JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

@ 86bibo

Bei den 9er Modellen handelt es sich ja nicht um ein weiteres Modell, sondern um einen 7er mit selektierten Bauteilen. Das bezieht sich in erster Linie auf die manuell ausgewählten Panele, deren Eigenschaften perfekt zueinander passen. Bei der Herstellung der optischen Einheit in Japan werden also einige Baueinheiten von Hand ausgewählt, um so die jeweils maximal mögliche Leistung zu ermöglichen, die die Technik zum jeweiligen Entwicklungsstand zu leisten im Stande ist.
Und da JVC die Dila-Technik natürlich fortwährend weiterentwickelt und es von Jahr zu Jahr deutliche Sprünge gibt, hätte eine Verlängerung des Modelljahres gerade beim 9er überhaupt keinen Sinn.
Ein 9er ist für Kunden gedacht, die ganz einfach das Beste wünschen, was derzeit machbar ist. Diese Nachfrage ist da und wird von JVC bedient. Das es im Folgejahr verbesserte Modelle gibt, ist klar und widerspricht diesem Konzept nicht.

@Maxe

Einmal hauste JVC in die Pfanne und paar Stunden später erzählst du genau das Gegenteil. Weiss du überhaupt, was du manchmal für einen Scheiss schreibst????

Hallo Markus,

ja da tun sich wohl einige schwer, das zu verstehen. Für mich aber ist das kein Widerspruch:

1. Ja die JVC sind sehr gut, ich habe selber den 2. im Gebrauch.
2. Nein die JVC sind nicht weit genug fortentwickelt, ich glaube einfach das die weitaus mehr können
3. Die jährliche "Kauft neu- schmeisst weg"-Propaganda ist für mich kein Zeichen einer hohen Kultur

Ich will einfach nicht akzeptieren, das man sich mit läppischen SW updates durch den Markt drückt, wenn man doch richtig was raustun könnte! Wer braucht X55 und X75? Die Masse braucht mehr Licht und will kleine Preise. Die Enthusiasten brauchen eine Kombi aus X90 und HW 500.

Ich hab nie geschrieben, das sowas nicht 10.000€ kosten dürfe. Ich würde das Geld dafür aufbringen wenn ich wüsste, das ich nicht im kommenden Jahr schon wieder den alten Eimer zuhause stehen hätte. Das Problem ist imho, das sich alle Welt längst an den Wegwerfkapitalismus gewöhnt hat, und gar nicht mehr weiß was es bedeutet, es dauerhaft Wertiges zu kaufen.

Das ist ein künstlich anerzogenes Fehlverhalten. Wem das gefällt, soll sich eben gern weiter fernsteuern lassen.

*Maxe* (Beitrag #154) schrieb:

Die Enthusiasten brauchen eine Kombi aus X90 und HW 500.

Es gibt keinen HW500. Das Gerät nennt sich: Sony VPL-VW500ES

Die Geräte sind sehr gut, auch wenn das nun manchen überraschen wird, aber sie könnten viel besser sein!

Maxe, glaubst Du wirklich irgendein Hersteller hätte Interesse daran ein "perfektes" ( zumindest auf dem höchsten Stand der jetzigen Möglichkeiten..) Gerät zu entwickeln?Wozu?

Damit in den nächsten Jahren 90% der User zufrieden wären und nix Neues mehr kaufen auf mehrere Jahre ?

Das ist doch alles kalkuliert..klar könnte JVC nen 4k Beamer mit 1300 Lumen (D65!),FI in 3D, "Porsche"-Design ,HDMI2.0,20dB im Eco und 22dB im Highmodus,Autokalibrierung, komplettes CMS etc. für 5k auf den Markt schmeißen-das Wissen und know-how ist doch schon vorhanden hierfür..nur zu welchem Zweck?

Bringen Audi,BMW,Mercedes perfekte Autos raus??

Trotz der "kleineren" Schönheitsfehler bin ich von den JVCs überzeugt-habe noch nie ein solch geiles Bild daheim gehabt,also der Funfaktor beim Filmegucken ist nochmals ordentlich gewachsen

86bibo (Beitrag #149) schrieb:

dass mehr X9 wie X90 oder X95 verkauft wurden, weil die damaligen Käufer nicht mit einem so schnellen Facelift gerechnet haben. Ich würde mich als Käufer eines X9 jedenfalls sehr ärgern.

Aber bitte net wegen JVC, sondern wegen der eigenen Naivität oder Blindheit ärgern.
Als die X3/7/9 Generation herauskam, konnte man schon einige Jahre beobachten, daß es auch bei JVC einen Jahresmodelrytmus gab.
Auf der anderen Seite, könnte man auch sagen:
Warum soll sich ein X3/7/9 Käufer groß ärgern? Die Fortschritte sind so gering, daß ein Neukauf noch nicht nötig ist.

Auch mit dem jährlichen Modelwechsel denken sich die Hersteller etwas. Es gibt genügend Consumer, die jedes Jahr das aktuellste Model benötigen, um sich wieder ins Licht zu rücken.
Solche günstigen Upgrades, jedes Jahr treiben den Verkauf auf einfache Weise an.

Ich erkenne doch die Marketingmasche, das ist es ja was mich so auf die Palme treibt. Hab ich ja oft genug wiederholt.

Ich komme noch aus der Zeit, wo ein Sharp XVZ 21000, ein JVC HD1, ein BenQ W9000 oder gar ein Marantz VP 11 für wirkliche Begeisterung sorgten! Das erste Mal KingKong auf einem Planar 8150, ich musste hinter mir aufwischen.

Mönsch Leute, ist das denn so unmöglich zu raffen? Hat denn hier keiner ein Hobby, an dem sein Herz hängt, der das nachvollziehen könnte? Oder konsumiert Ihr alle alles nur seelenlos und wisst gar nicht, was Euch entgeht? Gibts doch gar nicht.

Ich glaube jedoch schon, das es gut möglich sein würde, DEN Beamer zu bauen. Sony bietet ja auch Upgrades für den VW1000 an, wieso geht das nicht mit einem X 9000? Andere Hifihersteller können das, da werden oft ganze Hauptplatinen etc. gewechselt, und wieder ist man ganz vorn dabei.

Manche Käufer halten ihre Amps 20 Jahre!

Den X3 gabs noch 2 Jahre, danach gings aber endgültig dahin.

Hat denn hier keiner ein Hobby, an dem sein Herz hängt, der das nachvollziehen könnte?

Nun, ich oute mich mal als absoluten Heimkino-und Filmfan..ich bin überzeugt, daß 99,9% der Leute hier dieses Hobby nichtmal im Ansatz so ausleben, wie ich-ich meine damit jetzt nicht, daß ich mir Filme von morgens bis abends reinballere-die Zeiten sind vorbei, es werden sogar immer weniger, dafür werden sie umso intensiver genossen

Nein, ich meine damit, daß ich von Anfang an dabei war, als das "Kino" auch die Wohnzimmer erreichte-das war gegen Anfang-Mitte der 90er, da wurds erst richtig interessant,v.A. wegen des Klanges (Großbild war damals noch schweineteuerimages/smilies/insane.gif )-Dolby Surround Pro Logic hieß das Zauberwort;was war das schon geil nach Stereo ..damals noch über VHS..das waren noch Zeiten

Auch kann ich behaupten, daß in meinem "Wohnkino"(eigentl. ein doofes Wort..) sehr viel Herzblut (auch wenn noch nicht komplett fertig bis auf "Kleinigkeiten") steckt, da fast komplett selbstgemacht (komplette LW+Maskierung für gängige Formate),Raumoptimierung,Beameraufhängung,restliche Gestaltung der Räumlichkeit..)-wohlgemerkt alles im WoZi..also wenn Dich einer versteht, dann wohl ich

Du warst damals aber nur deswegen dermaßen begeistert, weil es nunmal etwas völlig neues war-das zieht sich aber durchs ganze Leben, etwas neues/innovatives hat (meistens) ne intensivere Wirkung (Ausnahme Sex..das wird über die Jahre i.a.R. immer besser ), als die gleiche Sache Jahre später-man wird "nüchterner" und flippt nicht gleich so aus, wenn man etwas tolles erlebt/sieht/fühlt..man gewöhnt sich und wird abgebrühter in dieser Hinsicht.

Ich erkenne doch die Marketingmasche, das ist es ja was mich so auf die Palme treibt

Das macht aber nicht nur JVC so, sondern ALLE anderen auch (egal ob Auto,Geräte oder sonst was )-die wollen jedes Jahr aufs Neue verkaufen und werden mit Sicherheit nix Perfektes produzieren..das ist halt Marktwirtschaft !

peeddy (Beitrag #156) schrieb:

Die Geräte sind sehr gut, auch wenn das nun manchen überraschen wird, aber sie könnten viel besser sein! Maxe, glaubst Du wirklich irgendein Hersteller hätte Interesse daran ein "perfektes" ( zumindest auf dem höchsten Stand der jetzigen Möglichkeiten..) Gerät zu entwickeln?Wozu? Damit in den nächsten Jahren 90% der User zufrieden wären und nix Neues mehr kaufen auf mehrere Jahre ? Das ist doch alles kalkuliert..klar könnte JVC nen 4k Beamer mit 1300 Lumen (D65!),FI in 3D, "Porsche"-Design ,HDMI2.0,20dB im Eco und 22dB im Highmodus,Autokalibrierung, komplettes CMS etc. für 5k auf den Markt schmeißen-das Wissen und know-how ist doch schon vorhanden hierfür..nur zu welchem Zweck? Bringen Audi,BMW,Mercedes perfekte Autos raus?? Trotz der "kleineren" Schönheitsfehler bin ich von den JVCs überzeugt-habe noch nie ein solch geiles Bild daheim gehabt,also der Funfaktor beim Filmegucken ist nochmals ordentlich gewachsen :prost

Wahre worte....

@peeddy

Dann gehöre ich ja zu den 0,1%ern....

Meinen JVC X30 habe ich beim letzten Modellwechsel quasi neu mit 20h sehr günstig bekommen vom Händler mit 3 Jahren Garantie und es gab ähnliche Diskussionen. Ich bin total zufrieden mit dem JVC und wenn man nicht immerdas neuste braucht/kauft dann stimmt mMn auch P/L.

@Maxe:
Es hört sich fast so an, als trauerst Du deiner jugendlichen Begeisterungsfähigkeit nach.....

Die großen Sprünge, wie damals sind nichtmehr möglich.
Ich bin auch seit 15 Jahren dabei, damals noch mit einem 50" Rückpro (war für damals ein Riesen-Gerät), die Beamer boten damals nur sehr wenig Kontrast (Unter 1000:1 On/off, Ansi unter 1:100) und die bezahlbaren Geräte nichtmal Pal Auflösung).
DVD galt damals schon als besonders scharf, viele hatte noch VHS Recorder (mit bekanntermaßen nur halber PAL Auflösung)
Mit der niedrigen Ausgangsbasis boten damals die ersten HD Beamer mit DVD Zuspielung schon ein großes AHA Erlebnis, die CRT Geräte sowieso (hab leider nur 1x ein 9" Gerät sehen können, ein Traum).

Heute haben wir uns bereits auf einen hohen Level gewöhnt, da sind Steigerungen physikalisch nur mehr in sehr geringen Schritten möglich. Auch das Auge ist schön langsam am Limit (Auflösung).

Und wie ich Dir schonmal geschrieben hab, die Hersteller richten sich nicht nach Deinen Wünschen, auch Prestigedenken zu irgendwelchen Produkten interressieren nur, wenn es Marketingvorteile einbringt, es zählen nur die Quartalszahlen und da gibt es genügend Leute, die jedes Jahr das Neueste brauchen, um sich profilieren zu können, deshalb sind jährliche Produktupdates verkaufsfördernd.
Und JVC wird genau solange im Consumer-Bereich bleiben, solange dieser Gewinn abwirft.

Im englischen AVForum postete ein Händler "the launch to dealers is Oct 16-18th so expect them late Oct early Nov".
Link
Ach, ich liebe diese Vorweihnachtphase mit den neuen Spielzeugen

weshalb jährliche Wechsel von den üblichen Verdächtigen immer wieder mit "Profilierungssucht" abgetan werden, erschliesst sich wohl nur ihnen. Wäre ich profilierungssüchtig, würde ich diese Sucht

- weder über einen Beamer
- noch über einen "Billigbeamer" um 3K

realisieren.

Der Grund dafür ist ein ganz einfacher: Materielle Bedürfnisbefriedigung ist sehr schnell verpufft. Selbst Lottomillionäre gewöhnen sich spätestens nach 1 Jahr und sind vom Glückheitsfaktor her gleich weit wie vor dem Gewinn. Und da dies nunmal so ist, befriedige ich mir das Bedürfnis Beamer eben jedes Jahr von Neuem, was auch der Grund dafür ist, weshalb ich nicht einmalig viel für mehrere Jahre investiere.

Dabei ist unerheblich, ob damit ein Aufguss, eine Evolution oder gar Revolution stattfindet, ebenso, ob ich den Beamer 1,10,100 oder 1000 Stunden nutze. Es geht einzig und alleine darum, dass ich mein Bedürfnis von Neuem befriedige. Punkt

Wie "glücklich" jene sind, die vorgeben, ältere Modelle wären besser und man solle sie über Jahre nutzen, liest man am besten zwischen den Zeilen. Anders kann ich mir nicht vorstellen, warum gegebtsmühleartig gegen die Kleinsten JVC Modelle neuester Machart vorgegangen wird, obwohl man doch selbst angeblich einen X90 sein Eigen nennt.

Bei Einigen mag es so sein, dass sie ihre Bedürfnisse nach dem Markt richten: Dieser bietet an und weckt damit neue Bedürfnisse. Nicht so bei mir: Ich mache mir im Vornherein klar, was ich, im Rahmen meiner Möglichkeiten, will (kann) und schaue dann nach, ob und in welcher Form der Markt dies optimal befriedigen kann. Wenn ja, gut, wenn nein, auch gut. Ich kann daher nicht behaupten, dass ich, trotz allem Materialismus, unglücklich wäre.

Gruss
Surbier

Eben
Wer es sich leisten, kann/soll ruhig jedes Jahr wechseln-würde ich auch, wenn ich es so locker sitzen hätte..und es nicht noch andere schöne Dinge im Leben gäbe

peeddy (Beitrag #164) schrieb:

und es nicht noch andere schöne Dinge im Leben gäbe :D

Ein jährlicher Beamerwechsel muss ja nicht gleich andere schöne Dinge im Leben ausschliessen, erst recht nicht, wenn man sich so wie ich punkto Beamer auf einem bescheidenen preislichen Niveau bewegt.

Gruss
Surbier

Ihr müsst einfach mehr gucken, 1400 Betriebsstunden bei 1000 € Wertverlust pro Jahr sind nicht mal 1€ pro Stunde

@surbier
Als Anwalt hat man natürlich leicht schreiben..noch dazu in der Schweiz, wo eh alle nochmal viel besser verdienen, als bei uns..
Ich denke, es reicht auch wenn man alle 2-3 Jahre wechselt, um topausgestattet zu sein-sooo schnellebig ist das ganze Hobby nun ja auch wieder nicht

Volle Zustimmung.

Aber ein bisschen verrückt darf man doch sein, wenn man dieses Hobby betreibt.

Gruss
Surbier

Ein bisschen ist gut......

Guten Abend

Es wird Zeit, dass die CEDIA ihre Tore öffnet. Ist sie dieses Jahr nicht etwas spät dran? 25 September. Mir kam es in den vergangenen Jahren so vor, dass sie praktisch nahtlos an der IFA anschloss?

Gruss
Surbier

surbier schreibt:

Es wird Zeit, dass die CEDIA ihre Tore öffnet. Ist sie dieses Jahr nicht etwas spät dran? 25 September. Mir kam es in den vergangenen Jahren so vor, dass sie praktisch nahtlos an der IFA anschloss?

Darauf warte ich schon. Irgendjemand hat hier im Forum geschrieben, dass Sony dort bekannt gibt in wie weit die PS4 4K Inhalte möglich macht. Und wie das mit dem Update zu HDMI 2.0 aussieht.
Momentan sind Sony und JVC die herausragenden Beamerhersteller fürs Heimkino. Früher mal standen an dieser Stelle einige Jahre lang Sharp und Marantz. So ändern sich die Zeiten.
Ist irgendwie schon verrückt eigentlich wollte ich mir nach meinem Mitsubishi HC 5000 einen Beamer kaufen, von dem ich Jahre lang was habe. Aber leider (oder Gott sei Dank) hatte der von mir favorisierte HC9000 zu viele Probleme. So kam ich dann wieder zu Sony VW95ES. In meinem Fall back to the roots.
Denn mein erster Beamer war 1998 der Sony VPL W400QM.

Und nun wird es durch ein glückliche finanzielle Fügung der VW500ES werden . JVC ist schon früher aus meinem Raster geflogen, weil ich für die X Modelle eine neue Deckenhalterung gebraucht hätte. Und ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie schwer und mühsam es war die Löcher in die Betondecke zu bohren .
Warum aber JVC immer noch mit nativen 4K wartet, ist für mich nicht mehr nachvollziehbar . Denn in profesionellen Geräten benutzen sie es schon seit Jahren. Heute sogar schon mit E-Shift zur 8K Projektion (Public Viewing) bei der Olympiade in London.
Somit überlassen sie Sony kampflos den 4K Consumer Berreich.
Übrigens als ich das erste Foto vom VW500ES gesehen habe, war ich hin und weg. Sozusagen "Liebe" auf den ersten Blick.
Gruss,
Richard

Projektormann (Beitrag #171) schrieb:

Warum aber JVC immer noch mit nativen 4K wartet, ist für mich nicht mehr nachvollziehbar :?

Warum soll man einen 4k-Beamer auf den Markt werfen, wenn es (noch) keinen 4k-Film-Content dafür gibt ? IMHO ist das eine sehr weise Entscheidung.

Nudgiator (Beitrag #172) schrieb:

Projektormann (Beitrag #171) schrieb: Warum aber JVC immer noch mit nativen 4K wartet, ist für mich nicht mehr nachvollziehbar :? Warum soll man einen 4k-Beamer auf den Markt werfen, wenn es (noch) keinen 4k-Film-Content dafür gibt ? IMHO ist das eine sehr weise Entscheidung.

Nabend,

mit "weise" hat das sicherlich nichts zu tun.
Sie können es schlichtweg für den Preis nicht, da auch kein passender kleinerer 4K Dila Chip vorhanden/konstruiert ist.
Und sie haben nicht die Infrastruktur im Nacken, wie sie momentan Sony mit 4K nach vorn peitscht.

Und ich wiederhole es noch einmal, 4k Auflösung macht insbesondere mit der LCOS Chip Pendanten, definitiv Sinn, auch wenn nur 2K scaliert wird.
Und 4K Content, man muss ggf. etwas erfinderisch sein. Material ist schon zu bekommen.
Nur eben nicht auf dem Silbertablet, ala`BD Scheibe XXL.

JVC verliert hier so mehr und mehr den Anschluß im Consumerbereich.
Ich hoffe das da zügig noch eine kleinere 4K Chipvariante kommt.
Nur kann man sich dabei auch kalkulatorisch verbrennen (da kommt IMO so schnell nichts) Ich glaube JVC ist überrascht, wie schnell Sony jetzt richtig Tempo macht.

ANDY

Da fehlte doch noch ein nicht nehme ich an Projektormann..
Finde die Entscheidung von JVC auch völlig richtig-solange es noch nicht einmal eine Nische darstellt mit 4k..wozu?
Dafür werden die dann viell nä Jahr schon nen 4K Beamer für max. 5000€ auf den Markt schmeißen
Also, ich bin da ganz entspannt, was das betrifft

Projektormann (Beitrag #171) schrieb:

Somit überlassen sie Sony kampflos den 4K Consumer Berreich.

Das sehe ich überhaupt nicht so. Sollte es denn mal Content geben, wird JVC nachziehen. Für den Übergang finde ich die JVC E-Shift Lösung den besseren Weg - Preis/ Leistung berücksichtigt.

ANDY_Cres (Beitrag #173) schrieb:

Sie können es schlichtweg für den Preis nicht, da auch kein passender kleinerer 4K Dila Chip vorhanden/konstruiert ist.

Und woher weißt Du das? - Aus derselben Quelle, die Dir auch verraten hat, das dieses Jahr KEIN 4K-Projektor von Sony für unter 10.000 Euro herauskommt und schon gar nicht auf der IFA 2013 vorgeführt werden wird? War das dieselbe Quelle von der Du auch diese Info hast - oder denkst Du dir das gerade wieder mal aus, wie so vieles in letzter Zeit, was nicht der Absatzsteigerung Deiner Händler/Vertriebskumpel dient?


JVC hat schon lange 4K-D-ILAs und setzt diese im PRO-Bereich auch ein. Da wäre es ein Leichtes, diese Dinge in den Consumerbereich runterzubrechen. Aber da gibt es für Projektoren im Moment kaum einen Markt für - und schon gar kein Kontent in den Läden zu kaufen. Auch die HDMI 2.0-Norm lässt die Möglichkeiten, die 4K bietet (so wie es von der ITU für das Home Entertainment spezifiziert worden ist), leider nicht vollumfänglich zu.

JVC ist IMO mit dem DLA-X500 sehr gut aufgestellt, weil dieses Gerät genau den Bereich abdeckt, der zwischen der 3000 Euro- und der 10.000 Euro-Preisklasse liegt. Hier hat Sony aktuell das Feld der Konkurrenz überlassen.
Anfang Oktober werden wir alle dann auch mehr über die JVC-Projektoren erfahren.

ANDY_Cres (Beitrag #173) schrieb:

Und 4K Content, man muss ggf. etwas erfinderisch sein. Material ist schon zu bekommen.

Legal ist da überhaupt nichts mit deutscher Sprache zu bekommen. Ansonsten nenne bitte mal ein paar Quellen. Woher kann man aktuelle Filmtitel mit nativer 4K-Bildauflösung und deutschen Ton beziehen?

JVC verliert hier so mehr und mehr den Anschluß im Consumerbereich.

In der relevanten Preisklasse unter 3000 Euro ist von Sony eigentlich nichts Neues gekommen. Während JVC seinen X35 weiter verkauft, hat Sony praktisch seinen HW50 auf HW55 umgelabelt. Nennenswertes Neues gibt es da nicht.
Ich finde das aber auch gar nicht weiter problematisch. Beide Projektoren (JVC DLA-X35 und Sony VPL-HW50/55) sind ausgereifte Projektoren, die ein wirklich tolles Bild darzustellen vermögen und in dieser Preisklasse praktisch keine direkte Konkurrenz fürchten müssen.

Nudgiator schrieb:

Warum soll man einen 4k-Beamer auf den Markt werfen, wenn es (noch) keinen 4k-Film-Content dafür gibt ?

Das sehe ich ganz ähnlich, auch wenn ich schon einen Vorteil sehe, wenn Blu-rays auf 4K "intelligent" hoch skaliert werden. Vor allem auf größeren Bildwänden kann die höhere Auflösung Vorteile haben gegenüber einer nativen Bilddarstellung. Davon konnte ich mich erst vor wenigen Tagen wieder überzeugen. Filme in 2K auf 4K hochskaliert sehen umwerfend aus!
Aber ohne 4K-Filme im Handel wird die breite Masse auf den 4K-Zug nicht aufspringen. Zumal die Masse ja noch nicht einmal Blu-rays kauft. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe beträgt der aktuelle Absatz von Blu-rays um 30 % gegenüber der DVD. In sofern ist die E-Shift-Funktion ein angenehmer Kompromiss, der durchaus seine Vorteile in der Bilddarstellung besitzt. Mir persönlich gefällt diese Funktion.

peedy schreibt:

Dafür werden die dann viell nä Jahr schon nen 4K Beamer für max. 5000€ auf den Markt schmeißen

Wie soll das denn bitte gehen. Noch mehr am Objektiv sparen, elektonische Helferlein weglassen? Es ist kaum anzunehmen, das es schon 2014 im Beamerbereich einen 4K für 5000 Euro geben wird .
Gruss,
Richard

Hi Gemeinde

Wo kriegt man den X900 am billigsten?

mfg

@Projektormann
1000er v Sony=20.000
500er v Sony=10.000 dieses Jahr
JVC..?=.. evtl.5.000 in 2014
...alles nur Vermutung,aber wer weiß
Lassen wir uns mal überraschen..früher oder später läuft die Technik auf 4k aus..auch wenn die Wenigsten das wirklich ausnutzen können-ist das Gleiche,wie mit 1080p-TVs..viele schauen noch immer PAL;Hauptsache Flat und groß

Projektormann (Beitrag #177) schrieb:

Es ist kaum anzunehmen, das es schon 2014 im Beamerbereich einen 4K für 5000 Euro geben wirdimages/smilies/insane.gif .

Wieso? Wer hätte noch vor knapp einem Jahr gesagt, dass Sony einen VW500 für 10K bringen würde? Und da Sony ja offensichtlich Gas gibt, zudem die Konkurrenz ja nicht ewig zuschauen wird, muss Sony weiter die Leaderrolle wahrnehmen. Mit einem weiteren 4K Beamer für 10K oder gar 20K locken sie nächstes Jahr keinen Hund mehr hinter dem Ofen hervor, erst recht nicht, wenn beim ersten erhältlichen 4K Content mehr Leute einen Sinn in einer solchen Anschaffung erkennen. Den Rhythmus haben sie sich selbst vorgegeben.

Ich bin zuversichtlich, dass JVC dann, wenn der Markt geebnet und reif ist, zeigen wird, was ein 4K DILA mit e-shift4 bieten wird. Hoffentlich werden bis dann der VW1000 und VW500 alle notwendigen Hardware Updates bekommen haben.

Gruss
Surbier

screenpowermc (Beitrag #175) schrieb:

Für den Übergang finde ich die JVC E-Shift Lösung den besseren Weg - Preis/ Leistung berücksichtigt.

Zumal ja auch ein Beamer mit echten 4K Panelen mangels 4K Content - ich spreche jetzt nicht von älteren "Sony Blackbox" Filmen, die nicht dadurch spannender und besser werden, weil sie in 4K präsentiert werden - immer noch ein Kompromiss ist.

Gruss
Surbier

peeddy schreibt:

JVC..?=.. evtl.5.000 in 2014

Hallo,
sehr unwahrscheinlich, du hast sicher gelesen was "Andy" geschrieben hat. Selbst wenn man schon seit Jahren im Profi-Bereich 4K verwendet, kann man nicht mal einfach so diese Panels verkleinern. Da gehört auch wieder Entwicklungs- und Forschungsarbeit dazu. Und die gleichen Objektive (wären sowieso zu kostspielig) lassen sich schon garnicht verwenden. Da glaubst du die könnten schon 2014 mit einem nativen 4K, in etwa den gleichen Preisrahmen, wie ihn jetzt wohl der X500 haben wird, kommen.
surbier schreibt:

Ich bin zuversichtlich, dass JVC dann, wenn der Markt geebnet und reif ist, zeigen wird, was ein 4K DILA mit e-shift4 bieten wird. Hoffentlich werden bis dann der VW1000 und VW500 alle notwendigen Hardware Updates bekommen haben.

Was willst du denn bei nativen 4K noch mit e-shift . JVC benutzt das pübrigens jetzt schon im Zusammenhang mit 8K Projektionen. Ein umgebauter 4K DLA, soll mittels einer wohl aufwendigeren Version des e-shift, so 8K ermöglichen. Eingesetzt 2012 bei der Olympiade in London. Bin zwar nicht vollends informiert, aber es scheint noch keine nativen 8K Projektoren zu geben.

Ich weis garnicht warum hier immer wieder mit den fehlenden 4K Content argumentiert wird. Sony ist nicht nur ein Elektronikhersteller, sondern besitzt auch ein grosses Hollywood Filmstudio.
Und wie in den USA wird Sony die 4K Besitzer in Europa (sprich Deutschland), nicht im Regen stehen lassen. Ich jedenfalls setze stark auf die PS4. Ob ich richtig oder falsch liege werden wir bald erfahren .
Auch freue ich mich schon darauf meine Fotos (4608 x 2592 Pixel) nahezu in Originalqualität auf der Leinwand betrachten zu können .
Gruss,
Richard

Richard, es gibt schon Möglichkeiten, einen 4K Beamer heute mit Vorteil zu nutzen, für Bilder etwa in 4K Auflösung, wie Du richtig bemerkt hast. Dennoch ist und bleibt das Hauptaugenmerk der Filmcontent.

Es ist ja nicht nur der fehlende Content an sich, aber m.E. sind doch noch andere Fragen offen in Bezug auf 4K Darstellung, die nicht nur mit der nativen Auflösung des Panels zusammenhängen. Wieweit dann Sony ein Interesse hat, trotz jährlicher Einführung von neuen Geräten die Vorgänger upzudaten, ist für mich noch nicht klar.

Um es auf den Punkt zu bringen: 8800 Euro sind mir ein 4K Panel beim heutigen Stand der Technik nicht wert. Ein Lob für den Sony Konzern, welcher - einmal mehr - avantgardistisch vorpreschen und der Industrie insgesamt neue Impulse gibt, bzw. die Entwicklung vorantreibt. Der Verknüpfung zwischen eigenen Filmproduktionen und einer eigenen Geräteherstellung verdanken wir zweifellos eine schnellere Entwicklung.

Genau deshalb bin ich zuversichtlich, dass im 2014 ein 4K Panel für um 5'000 Euro zu haben sein wird, ob von Sony oder nicht.

Gruss
Surbier

Schön das hier über die zukunft von JVC mit 4k geredet wird, man kann froh sein, wenn JVC überhaupt noch weiter im Heimkinosektor bleibt, nach den schlechten Verkaufszahlen der 2012/2013 Generation.
Auch bin ich mir sicher, das JVC 2014 kein 4k Beamer anbieten wird, frühestens 2015 mit Preisen ab 9999€.

Martix (Beitrag #186) schrieb:

Auch bin ich mir sicher, das JVC 2014 kein 4k Beamer anbieten wird, frühestens 2015 mit Preisen ab 9999€.

Quelle ?

Nein, ist nur meine Meinung.

Vielleicht äußert sich JVC zur CEDIA zum Thema 4k. Andernfalls werde ich mal in Kassel auf der Heimkinomesse nachfragen.

Projektormann (Beitrag #183) schrieb:

Ich jedenfalls setze stark auf die PS4

Wie schnell ist denn dein Internetanschluss?

Schon irgendwie witzig. In den letzten Jahren war bestenfalls noch Epson in der Lage, Sony und JVC bei den bezahlbaren Heimkinoprojektoren zu folgen und jetzt behauptet mancher, JVC verliert den Anschluss, weil sie kein echtes 4K bringen - und das in einem Preisbereich, wo hier sowieso kaum einer einen Projektor kauft. Ich gebe zu, dass ich es nicht verstehen kann, warum JVC seine Kisten auch dieses Jahr wieder vergleichsweise dunkel ausfallen lässt was mich mit meiner 4m-Leinwand dann natürlich auf die Konkurrenz schielen lässt. Sollte aber der Rest passen (z. B. die hoffentlich jetzt besser arbeitende FI) wird es IMHO auch diese Saison wieder wenige Wege geben, die an JVC oder Sony vorbei führen - je nachdem, wo die Schwerpunkte im eigenen Heimkino liegen. Es sind meiner Meinung nach vor allem alle anderen Hersteller, die seit längerem nichts mehr anbieten, was die Leute hinterm Ofen hervor kommen lässt. JVC und Sony bieten IMHO eigentlich spätestens alle zwei Jahre was an, was die Leute auch wirklich haben möchten.

MfG
Michael

@Michael

Ich sehe es ähnlich wie Du: wie viele "Freaks" gibt es denn hier im Forum, die JETZT bereit sind 10k für einen 4k-Beamer zu verbrennen, obwohl man diesen nur eingeschränkt nutzen kann, da 4k-Content fehlt ? Weiterhin: wie viele Leute besitzen eine Leinwand jenseits von 3m ? Das dürfte im Promillebereich liegen. Daher: warum JETZT 4k und eine größere Lichtmenge (auf Kosten eines guten Schwarzwertes / Kontrastes) ? Wer einen höheren Lichtoutput benötigt, möchte meist ohne Raumoptimierung und Komplettverdunkelung projizieren. DAS ist aber sicherlich nicht die Klientel, die man aktuell mit einem 4k-Beamer ansprechen möchte.

@Projektormann
Warten wir es doch einfach mal ab - darüber zu spekulieren bringt sowieso nichts..die Tendenz, die gerade aber zu erkennen ist, sollte nä Jahr aus meiner Sicht konsequenterweise dahin führen

Evtl. komme ich in einem Jahr noch einmal auf diese Diskussion zurück..wer weiß schon so genau

Wer einen höheren Lichtoutput benötigt, möchte meist ohne Raumoptimierung und Komplettverdunkelung projizieren. DAS ist aber sicherlich nicht die Klientel, die man aktuell mit einem 4k-Beamer ansprechen möchte.

Die höhere Lichtleistung kann man IMHO immer irgendwie gebrauchen, z. B. für eine grössere Leinwand oder vielleicht auch "nur" für 3D. Trotzdem bin ich da natürlich auf Deiner Seite. Ich denke auch, dass es in der Ecke >5.000€ schon mehr in Richtung fertiggemachte Heimkinoräume geht und da echte Filmmaschinen gewünscht werden, die nicht in erster Linie hell können sondern echte Filmmaschinen sind mit immer weniger sichtbarer Pixelstruktur, überragendem Kontrast und vernünftiger Darstellung bei Bewegung im Bild.

nudgiator schrieb:

wie viele "Freaks" gibt es denn hier im Forum, die JETZT bereit sind 10k für einen 4k-Beamer zu verbrennen, obwohl man diesen nur eingeschränkt nutzen kann, da 4k-Content fehlt ?

Eben. Warum sich darüber ärgern, dass JVC in den höheren Preislagen kein echtes 4K anbietet. Warum regt sich keiner über die vergleichsweise geringen 1.200 Lumen auf? Dieses EShift ist IMHO so schlecht nicht und die neuen Projektoren nehmen echtes 4K jetzt an den Eingängen offensichtlich an. Zudem sieht es wohl so aus, dass X500 und X700 deutlich günstiger ausfallen als der VW500. Und der native Kontrast der JVCs ist wohl auch weiterhin outstanding. Meiner Meinung nach wird man um einen X500 wohl kaum rum kommen wenn man mehr als ansprechendes Heimkino mit Cinemascopeleinwand so um die 3-3,5m Bildbreite machen möchte und keine 10.000€ für den Projektor ausgeben möchte. Das es dieses Jahr keinen Nachfolger für den "kleinen" JVC gibt kann ich verschmerzen. Das passiert dann sicher nächstes Jahr und wer weiss, vielleicht gibt es dann EShift für den kleinen und echtes 4K für die grossen - mit 8K EShift ab dem Nachfolger des X700. Und so weiter...

Als kleiner "JVC-Fanboy" bin ich jedenfalls SEHR gespannt darauf, was die neuen Projektoren insgesamt so drauf haben.

MfG
Michael

*Michael_B* (Beitrag #197) schrieb:

Warum regt sich keiner über die vergleichsweise geringen 1.200 Lumen auf?

Hallo Michael,

der Trend geht IMO zu mehr Lichtleistung hin.
Ich verstehe auch nicht, warum JVC nicht einfach eine leistungsstärkere Lampe in die Geräte implantiert. Eine 300 Watt/Lampe dürfte hell genug sein, um praktisch alle Heimkinos bis 4 Meter strahlend hell auszuleuchten.
Allerdings würde das wohl ein anderes Gehäuse voraussetzen, wenn der Pegel des Betriebsgeräusches wieder deutlich unter 30 Dezibel fallen soll.

Auf den akuellen DLA-X500 bin ich schon neugierig.

*Michael_B* (Beitrag #197) schrieb:

Warum regt sich keiner über die vergleichsweise geringen 1.200 Lumen auf?

So lange ich im 2D-Betrieb auf meiner 2,20m breiten Leinwand die Iris im niedrigen Lampenmodus fast vollständig schließen muß, um auf 16 fL zu kommen, sehe ICH keinerlei Bedarf nach einer höheren Lumenleistung. Nochmal: wie viele Leute besitzen denn Leinwandgrößen von >=3m ?

Zudem sieht es wohl so aus, dass X500 und X700 deutlich günstiger ausfallen als der VW500.

Momentan sind UVP ca. 3000/5000/7000/10000€ fällig für X35/500/700/900 zu zahlen.

nudgiator schrieb:

Nochmal: wie viele Leute besitzen denn Leinwandgrößen von >=3m ?

Du hast natürlich recht. Aber was macht man mit den Leuten, die eben doch grösser wollen und eine Cinemascopeleinwand haben und gerade auf heissen Kohlen stehen?

George Lucas schrieb:

Allerdings würde das wohl ein anderes Gehäuse voraussetzen, wenn der Pegel des Betriebsgeräusches wieder deutlich unter 30 Dezibel fallen soll.

Das geht dann wohl in die Richtung dessen, was PiPro in einem seiner letzten Postings hier geschrieben hat - nämlich dass es dieses Jahr vor allem Facelifts gibt, was ich aber im guten Sinne sehe und nicht als Stillstand oder so. Diese Gehäuse sind sicher auch wieder eine Wissenschaft für sich und ich bin mir realtiv sicher, dass JVC (und auch andere Hersteller) da nächstes Jahr neue Gehäuse anbieten. Schon allein wegen der ständig wechselnden Mode. Aber was hilft das schon, wenn man es jetzt gern hätte (so wie ich)...



MfG
Michael

*Michael_B* (Beitrag #197) schrieb:

Meiner Meinung nach wird man um einen X500 wohl kaum rum kommen wenn man mehr als ansprechendes Heimkino mit Cinemascopeleinwand so um die 3-3,5m Bildbreite machen möchte und keine 10.000€ für den Projektor ausgeben möchte.

Ich sehe das genauso, wenn man keine Lust hat, von einem HW50 auf einen HW55 umzusteigen und endlich mal dieses eshift in Aktion sehen will.

Ich hoffe, dass die "Neuen" zumindest im LowModus nicht lauter geworden sind. Den HighModus würde ich ohnehin kaum brauchen, daher ist für mich dessen Lärmpegel zweitrangig.

Dazu noch zumindest 1 funzenden FI Modus und der Spass kann weitergehen.

Gruss
Surbier

Da JVC diese Funktion "intelligente Blende" und nicht "Auto-Blende" nennt, bin ich auf diese Feature schon sehr neugierig.

surbier (Beitrag #201) schrieb:

Dazu noch zumindest 1 funzenden FI Modus und der Spass kann weitergehen.

Die FI ist schon beim JVC DLA-X35 auf etwa dem Niveau eines Sony VPL-HW50 gewesen - und somit sehr brauchbar. 3D gefiel mir beim X35 sogar besser als beim Sony HW50, auch wenn dieser in 3D minimal heller war. In sofern gehe ich davon aus, dass die neuen Modelle DLA-X500/700/900 von JVC hier nicht schlechter geworden sind.

George_Lucas (Beitrag #204) schrieb:

Die FI ist schon beim JVC DLA-X35 auf etwa dem Niveai eines Sony VPL-HW50 gewesen - und somit sehr brauchbar.

Hier haben wir uns offenbar missverstanden. Ich WEISS, dass JVC 1 Modus anbietet, der sehr gut funzt. Ich konnte ihn am X30 durchaus geniessen. Ich wollte damit ausdrücken, dass nicht ZWEI oder DREI Modi notwendig sind, um eine FI brauchbar und sinnvoll zu machen. 1 Modus reicht aus (ähnlich wie beim Lärmpegel) --> Achte auf meine Formulierung: 1 Modus und nicht ein Modus.

Gruss
Surbier

James_Cameron schreibt:

Wie schnell ist denn dein Internetanschluss?

Zur Zeit 50 Mbit/s, ist aber falls notwendig mit einer Vertragsänderung noch bis 150 Mbit/s ausbaubar .

Habe gerade einen intersanten Artikel vom 13.September gelesen.

http://4kfilme.de/singulus-4k-blu-ray-drei-layer-100-gb/

Demnach könnte eine neue 4K Blu-Ray Generation doch schneller eingeführt werden, als wir alle dachten. Als Abspielgeräte sind die neuen Gaming-Konsolen Xbox One und Playstation 4gedacht, die bereits mit einem “Blu Ray 2.0″-Laufwerk ausgestattet sind. Der Name der Disc ist in der Überschrift einfach mit Blu-Ray 4K 3D angegeben.
Gruss,
Richard

@Richard

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß Du versuchst den Kauf Deines VW500 zu rechtfertigen Ich bin nicht bereit, JETZT 10.000€ zu verbrennen, wenn ich nicht genau weiß, wie es mit 4k-Content und HDMI2.0 weitergehen wird ! Warum soll ich mir also ein Gerät hinstellen, daß ich (noch) nicht sinnvoll nutzen kann ? Wenn Du das anders siehst: kein Problem ! Aber bei Deiner Argumentationskette sind mir doch etwas zu viele Spekulationen drin.