyone can spot easily and i have also witnessed it now with my own eyes. Flicker that is just too much for my eyes. W1070 with 24hz do not flicker like that! Never! So...

Why 50hz is flicker fest and 24hz almost flicker free(can spot it when looking directly to lamp).
Why 24hz is better flicker wise then 60hz?
Why Color wheel is fastest in 24hz?

I was skeptic about this 96hz and was sure this 144hz is just too much but after seeing it my own eyes and done a lot testing W1070 cannot be 96hz device...

I'm going to see if i can get one of those Vivitek D538W 720p for testing and compare it's 96hz that is complained to have flicker, i ques it is about same as JVC and 50hz mode of W1070...
Henning24
Neuling
#2172 erstellt: 08. Jan 2013, 17:20
Hallo,

ich hätte mal eine Frage zur Lichtausbeute des W1070.
Wenn ich eine 117" LW bestrahlen möchte muss der Beamer ungefähr im Abstand von ca.3,2m bis 4,0m aufgestellt werden. Hat man bei der kurzen und der langen Distanz jeweils die gleiche Lichtmenge auf der LW? Oder ist es so das mit größerem Zoom und den Beamer näherer an der LW das Bild heller wird.
Oder anderst herum, Zoom aus und Beamer weiter weg und es wird hell?

Meinem Verständnis nach dürfte es eigentlich keinen Einfluß haben, wenn doch wäre ich für eure
Antwort und Erklärung wieso dankbar.

Grüße
Henning
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2173 erstellt: 08. Jan 2013, 17:23
hallo Henning,

hier die gemessenen Werte von http://www.projectorreviews.com/benq/w1070/performance.php

Effect of zoom on lumen output (Dynamic mode):

Zoom out: 1843
Mid-zoom: 1786
Zoom in: 1629

Fritz
*Maxe*
Gesperrt
#2174 erstellt: 08. Jan 2013, 17:30
Je konzentrierter das Licht auf das Tuch fällt, je dichter also der Beamer davor steht, umso heller ist es. Und umgekehrt.

Die von Dir beschriebene Toleranz der Aufstellung beschreibt nur die Möglichkeiten des Objektives, innerhalb welchen Abstands das Gerät bei einer gewünschten Bildgrösse aufzustellen ist. Die unterschiedliche Lumenausbeute ist bei minimalem/maximalem Zoom sehr gering, das ist bei vielen anderen Beamern durchaus deutlich mehr.

Hat schonmal jemand das CMS benutzt, oder gibt es workflows dazu wie man da vorgeht?
George_Lucas
Inventar
#2175 erstellt: 08. Jan 2013, 17:58

Henning24 schrieb:
Hat man bei der kurzen und der langen Distanz jeweils die gleiche Lichtmenge auf der LW?

Hallo Hennig,

beim Benq W1070 ist der Zoombereich relativ klein. Daher beträgt der Helligkeitsunterschied zwischen max. und min. Zoom auf der identischen Fläche rund 12 %. Dieser Helligkeitsunterschied ist in der Praxis nicht sichtbar!
ANDY_Cres
Inventar
#2176 erstellt: 08. Jan 2013, 19:11

Fritz* schrieb:
hallo Henning,

hier die gemessenen Werte von http://www.projectorreviews.com/benq/w1070/performance.php

Effect of zoom on lumen output (Dynamic mode):

Zoom out: 1843
Mid-zoom: 1786
Zoom in: 1629

Fritz


Nabend,

Diese Werte habe ich so nicht messen können (gemittelt 2 Geräte)
Ich kam (je nach Messpunkt) im selben Modus mit einem Gerät
Max Zoom (out) auf 1475 - 1780 Lumen
Min Zoom (in) auf 1220 - 1520 Lumen
Die Schwankungen sind so hoch, je nachdem wo gemessen wird.
(oben, mitte, unten).
Daher ich habe von Max Zoom auf Min Zoom ca. 17-18% Helligkeitsdifferenz.
ANDY_Cres
Inventar
#2177 erstellt: 08. Jan 2013, 19:14

Fritz* schrieb:
@phantom
mich meint er er damit.
nachdem Andy mehrseitig und felsenfest "erklärt" hatte, das der 1070 NIEMALS 144Hz ausgeben könnte, hatte ich seine seine angekündigten "Messungen" wegen Voreingenommenheit / Befangenheit in Frage gestellt.

Fritz


Nabend,

und da kommt noch etwas, ganz sicher.
Egal wie das Ergebniss ausfällt, es wird dann mitgeteilt.
sensor1
Inventar
#2178 erstellt: 08. Jan 2013, 19:56
Hi Andy Cres

wenn Du einen oder mehrere Beamer hast die 144 können, könntest Du mal einen Ventilator ins Bild stellen und beobachten wie die Drehung des Ventilators bei 144 ausschaut und mit dem W1070 vergleichen. Klick nur so eine Idee

MfG sensor
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