EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

Lars Mette (Hollywood Zuhause) hat nun ein Videoreview zum TW9300 verfasst, sehr ausführlich und absolut sehenswert.

https://www.youtube.com/watch?v=FD2IWE9IMEw

Danke. Den hatte ich übersehen.

Schönes Video... Aber die Aussage dass er Wireless kein HDR bei Blu Rays empfangen kann ist einfach falsch. auf die HDR Probleme über 24p wird ebenfalls nicht eingegangen

Auch das mit der FI, weil sie der Herr Mette ja nicht braucht, wurde in meinen Augen nicht deutlich genug kretisiert.
Klar wurde gesagt auf Stufe gering Artefakte und schmieren und das es andere Hersteller besser können, aber das somit die FI nicht zu gebrauchen ist ging für meinen Geschmack etwas unter.
Wobei dies natürlich durch potentielle Käufer vor Ort in Augenschein genommen werden sollte.
Auch das der 9200 so stark kretisiert wurde passt nicht ganz, klar HDR kann er nicht auch kein erweiterter Farbraum, aber bei SDR steht er dem 93er kaum nach.


Gruß

@ Alex

stimmt, HDR soll über W ja gehen.
Welche 24p Probleme meinst du ?
Bisher lag es doch an den Zuspielern, die stets 4:4:4 ausgegeben haben.
Der Samsung K8500 hat ein Update bekommen, welches nun 4:2:2 ermöglichkt und tadellos am Epson läuft.

@ D-185

Ich finde, dass er genug auf die FI eingegangen ist.
Er hat mit Sony und JVC verglichen und ganz klar mit Beispielszenen gesagt was genau nicht so gut beim Epson lief.
Mehr kann man finde ich nicht erwarten.

Ich fand den Test super ausführlich und neutral.

Sorry 😉 Ich habe mich glaub undeutlich ausgedrückt.... ich meine HDR bei 50/ 60Hz also bei mehr als 24p

@ Alex

Ok, darauf ist er wirklich nicht eingegangen.
Kein Gerät ist perfekt, aber der TW9300 bietet verdammt viel für das Geld.

Er sagt auch ganz klar, dass was z.B. der JVC X5000 untenrum beim schwarz besser macht, macht der Epson obenrum, also bei der Helligkeit besser.
Gerade Leute mit einer Hochkontrast Leinwand profitieren vom Epson, weil man hier ein sehr gutes Schwarz in Kombination mit ausreichender Helligkeit in einem weiß gestrichenen Raum erzielen kann.

Du hast ja die Draper mit dem TW9300 am laufen, das ist für mich eine der besten bezahlbaren Kombis, die es derzeit gibt.

Erzähl mal etwas dazu

nolimithardware (Beitrag #561) schrieb:

Gerade Leute mit einer Hochkontrast Leinwand profitieren vom Epson, weil man hier ein sehr gutes Schwarz in Kombination mit ausreichender Helligkeit in einem weiß gestrichenen Raum erzielen kann.

Und bei einem X5000 ist das nicht so?
Du kaufst alles blind, kennst anscheinend nur deine Kombi und stellst ständig irreführende Thesen in den Raum.

Fast jeder, den ich kenne, hat beim X7000 und beim X5000 die Blende selbst bei Hochkontrastleinwänden trotz niedrigem Lampenmodus nochmal zusätzlich etwas zu gemacht. Und man hat grundlegend ("Geräte-bedingt") schon ein "besseres Schwarz" welches durch die Leinwand nochmals verbessert wird.

nolimithardware (Beitrag #561) schrieb:

Du hast ja die Draper mit dem TW9300 am laufen, das ist für mich eine der beste Kombis, die es derzeit gibt.

Wie beurteilst du das ohne Vergleich zu anderen aktuellen Leinwand und aktuellen Beamern?

nolimithardware (Beitrag #561) schrieb:

Er sagt auch ganz klar, dass was z.B. der JVC X5000 untenrum beim schwarz besser macht, macht der Epson obenrum, also bei der Helligkeit besser.

Was im Endeffekt nur bei Tageslicht im Raum wirklich zum tragen kommt.
Wenn man im dunklen Raum schaut, sind mMn die JVC´s und der Epson auf Dauer im Vollgasmodus beide zu hell für die Augen.... zumindest bei den gängigen Leinwandbreiten bis rund 3Meter Breite.

Nur zur Klarstellung, bevor hier falsche Gerüchte aufkommen...
Der 9300 ist bis auf die FI ein klasse Beamer! das habe ich ja vor Monaten schon hier im Forum geschrieben.

Aber wie hier der 9300 gerade wegen der Helligkeit in Kombination mit einer Hochkontrastleinwand aus dem Marktangebot rausgehoben und als "beste Kombi" dargestellt wird, ist irreführend!

Ist meine Meinung und nein ich kaufe nicht alles blind (ganz schön frech von dir).

Der X5000 schafft die 1500 Lumen, welche ich für eine 3m breite Leinwand und HDR benötige, nur im hohen Lampenmodus, welcher im Wohnzimmer unerträglich laut ist.
Der Epson schafft diese Helligkeit im mittleren Lampenmodus, der wesentlich leiser ist.
Reicht dir das als Antwort ?

Für mich ist der Epson deshalb eine der besten (bitte richtig lesen !!!) und bezahlbaren Kombis, weil er eben auf einem grauen Tuch (Draper und 3D sind etwas dunkler als ein weißes Tuch und 5D kommt wegen dem glitzern nicht in Frage, Stewart und DNP zu teuer...) immer noch hell genug und dabei leise ist.
Den X5000 könnte ich nur im Ecomodus ertragen und das wäre mir dann zu dunkel.

So, habe mir grade die Elite Screens Aeon 110" mit Cinegrey 3D bestellt.
Raum ist zu 2/3 optimiert, mal sehen was der 9300er Teil im Vergleich zu meiner Hexm Dragon Frame Rahmenleinwand auf das Tuch zaubert.

Was nutzt ihr beim 3D für Einstellungen?

Danke für die Tips, NLH. Die Wand vor der Leinwand ist mit schwarzem Calmuck abgehängt, dadurch komme ich wohl ohne den Rand aus - bräuchte ich jetzt schon nicht bei der Rahmenleinwand, das Calmuck ist echt rabenschwarz. Werde berichten, wenn das Teil da ist!

Bitte mal eine Ansage für 3D. Irgendwo hat einer was geschrieben. Ich finde das nicht mehr. Wollte das mal ausprobieren.

nolimithardware (Beitrag #564) schrieb:

Ist meine Meinung und nein ich kaufe nicht alles blind (ganz schön frech von dir).

Aber die beiden Komponenten, um die es hier geht hast du blind gekauft!

nolimithardware (Beitrag #564) schrieb:

Den X5000 könnte ich nur im Ecomodus ertragen und das wäre mir dann zu dunkel.

Immernoch heller wie der 9300 mit dem HDR Filter

Blind bestellt, getestet, für gut befunden und behalten trifft es eher
Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied in Bezug auf das was deine Aussage suggeriert.

Meine Beamer Laufbahn schließt übrigens einen Sony VW500, JVC X900 (beide 10000,- Euro Klasse) mit ein.
Daher kann ich gut beurteilen, was ein Gerät für mich persönlich leisten muss um mich beim Filme schauen und zocken glücklich zu machen

Für HDR verwende ich keinen DCI Modus mit Filter, sondern die BT.2020 Einstellung im Natürlich Modus mit vollen Lichtreserven
Und da sind wir dann bereits im mittleren Lampenmodus knapp 500 Lumen heller als mit dem X5000 im Ecomodus (der hohe Modus ist zu laut wie gesagt).

Rechne nun dazu, dass eine Lampe altert, also Helligkeit verliert und die vom Epson nur ca. ein Drittel der X5000 Lampe kostet und man hat beim TW9300 permanent und viel günstiger mehr Licht für u.a. HDR zur Verfügung, bei moderatem und erträglichen Lüftergeräusch

Torben: Jedem Tierchen sein Plaisierchen. Ich habe mich gegen JVC entschieden (ist mir einfach zu unruhig und grieselig) und bin mit dem 9300 eine ganze Ecke zufriedener. Bei 50Hz vermisse ich keine FI, fürs Wohnzimmer ist das Teil klasse.

Mal eine Frage nebenher. Betreibt einer die 4k Fire Box von Amazon mit Epson? Klappt die?

ebi231 (Beitrag #572) schrieb:

Torben: Jedem Tierchen sein Plaisierchen. Ich habe mich gegen JVC entschieden (ist mir einfach zu unruhig und grieselig) und bin mit dem 9300 eine ganze Ecke zufriedener. Bei 50Hz vermisse ich keine FI, fürs Wohnzimmer ist das Teil klasse.

Natürlich!
Und das ist absolut ok

Nur hier wird nun seit Monaten in endlos wirkenden Texten, die in unzähliger Ausführung Tag für Tag hier massenweise gepostet werden, viel angelesene und irgendwo aufgeschnappte irreführende Theorie verbreitet...

nolimithardware (Beitrag #571) schrieb:

Blind bestellt, getestet, für gut befunden und behalten trifft es eher

Du würdest dich ja selbst denunzieren, wenn du deine festgefressene Meinung, die du schon hattest und in deinen ellenlangen Texten zigfach als die Weisheit hingestellt hast, bevor du das Gerät zu Hause hattest, nun ändern würdest!

Alles gut, wenn dir das Gerät gefällt!
Aber du schreibst nebenbei eine Menge Unfug!

P.s.: deine Geräte History verschafft dir auch nicht mehr Ahnung über die anderen aktuellen Modelle!

Gegen Windmühlen kommt man halt nicht an.
Hast also Recht Torben und ich meine Ruhe

Am besten meine Posts überlesen und ignorieren, ist eh alles nur Schmarr'n.

Es wäre nett wenn ich mal eine Antwort bekommen würde.

@ Wassillis

Ich bekomme den 4K Amazon FireTV Player am Mittwoch.
Werde dann was dazu schreiben.

Ja, Amazon Fire TV funktioniert mit meinem 9300 wunderbar (via Denon 4200W). Wenn das Quellmaterial gut ist, ist das Bild spitze. Hätte ich nicht gedacht. Man braucht halt eine relativ dicke Leitung mit 25 MBit/s, besser mehr, für UHD Inhalte. Dass ich keine HDR-Inhalte von amazon oder Netflix über den 9300er auf die Leinwand bringe, ist mir ziemlich wumpe, dafür gibts ja die Ultra HD Bluray.

@nolimithardware, das ist nett. Werde gespannt drauf warten was du berichtest. @Gelenkbusfahrer, scheitert das bei dir an der zu schwachen Internetleitung? Scheint aber mit dem Epson zu klappen. Schon einmal gut zu wissen. Wäre noch interessant in wie weit die Qualität beim Stream überzeugt.

Gibt es eigentlich UHD Blu Ray Player der auch Netflix streamen kann? Habe nur einen gefunden und da schreiben sie das der Service hier nicht unterstützt wird. Bin am überlegen welche 4k Zuspieler für mich in Frage kommen.

nlh: Ich gehe ja 'normaler Weise' nicht konform mit dir (du hattest ja einen Optoma HD36 als 'guten' Ersatz für die 10.000,- Klasse eingestuft und dem habe ich damals vehement widersprochen) - aber der 9300 macht wirklich einen guten Job (wenn man keine FI wünscht, weil diese einfach unbrauchbar ist).

Servus,

die HDR Serien auf Netflix mit 60 Hz können die Epson nicht in HDR projezieren....Damit ärger ich mich selbst umher...


Mfg
Sascha

@nolimithardware

Moin,

weist du nicht Torben hat doch immer Recht:).
Musst nur sein 7000k+Beiträge lesen dann weist du was ich damit meine
Daher hast es schon richtig erkannt nachgeben und Ruhe haben!

lg
Thomas

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #581) schrieb:

Servus, die HDR Serien auf Netflix mit 60 Hz können die Epson nicht in HDR projezieren....Damit ärger ich mich selbst umher... Mfg Sascha

Was geht denn in Sachen Netflix dann überhaupt? Weil ich ja auch über die Fire Box nachgedacht habe.

Die fire box kann kein HDR und 4k nur bis 30Hz.
Also wird es da keine Probleme geben, aber ob sie die Investition lohnt ist auch fraglich. Vielleicht kommt ja bald ein Nachfolger, wo aber fraglich ist, ob er so detailliert einstellbar ist beim Output, dass er mit dem epson voll kompatibel ist.

die Apps vom Samsung K8500 können Amazon Video und Netflix mit 4K bis zu 60Hz und SDR Epson kompatibel ausgeben.
außerdem können sie in beiden Fällen automatisch zwischen 24/50/60Hz umschalten, aus meiner Sicht ein riesiger Vorteil gegenüber dem Fire-TV.

und "nebenbei" kann man auch noch UHD Disks abspielen

Und dann sage noch einer du würdest immer nur kritisieren und nie was Positives schreiben

Dann scheint der Samsung K8500 ja wirklich Sinn zu machen. Hoffe der taugt auch so.

naja, er hat auch diverse "Macken"...
speziell der Lärm der Lüfter ist eigentlich eine Frechheit und dass bei einem Gerät was ursprünglich mal für 400€ verkauft wurde selbst 2GB Speicher (bekommt man als Werbegeschenk auf jeder Messe zugesteckt) zu teuer sind und für BD-Live und andere Funktionen nich "nachgerüstet" werden müssen ist auch nicht zu verstehen.
Aber es werden eben die Streaming-Inhalte vernünftig wiedergegeben.

Es ist eigentlich traurig, dass man so etwas schon als "positiv" darstellen muss: ein Gerät kann tatsächlich das was es angibt zu können. Die Leute stumpfen immer mehr ab und nehmen wirklich alles hin...

Das scheint der Fluch der Softwareupdates in der heutigen Zeit zu sein.
Früher , eh es diese Softwareaktualisierungen gab, mussten die Hersteller es sich 2x überlegen ob sie irgendeine unausgereifte Gurke auf den Markt geworfen habe. Heute will jeder der erste sein der das Produkt in die Arena wirft. Wenn dann nichts geht, wird man darauf vertröstet, dass die Funktionalität später per FW-Update nachgereicht wird. Und so nimmt das Unheil seinen lauf.
Mittlerweile gibt es dann schon tatsächlich Funktionen die nachher auch mit Updates nicht mehr zu beheben sind.
Und wir finden diese Entwicklung aktuell sogar schon als normal

Ja, das sehe ich auch so!
Angesichts der aktuellen Entwicklungen (Stichwort: Industrie Rev. 4.0) wird das wohl noch extremer ausarten.!

Gruß
Willi

Habe mich für den Panasonic UB 900 entschieden.

Wassillis (Beitrag #591) schrieb:

Habe mich für den Panasonic UB 900 entschieden.

keine automatische 24/50/60Hz Umschaltung (wenn ich ehrlich bin, dann weiß ich nichtmal ob man das manuell umstellen kann?)
Ton und Untertitel kann man wohl auch nicht umstellen.
wenn man neben dem Epson noch einen alten Nicht HDCP2.2 TV hat, dann kann man die Netflix App gar nicht erst starten, auch nicht um eine FHD Sendung zu sehen.
Aber die Besitzer harren aus und hoffen auf Updates...

wenn es unbedingt ein Panasonic sein soll, dann kannst du mit dem UB704 noch über 150€ sparen, die analogen Ausgänge wird wohl kaum ein Mensch benötigen.

Was ist denn mit der Xbox S, wenn man auf 3D Sound verzichten kann? Ist das eine Alternative?

@ Mickey Mouse

Du schriebst ja, dass man nach dem Firmware Update auf 1.05 die Autoiris nicht mehr hören würde.
Ich habe das Update gemacht und höre sie trotzdem noch genau wie vor dem Update.

Kann es sein, dass du dich da vertan hast und sie weiterhin hörbar ist ?

nolimithardware (Beitrag #594) schrieb:

Kann es sein, dass du dich da vertan hast und sie weiterhin hörbar ist ?

man kann sie weiterhin hören, aber diese "Ausraster" sind weg!
ich hatte es vorher teilweise, dass bei einem (nahezu) statischen Bild die Iris "ausgeflippt" ist und sich angehört hat wie eine Dose mit Nägeln die kräftig geschüttelt wird.
DAS ist seit dem Update nicht mehr aufgetreten!

@Urol: Die Xbox one s bringt im Zusammenspiel mit dem 7300et oder 9300er kein HDR weder bei UHD BR noch Gaming noch bei den Apps. Dafür erscheint Anfang des Jahres das Bitstream und 3D Audio Update, wurde letzte Woche offiziell bestätigt

Achso, ok.
Finde die Iris nicht sooo toll muss ich sagen.
Ist teilweise ziemlich sicht- und hörbar.
Kann man anlassen, muss man aber nicht unbedingt.

man muss das immer relativ zu den alten Modellen sehen (bzw. in diesem Fall hören), die Iris vom TW5500 war noch deutlich lauter!

Für welchen Modus ist denn der ekki Filter gemacht??

@ Alex: Danke. Schade, dass hdr nicht geht, wäre sonst echt ne Alternative...

Mit welchen Leinwänden habt Ihr den 9300 in einem hellen Wohnzimmer kombiniert (30% tagsüber und bei Bedarf abdunkelbar, 70% abends abgedunkelt)? Hat/kennt jemand eine akustisch transparente LW mit optischen Eigenschaften wie eine Cinegrey 5D oder Draper React?

Mickey_Mouse (Beitrag #592) schrieb:

Wassillis (Beitrag #591) schrieb: Habe mich für den Panasonic UB 900 entschieden. keine automatische 24/50/60Hz Umschaltung (wenn ich ehrlich bin, dann weiß ich nichtmal ob man das manuell umstellen kann?) Ton und Untertitel kann man wohl auch nicht umstellen. wenn man neben dem Epson noch einen alten Nicht HDCP2.2 TV hat, dann kann man die Netflix App gar nicht erst starten, auch nicht um eine FHD Sendung zu sehen. Aber die Besitzer harren aus und hoffen auf Updates... wenn es unbedingt ein Panasonic sein soll, dann kannst du mit dem UB704 noch über 150€ sparen, die analogen Ausgänge wird wohl kaum ein Mensch benötigen.

Danke für die Info. Ich muss jetzt wohl eh umdenken. Habe ja den 7300. Ich bekomme das aber nicht hin die Kabelwege unter 10 Meter zu halten. Somit wird 4k das Problem. Bleibt wohl nur der 9300W.

ich habe hier zwei 15m Kabel zum 9300 liegen (einmal direkt für volles 4K und das zweite mit dem Darbee dazwischen und einem Splitter zum TV) und mit keinem Probleme (ich habe auch das andere Kabel schon für die 4K Übertragung genutzt). Ein Kabel hat vor einigen Jahren 35€ gekostet, das andere ist für 26€ frisch aus dem Fluss gefischt.
So eingeschränkte HDMI Chips haben auch wieder Vorteile

@mickeym

Welches Kabel ist es das 35€ gekostet hat?

Gruß