Sony VPL-VW520ES - 4K 3D Projektor

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Houbi
Inventar

#474 erstellt: 22. Apr 2016, 11:44

Nudgiator (Beitrag #473) schrieb:

Houbi (Beitrag #471) schrieb:

Gem. Sony funktoniert der Panasonic Player mit dem VW520ES ohne Probleme, der Samsung tuts nicht. Das Problem habe mit der Übertragung vom Farbraum zu tun.

Ich kapier das nicht: der Pana-Player funktioniert problemlos mit dem Sony, der Samsung-Player mit den JVC-Beamern. Aber umgekehrt ist der Wurm drin? Irgendwie passt das nicht zusammen ...

Summa summarum haben also noch alle Hersteller was zu tun, so siehts aus ja.

-ElTopo-
Stammgast

#475 erstellt: 22. Apr 2016, 12:23

Habe mal nochmals einen Vergleich zwischen HDR und non-HDR am Sony gemacht.

HDR sieht um Welten besser aus.

Aktuell hoher Lampenmodus, BT2020 minimal korrigiert.

Grüße
ElTopo

-ElTopo-
Stammgast

#476 erstellt: 22. Apr 2016, 12:25

Keinerlei Lampenflackern bei mir am Sony weder im low oder high lamp Modus

Houbi
Inventar

#477 erstellt: 22. Apr 2016, 17:19

-ElTopo- (Beitrag #476) schrieb:

Keinerlei Lampenflackern bei mir am Sony weder im low oder high lamp Modus :hail

Sei froh drum! Bin zwar kein Fan vom Low Lamp Mode, aber für gewisse Dinge wärs schon ganz praktisch. Das Problem ist offenbar so verbreitet dass Sony momentan gar keine Ersatzlampen mehr liefern kann, ich warte schon seit einigen Wochen drauf.

mule
Hat sich gelöscht

#478 erstellt: 22. Apr 2016, 20:24

So, ich war heute wie angkündigt bei einem Beamerhändler. Kleines Geschäft 2,5 Personen) aber mit absolutem Herzblut dabei.

Was soll ich sagen: Das erste Thema war HDR und das man mir dies nicht sinnvoll zeigen kann bzw. will, da man sowohl beim JVC, als auch Sony noch komplett unzufrieden mit dem Bild ist (im Übrigen bei. Sony auch mit dem Panasonic-Player). Wir sind also nicht allein

Dann kamen wir zum X7000-Test bzgl. Flackern. Mein Ansprechpartner meinte, das er dies noch nicht bewusst wahrgenommen hätte. Dann haben wir kurz IRE100-Bilder in den Primärfarhen und Weiß zugespielt und dies bei etwas mehr als halb geöffneter Blende im niedrigen Lampenmodus und ich habe das großflächige Flackern sofort gesehen, der Händler nicht. Anschließend haben wir die Blende weiter geschlossen und mein Händler hat das Flackern ab ca. Blende -4 sofort wahrgenommen. Auch bei komplett geöffneter Blende habe ich das Flackern wahrgenommen, auch wenn es mich dort nicht mehr störte. Im Filmbetrieb war es für mich daher ebenfalls sofort sichtbar und störend.
Für mch ist nun klar, das die JVCs grundsätzlich dieses Flackern aufweisen. Das wahrgenommene Flackern reduziert bzw. verstärkt sich je nach Helligkeit. Das liegt aber nicht am Beamer, sondern schlicht daran, das das Auge mit abnehmender Helligkeit empfindlicher auf Helligkeitsschwankungen (nichts anderes ist ja das Flackern) reagiert.
Wir haben dann noch darüber gerätselt, ob das Flackern von der Lampe oder von der Ansteuerung der Panels kommt, konnten aber weder für die eine, noch für die andere Variante eine schlüssige Erklärung finden. Daher alles reine Spekulation.

Als nächstes haben wir noch etwas über mögliche zukünftige Modelle spekuliert: Bei JVC waren wir beide der Meinung, das es in diesem Jahr keine neuen Modelle gibt und selbst wenn, dann aber keine mit technischen Sprüngen. Bei Sony waren wir der Meinung, das der Farbfilter in die Klasse des 520'er Einzug erhalten wird. Bei einer 4k-FI waren wir uns nicht einig. Laser oder LED würden wir beide ausschließen. Interessant dürfte Epson werden: Über ein HDR-HW-Upgrade für den 10000'er wurde hier ja schon gemunkelt. Halten wir für mehr als wahrscheinlich. Aber auch ein Nachfolger eines 9200'er ist mehr als wahrscheinlich, da hier die Ablöse schon recht lange auf sich warten lässt. Epson könnte der interessanteste Kandidat werden, da Epson aufholen muss, wollen Sie nicht den HDR-Anschluss verlieren. Ob Sie gar an JVC/Sony vorbeiziehen (Nachfolger eines LS10000), gute Frage...

Ich habe mich jedenfalls schon mal oben auf die Bestellerliste für etwaige neue IFA-Modelle gesetzt, um ggf. den VW520 wieder zu ersetzen. Ein 4k ohne Flackern, DCi-Farbraum, HDR out of the box gerne auch mit konventioneller Lampe (gerne noch etwas leiser im hohen Lampenmodus als die derzeitigen Modelle) und ich wäre zufrieden

p.s.: Der Händler berichtete im Übrigen, das er noch nie soviele Reklamationen an Beamern hatte, wie in den letzten Monaten (und zwar egal ob von Epson, JVC oder Sony). Das passt ja dann zu der Aussage von Ekki. Die Hersteller müssen hier definitiv dringend Ihre Hausaufgaben machen!

[Beitrag von mule am 22. Apr 2016, 20:25 bearbeitet]

Auge2016
Ist häufiger hier

#479 erstellt: 22. Apr 2016, 23:40

Ich bin nach wie vor begeistert von meinem sony 520 in kombination mit dem panasonic. Das hdr bild ist deutlich besser wie das blu ray bild -habe heute life of pi angeschaut.
Was ich nach wie vor aber auch beobachte ist das beim hdr das bild im gesamten etwas dunkler erscheint. Aber die sonne oder der mond und auch die sterne in life of pi leuchten deutlich heller auf wie auf der blu ray. Helle aber auch dunklere bildanteile sind auf der 4 k hdr blu ray sicher besser durchzeichnet wie auf der normalen blu ray-das steht für mich ausser frage. Auch die bildschärfe ist beindruckend und sicher besser. Insgesamt ist der bildeindruck sehr realitätsnahe.
Vergleiche ich aber das 4 k hdr bild mit 4k youtube videos wie etwa costa rica von jakob+katie schwarz so scheint das ,trotz der niedrigeren datenrate bei streaming ,sensationell in schärfe und kontrast und scheint besser wie die 4 k blu ray .

Wo ekki beim sony bezüglich hdr den hebel ansetzt bleibt mir ein rätsel. Habe vieles probiert.

Vielleicht ändert sich im mai nach dem sony update nochmals etwas auch bezüglich der gesamthelligkeit beim hdr Bild. Ich habe aber nicht die erwartung das ein hdr bild heller wie ein sdr bild sein muss.

Nochmals -aber trotz dieser fragen ist für mich die 4 hdr blu ray ein deulicher qualitätsschub und noch niemals sah ich zuhause bilder in dieser qualität.

Weiss jemand im forum ob es möglich ist die 4 k videos von amazon prime in meiner gerätekombination in hdr anzuschauen. Beim manuellen umschalten auf hdr kommen bei mir falschfarben mit einer deutlichen überzeichnung von rot.
würde mich über einen austausch sehr freuen.

--Torben--
Inventar

#480 erstellt: 23. Apr 2016, 00:00

mule (Beitrag #478) schrieb:

Was soll ich sagen: Das erste Thema war HDR und das man mir dies nicht sinnvoll zeigen kann bzw. will, da man sowohl beim JVC, als auch Sony noch komplett unzufrieden mit dem Bild ist (im Übrigen bei. Sony auch mit dem Panasonic-Player). Wir sind also nicht allein

Richtig eingestellt und mit dem jeweilig "richtigen" Player zum Gerät ist es mir ein Rätsel, wie man da komplett unzufrieden sein kann!?

Und selbst wenn die Einstellungen nicht 100%ig sind und man nur (sagen wir mal) 90-95% rausgeholt hat, kann ich diese Aussage nicht nachvollziehen!

Nudgiator
Inventar

#481 erstellt: 23. Apr 2016, 03:25

Auge2016 (Beitrag #479) schrieb:

Wo ekki beim sony bezüglich hdr den hebel ansetzt bleibt mir ein rätsel. Habe vieles probiert.

Das ist kein Rätsel! HDR ist auf 10.000 Nits und BT.2020 ausgelegt ... bereits JETZT! Auf der UHD liegen 1000 Nits vor und DCI im BT.2020 Container. Das MUSS zwangsläufig angepasst werden. Dann ist HDR auch nicht zu dunkel.

mule
Hat sich gelöscht

#482 erstellt: 23. Apr 2016, 09:02

Das Problem ist anscheinend genau das "richtig eingestellt": Hierzu muss man anscheinend erst ein Studium der Raketenwissenschaften abgeschlossen haben, wenn man beim VW520 sogar Einstellungen im Servicemenü vornehmen muss.

--Torben--
Inventar

#483 erstellt: 23. Apr 2016, 12:26

mule (Beitrag #482) schrieb:

Naja, 1. hast du von JVC und Sony geschrieben und beim JVC geht das mit den ganz normalen Reglern im Menü.
Und 2. braucht man bei den kleinen HW Sony's sogar teilweise das Servicemenü um eine normale rec709 Kalibrierung durchzuführen.

--Torben--
Inventar

#484 erstellt: 23. Apr 2016, 12:29

Nudgiator (Beitrag #481) schrieb:

Auge2016 (Beitrag #479) schrieb:

Wo ekki beim sony bezüglich hdr den hebel ansetzt bleibt mir ein rätsel. Habe vieles probiert.

Und nach wie vor sollte jedem sein Fachhändler dazu behilflich sein können, da die eigentlich auch alle von Ekki geschult sein sollten.
Daß es Startschwierigkeiten und ein "erst mal Zurechtfindnen" geben wird, ist klar. Aber den Weg sollten die Fachhändler eigentlich alle kennen!

espny
Inventar

#486 erstellt: 23. Apr 2016, 13:05

Ich bin mit meinem 520 auch sehr zufrieden. Ich warte jetzt erstmal auf ein Firmware Upgrade seitens Sony. Das Update der Blende und RC 3d und 2d) kam ja auch. Vielleicht gibt uns ja Ekki auch noch einen Ratschlag und im Herbst kommen auch neue UHD Player, spaetestens dann sind wir alle schlauer...

[Beitrag von espny am 23. Apr 2016, 13:06 bearbeitet]

lappy67
Stammgast

#487 erstellt: 23. Apr 2016, 13:14

Eigentlich nicht. Aber man braucht die HDR Testbilder. Ohne die macht es keinen Sinn. Man optimiert einfach drauf los und weiß nicht wo man ist.
Wenn man evtl. gesehen wie es aussehen soll, kann das ein Profi mit dem Auge vielleicht annähernd erreichen. Wenn nicht zu viel zeit dazwischen liegt.

Die EInstellungen sind wie bei den normale HD Testbilder auch mit den Balken 16 bis 235. Bei HDR sind es eben von 0.001 bis 10000nits Balken die man aber nur bis 1000 nits einstellen darf. Falls mal eine UHD kommt die höher geht muß man wieder anders einstellen. Aber die werden bestimmt erst kommen wenns Geräte gibt die das dann auch können. Das wird wohl Monate und Jahre dauern. Aber wer weiß.

Nudgiator
Inventar

#488 erstellt: 23. Apr 2016, 14:06

Naja, der Regelbereich im normalen Menü ist eben begrenzt. Warum das so ist, mußt Du Sony fragen

Zu den Raketenwissenschaften ... Preisfrage: was meinst Du denn, was sich aktuell oberhalb von 1000 Nits auf der UHD befindet?

mule
Hat sich gelöscht

#489 erstellt: 24. Apr 2016, 00:03

Nichts, ist mir durchaus bewusst.

Aber wenn es nur per Servicemenü möglich ist den Sony, welcher auf 1000Nits zu bringen, dann ist das eh keine praktikable Lösung, da man dann ja jedesmal die Werte bei Wechsel zwischen SDR und HDR Material wieder manuell anpassen müsste. Ich warte daher erst einmal was Sony ggf. noch liefert, um das Ganze auch praltikabel zu gestalten. Hier hat ja auch Ekki, wenn ich seine letzten Infos richtig interpretiere, noch keine Lösung.

Houbi
Inventar

#490 erstellt: 25. Apr 2016, 00:30

Ich gehe natürlich davon aus das jeder andere "wartende" bei Sony auch einen Support Case bezüglich HDR eröffnet oder bereits am laufen hat. (Falls nicht wäre es wohl sinnvoll das noch nachzuholen.)

[Beitrag von Houbi am 25. Apr 2016, 00:30 bearbeitet]

nuernberger
Inventar

#491 erstellt: 25. Apr 2016, 09:49

aktuell möchte ich Hitman Agent 47 kaufen - gibt es auch als UHD...
Bekommt man die UHD (wäre meine erste) auf den 520er Sony ordentlich zum Laufen oder ärger ich mich dann nur zu Tode? Vom doppelten Disc Preis ganz zu schweigen...

mule
Hat sich gelöscht

#492 erstellt: 25. Apr 2016, 10:21

Ohne spezielle Einstellungen wirst Du kein vernünftiges Bild bekommen. Inzwischen ist mir, dank der Hinweise hier, klar woran es liegt. Leider fehlt mir derzeit die Zeit mich näher damit zu beschäftigen, zumal es anscheinend notwendig ist auch noch im Servicemenü nachzuregeln, da die Reglerbereich in den Standardmenüs nicht ausreichend sind. Aber selbst wenn man es entsprechend einstellt, halte ich dies für keine praktikable Lösung, da man beim Wechsel zwischen SDR und HDR permanent (bis hin zum Servicemenü) immer hin- und herstellen müsste. Sony ist hier gefragt eine praxisgerechte Lösung anzubieten. Nur ob und wann da etwas kommt steht in den Sternen.

espny
Inventar

#493 erstellt: 25. Apr 2016, 14:51

Du hast einen 10.000 € Beamer und einen UHD Player und fragst Dich ob Du den Kauf einer 30€ UHD Disc bereuen wirst? Wirklich?

Wenn Du diesen Thread durchgelesen hast, weisst Du ja welche Probleme mit HDR zu erwarten sind.

espny
Inventar

#494 erstellt: 25. Apr 2016, 15:08

Im AVS Forum gibt es Gerüchte, dass am 12.5. ein neues Firmware Update kommt:

http://www.avsforum....ny-vpl-vw665-34.html

Post 1006:
I received information from my Sony guy, and he told me that Sony will publish new firmware on 12.05, so we shall see what changes have been included into this one.

Dann hoffe ich mal auf ein HDR Update....

Nudgiator
Inventar

#495 erstellt: 25. Apr 2016, 15:27

mule (Beitrag #492) schrieb:

Leider fehlt mir derzeit die Zeit mich näher damit zu beschäftigen, zumal es anscheinend notwendig ist auch noch im Servicemenü nachzuregeln, da die Reglerbereich in den Standardmenüs nicht ausreichend sind. Aber selbst wenn man es entsprechend einstellt, halte ich dies für keine praktikable Lösung, da man beim Wechsel zwischen SDR und HDR permanent (bis hin zum Servicemenü) immer hin- und herstellen müsste. Sony ist hier gefragt eine praxisgerechte Lösung anzubieten. Nur ob und wann da etwas kommt steht in den Sternen.

Es gibt schon eine Lösung für das Problem mit dem Servicemenü

Houbi
Inventar

#496 erstellt: 25. Apr 2016, 15:31

Sehr gut, das wäre also noch etwas früher als es mir der Sony Support mitgeteilt hat, siehe ->

http://www.hifi-foru...14219&postID=471#471

Der Mai könnte also durchaus spannend werden für VW520ES Besitzer :-)

espny
Inventar

#497 erstellt: 25. Apr 2016, 15:39

Ohne die Einstellungen ständig für HDR und SDR ändern zu müssen?

mule
Hat sich gelöscht

#498 erstellt: 25. Apr 2016, 15:43

Verrätst Du sie auch?

nuernberger
Inventar

#499 erstellt: 25. Apr 2016, 16:11

@mule
Danke für Deine Info! Werde wohl bei normaler BR bleiben.

@espny
Dass ich mir so einen Projektor gegönnt habe, heißt ja nicht, dass ich im Lotto gewonnen hätte.
Und für mein erarbeitetes Geld möchte ich halt einen Gegenwert sehen. Hauptsächlich Entspannung.
Wenn ich also das Doppelte für eine Disc ausgebe und anstatt den Film zu genießen mich ständig ärgern oder rumkalibrieren muss, dann vergeht mir der Spaß. Und dann lasse ich es lieber.
Daher habe ich noch keinen UHD Player und warte lieber, bis das Ganze ausgereift ist und problemlos funktioniert!

-ElTopo-
Stammgast

#500 erstellt: 25. Apr 2016, 18:49

Nudgiator (Beitrag #495) schrieb:

mule (Beitrag #492) schrieb:

Es gibt schon eine Lösung für das Problem mit dem Servicemenü :)

Wird das hier veröffentlicht ?

Nudgiator
Inventar

#501 erstellt: 26. Apr 2016, 11:31

espny (Beitrag #497) schrieb:

Ohne die Einstellungen ständig für HDR und SDR ändern zu müssen?

Ja.

Nudgiator
Inventar

#502 erstellt: 26. Apr 2016, 11:34

-ElTopo- (Beitrag #500) schrieb:

Wird das hier veröffentlicht ? ;)

Ich hab vor ein paar Tagen (nebenbei) mit Ekki darüber gesprochen. Er hat eine Lösung gefunden. Hab aber nicht näher nachgefragt, was man genau machen muß, damit es funktioniert. Frag halt mal bei ihm nach

Houbi
Inventar

#503 erstellt: 26. Apr 2016, 18:27

So so, der 12.5. also.... ->

http://www.grobi.tv/...-520-es-angekuendigt

-ElTopo-
Stammgast

#504 erstellt: 26. Apr 2016, 19:07

HDR news:

http://www.grobi.tv/blog/neue-software-fuer-sony-vpl-vw-520-es-

http://www.insideci....es-4k-projector.aspx

Sultan1966
Ist häufiger hier

#505 erstellt: 26. Apr 2016, 20:21

Der 320 und 520 bekommen ein HDR Update

Mustang1984
Stammgast

#506 erstellt: 27. Apr 2016, 14:54

Ich hab vor ein paar Tagen (nebenbei) mit Ekki darüber gesprochen. Er hat eine Lösung gefunden.

.

Wäre ebenfalls sehr an einer zumindest 'Übergangslösung' von VW520 und Samsung K8500 interessiert, bis das Firmware-Update von Sony am 12.05. hoffentlich das Problem löst...

lappy67
Stammgast

#507 erstellt: 27. Apr 2016, 19:55

Hat einer schon die HDR Testbilde rausprobiert zum einstellen des VW 520?

-ElTopo-
Stammgast

#508 erstellt: 27. Apr 2016, 20:42

Die Frage ist auch ob das Update in Kombination mit dem Pana noch ne Schippe drauf legt, weil die Kombo schon recht gut funktioniert.

espny
Inventar

#509 erstellt: 28. Apr 2016, 14:41

Laut Webseite Cine4home:

"Ab sofort führen wir bei allen Cine4Home Editions des VW520 die aufwändige HDR-Optimierung durch, die zu einer optimalen Ressourcen-Ausnutzung ohne Helligkeitseinbußen führt. Ein einfaches Aktivieren des HDR-Modus per Knopfdruck genügt."

Joe_43
Inventar

#510 erstellt: 29. Apr 2016, 13:43

Seit dieser Woche läuft bei mir meiner erster Beamer (520er) in Kombi mit einer Stewart Firehawk 21:9 LW.

Nach dem ersten Schreck über das dünne, unscharfe, lichtschwache, teilweise milchige Bild, habe ich zumindest über die erweiterte Farbraumeinstellung in meinem Mediaplayer (hier lasse ich meine BRs vom NAS laufen) ein doch recht akzeptables Ergebnis erreicht.

Eine Zumutung ist das FS Bild über die Zuspielung von einer Solo Vu+ 4k Box. Welche Einstellungen für das FS-Bild für einen nicht lichtoptimierten Raum bevorzugt ihr hier?

Die normalen 16:9 Signale will ich weiter über meinen 85er Samsung laufen lassen, wo ich die Bildquali um Welten besser finde! D.h. wir reden hier nur über 21:9 Ausstrahlungen, die ich bestenfalls über den Beamer würde laufen lassen.

Auch wenn immer wieder geschrieben wird, die Lichtausbeute wäre ausreichend, von der eines LCDs ist man immer noch Welten entfernt, auch wenn der Vergleich etwas hinkt.

Dann würde mich noch interessieren, ob wirklich jedes 21:9 Signal bei jedem neuen Film wieder neu auf die LW eingzoomt werden muß? Denn nach ein paar Testsichtungen hatte ich so den Eindruck, 21:9 ist nicht immer 21:9 sondern weicht dann doch um den oder anderen cm voneinander ab und muss wieder neu justiert werden. Oder liegt das Problem wegen falscher Abspeicherungen bei mir?

der_kottan
Inventar

#511 erstellt: 30. Apr 2016, 07:15

[quote]Dann würde mich noch interessieren, ob wirklich jedes 21:9 Signal bei jedem neuen Film wieder neu auf die LW eingzoomt werden muß? Denn nach ein paar Testsichtungen hatte ich so den Eindruck, 21:9 ist nicht immer 21:9 sondern weicht dann doch um den oder anderen cm voneinander ab und muss wieder neu justiert werden. Oder liegt das Problem wegen falscher Abspeicherungen bei mir?[/quote
Es gibt da das 2,39:1 und das 2,35:1 Format, beides schimpft sich 21:9

Falls du kürzlich Jurassic World geschaut hast, das liegt gar in 2,00:1 vor.
Bei 16:9 das gleiche, das liegt z.B. in 1,77:1 und in 1,85:1 vor.

Joe_43
Inventar

#512 erstellt: 30. Apr 2016, 11:57

Keiner eine Idee dazu für einen Beamer Anfänger?

Heinz,2,3
Hat sich gelöscht

#513 erstellt: 30. Apr 2016, 13:48

Seit dieser Woche läuft bei mir meiner erster Beamer (520er) in Kombi mit einer Stewart Firehawk 21:9 LW

Nach dem ersten Schreck über das dünne, unscharfe, lichtschwache, teilweise milchige Bild,

Dann ist irgendwas mega faul in deinem System. Mit dem Hervorragenden Equipment darf das nicht passieren. Mal den Fachhändler kontaktiert ? Bei dem Preis muß der Service mit drin sein.

mule
Hat sich gelöscht

#514 erstellt: 30. Apr 2016, 14:41

Kann ein Einstellungsproblem sein, aber eventuell auch falsche Erwartungen/Vorstellungen an ein Beamerbild? Ein LCD-Bild wird ein Beamer nicht liefern können (Wenn man mich fagt: Und das ist auch gut so).
Wurde denn der Beamer/die Beamer vorher nicht bei einem Händler getestet? Falls ja und falls es dort einen anderen Eindruck hinterlassen hat (was ja so sein sollte, da man ja nur kauft wenn man zufrieden ist), dann stimmt definitiv etwas nicht mit den Einstellungen oder dem Gerät und hier sollte dann wie zuvor geschrieben der Händler kontaktiert werden.

Joe_43
Inventar

#515 erstellt: 30. Apr 2016, 14:53

Hallo Heinz,

der Fachhändler hat bei mir alles installiert und kommt eh in 1 oder 2 Wochen nochmals vorbei, da hätte ich ihn dann darauf angesprochen.

Was mir nur auffällt, egal welcher Lampenmodi oder Irisstellung, Begrenzt oder Voll, da ist in der Helligkeit kein Unterschied zu sehen. Und dies macht mich schon etwas stutzig.

Jogitronic
Inventar

#516 erstellt: 30. Apr 2016, 15:54

Joe_43 (Beitrag #512) schrieb:

Keiner eine Idee dazu für einen Beamer Anfänger?

Aber klar doch

1. Benutze den REFERENZ-Bildmodus, setze ihn auf die Werkseinstellung zurück
2. Überprüfe die HDMI-Level-Einstellungen. Stelle diese im Zweifelsfall bei allen Geräten (!) auf STANDARD oder BEGRENZT
3. Wieviel Betriebsstunden hat die Lampe gelaufen ?
4. Poste bitte ein paar Bilder mit den Bildeinstellungen

Gruß,
Ex...

leon136
Hat sich gelöscht

#517 erstellt: 30. Apr 2016, 16:23

Welche Einstellungen für das FS-Bild für einen nicht lichtoptimierten Raum bevorzugt ihr hier?

Was bedeutet bei Dir nicht optimiert ? Du schaust aber nicht bei Tageslicht auf dem Projektor , oder ?

Houbi
Inventar

#518 erstellt: 30. Apr 2016, 16:41

Joe_43 (Beitrag #512) schrieb:

Keiner eine Idee dazu für einen Beamer Anfänger?

Hi

Mach doch bitte mal ein paar Fotos von allen Settings am Beamer, das Übel dürfte rasch beseitigt sein.

P.S. Schau dir meine Signatur an :-)

[Beitrag von Houbi am 30. Apr 2016, 16:42 bearbeitet]

Lueg
Stammgast

#519 erstellt: 30. Apr 2016, 16:44

Hab es zwar auch schon im Thread vom Panasonic Player eingestellt, aber ggf. Kann man mir hier besser helfen

So, heute im Media Markt für 740 Euro den Aussteller erworben
Habe einen Sony VW520 Beamer als Endgerät angeschlossen
Hier warten alle Besitzer auf das angekündigte HDR Update
Ich würde solange gern in SDR mit BT 2020 schauen.
Wenn ich HDR am Player abschalte, schickt der Player aber auch nur Rec 709 raus
Weiss jemand, welche Einstellung für SDR BT 2020 zu tätigen sind oder geht das nicht?

DSP-Z9_Neuling
Stammgast

#520 erstellt: 30. Apr 2016, 19:57

Hallo,

nachdem ich die meisten Geräte wie Uwe habe, könnte es am Image der Box liegen?
Da ich auch die Yamaha Vor/Endstufe habe, ist bei mir nichts milchig, dünn...unscharf.
Hast Du mal überlegt das Blanking am Beamer li/re zu nutzen?

Meine Box betreibe ich mit dem VTI Image und alles ist dort Standard, ich ändere nur die 4k Einstellung bei div. Sat Signalen.

Ich warte nun seit einigen Wochen darauf, das mein Händler zusammen mit Ekki den Beamer auf die bemängelte Konvergenz prüft.
- kann ja nicht sein das die Konvergenz nicht passt und dennoch alles ok sein soll?
(die rechte Bildseite lässt sich zu 35% nicht in Deckung bringen, rot-grün-blau steht millimeter weit auseinander)
Gruß
Werner

Joe_43
Inventar

#521 erstellt: 01. Mai 2016, 10:35

Also Leute,

Danke mal für euer Feeback + Hilfestellung.

Das Problem lag eindeutig an den eingestellten Farbräumen. In der Solo habe ich HDMI auf Auto gestellt und in der Erweiterung für den Farbraum habe ich alles deaktiviert.

Zur Sicherheit habe ich das 3er Update noch aufgespielt. Wobei ich jetzt nicht wirklich sagen kann, ob es und wenn ja welchen Einfluss es hatte.

Bereits gestern Abend war der Quantensprung bei Indiana Jones (FS-Bild) zu sehen. Mir ist dann erstmal ein Stein vom Herzen gefallen.

Auch heute morgen die Aufzeichnung von DSDS schöne leuchtende Farben und toller Schwarzwert mit tollem Kontrast.

Eigenartigerweise war das Bild vom 700er Pana, nachdem ich von 4:4:4 zurück auf 4:2:2 zurück bin, ebenfalls um Welten besser. Noch bessere Schwarzwerte habe ich aber, wenn ich den gleichen Film über meinen Popcorn Mediaplayer laufen lasse. Der Sigmachip drin, macht da wirklich einen tollen Chip.

Nächste Woche soll dann der UB 900 kommen. Da bin ich dann gespannt, ob hier noch eine weitere Steigerung möglich ist.

Joe_43
Inventar

#522 erstellt: 01. Mai 2016, 10:37

Ach ja, wenn ich die tollen Bilder auf der Website von Ekki sehe, die die Beamer dort offenbar auch vollem Tageslicht auf die LW zaubern, bin ich gestern während der Ursachensuche schon twas ins Grübeln gekommen ...

Joe_43
Inventar

#523 erstellt: 01. Mai 2016, 10:41

@Werner

Hast Du mal überlegt das Blanking am Beamer li/re zu nutzen?

Vielleicht habe ich da noch ein Verständisproblem, aber das Blanking ist doch nur dazu da, re. oder li. (oben + unten scheinen bei mir nicht zu funktionieren) den Rahmen noch etwas aufzufüllen, oder? Aber auf die Bildquali selbst, sollte dieses Feature keinen Einfluss haben.

Nutzen tu es es bei Bedarf schon.

dirk45
Stammgast

#524 erstellt: 01. Mai 2016, 13:53

Hallo Ed,

der pana gibt nur HDR und 2020 aus oder SDR 709.

Vg dirk

Omardris
Hat sich gelöscht

#525 erstellt: 01. Mai 2016, 15:39

mule (Beitrag #492) schrieb:

@ alle mutigen VW520ES-User

Hallo,
Der VW520ES bietet im Bildmenü mehrere voreingestellte, nicht änderbare Farbtemperaturen (z.B. D65) und mehrere benutzerdefinierte Farbtemperaturen an, wobei die benutzerdefinierten genau den voreingestellten in der Reihenfolge entsprechen.
So entspricht Benutzerdef. 3 der voreingestellten Farbtemperatur D65.

Im Servicemenü können die Grundeinstellungen aller Farbtemperaturen - auch die der voreingestellten - verändert werden.

So ist es z. B. möglich die Einstellungen für "D65" im Servicemenü im Rahmen einer Kalibrierung für die normale Blu-ray um die notwendigen Korrekturen anzupassen, so dass man den Speicherplatz für Benutzerdef. 3 nicht benötigt und für eine Anpassung des Ultra-HD-Blu-ray-Betriebs nutzen kann.
Dann könnte man unter dem Profil "Kino1" die Farbtemperatur "D65" für Blu-ray und unter "Referenz" die angepasste Farbtemperatur "Benutzerdef. 3" für Ultra-Blu-ray einstellen. Dann müsste man beim Wechsel nicht jedes mal ins Service-Menü.

Im Grunde sieht die Regelung der einzelnen Farben in Servicemenü nicht anders aus als im Usermenü für die benutzerdefinierten. Es stehen also für die 3 Grundfarben R G B auch die beiden Bereiche "Gain/Verstärkung" und Offset/Vorspannung" zur Verfügung.

Der wesentliche Unterschied ist der größere und feinere Regelbereich, der jeweils von 1 bis 256 reicht und die Mittelstellung bei 128 hat. Defaultmäßig ist dort überall der Wert 128 eingetragen.

In das Service-Menü gelangt man im Normalbetrieb (Usermenü nicht offen) durch die Tastenkombination "Enter, Enter, Links, Enter" auf der Fernsteuerung. Nach dieser Eingabe erscheint eine Abfrage, ob man das Servicemenü aktivieren möchte, die man mit ja beantwortet.

Ruft man anschließend das Menü auf, ist es am Ende der Auswahl um die Position "Device" erweitert.

Wählt man nun "Device" aus dann erscheint ein weiteres Menü, bei dem uns nur die beiden Positionen "W/B" und "Speichern im Speicher" interessieren.

Nach Aufruf von Menüpunkt "W/B" sieht man die Liste der Farbtemperaturen, wählt die gewünschte per Pfeiltaste aus und kommt per rechter Pfeiltaste in die Änderungsoption. So wie im Usermenü auch.

Geht man nun zu der Einstellung von Benutzerdef. 3 (der ja D65 entspricht) und verändert dort die Werte für R, G und B (bei allen drei Farben gleich) nur bei "Gain" (die vom Offset besser in Ruhe lassen) von den voreingestellten 128 auf deutlich höhere Werte ( z.B. 200 - 220), dann verändert sich bei Nutzung von Benutzerdef. 3 die "Charateristik" des VW520ES im HDR-Betrieb.

Vorher:

Nachher (für HDR-Betrieb)

Der Trick - aber nicht in dieser Größenordnung - wurde schon früher bei Sony-Projektoren angewendet als man noch um jedes Lumen mehr gekämpft hat. Die Service-Menüs der Modelle sind alle sehr ähnlich.

Diese Notlösung für den HDR-Betrieb ist aber ziemlich grob und mehr etwas von Bastler für Bastler. Hier wäre es schön, wenn Sony per Update solche Aktionen erspart.

Den Speicher für D65 kann man dann getrennt einstellen, so wie bei normaler Blu-ray benötigt.

Wichtig ist nach Abschluss der Änderungen die Option "Speichern im Speicher" im Service-Menü einmal aufzurufen, sonst sind die Änderungen nach dem Abschalten der Prokis weg. Man kann aber auch erst einmal auf das Speichern verzichten und zunächst testen. Sicher ist sicher.

Zum Verlassen des Service-Menüs gibt man die gleiche Tastenkombination wie zum Aufruf ein und bekommt die Option zum Verlassen angeboten.

Im normalen Usermenü können dann bei "Benutzerdef. 3" immer noch Änderungen bei einzelnen Farben vorgenommen werden. Kontrast und Helligkeit sind auf jeden Fall mit den Testbildern auf den Ultra-HD-Blu-rays von Sony neu einzustellen und es sind auch Unterschiede bei den einzelnen Geräten zu erwarten. Da fängt das Basteln also erst an. Siehe eigener Faden hier im Forum.

Deutlich will ich aber darauf hinweisen, dass das Service-Menü eigentlich nicht für den User gedacht ist und es dort Positionen gibt, deren unsachgemäße Änderung die ordnungsgemäße Funktion des Gerätes be- oder verhindern können. Alles geschieht also auf eigene Gefahr.

Ich hoffe, dass ich die VW520-User richtig verstanden habe und sie das passende Problem zu dieser Lösung finden.

Ansonsten ist das Abwarten auf das angekündigten Firmwareupdate sicher ein guter Ansatz.

Die Fotos habe ich flink zur Demo mit einem iPad und meinem VW1100ES gemacht, daher taucht da zusätzlich die Farbtemperatur "DCI" auf. Das Service-Menü des VW520 ist bezüglich der angesprochenen Positionen identisch.

Gruß
PF

PS: Warum aus dieser Anhebung des RGB-Gains im Servicemenü solch ein Geheimnis gemacht wurde ist mir unverständlich. Wie oft wurde mir schon bei allen möglichen Problemchen im Internet geholfen. Vielleicht hat sich das ja dann mit dem Update erledigt. Auf jeden Fall bleiben mir solch schöne Probleme mit meinem VW1100 wohl erspart.