EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

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Jetfat
Stammgast

#352 erstellt: 14. Okt 2016, 08:21

Eine Frage an die tw9300 Besitzer:
Angenommen ich verwende beide HDMI Eingänge, hdmi1 zum UHD player und HDMI 2 zum AV Receiver.
Erkennt und schaltet der Epson dann automatisch zum jeweiligen HDMI Eingang welcher aktiv ist oder muss man das immer manuell machen?
Quasi kann der tw9300 HDMI Auto???

Mickey_Mouse
Inventar

#353 erstellt: 14. Okt 2016, 09:05

zu Fußball:
da ist die FI gar nicht aktiv! Maximal das Deinterlacing, aber dafür muss man sich erstmal angucken wie das Bild zum Beamer gelangt ist.
ich habe erst einmal mit dem 9300 Fußball geguckt und das war das beste was ich bisher gesehen habe!

zu Auto-HDMI:
ich vermute mal nicht, jedenfalls macht meiner das nicht.
allerdings habe ich die HDMI-CEC Funktionen in allen Geräten grundsätzlich aus und damit solch eine Automatik vermutlich auch totgelegt, falls sie vorhanden sein sollte. Es gibt ein eigenes HDMI Menü und sogar auf der FB eine eigene "HDMI-Link" Taste, also geht da vielleicht was.
Bei mir habe ich das in die Logitech Harmony Programmierung übernommen, die schaltet die Ein/Ausgänge entsprechend (FHD mit Darbee vom HDMI2 vom AVR und 4K direkt mit HDCP2.2 vom HDMI1 AVR zum HDMI1 Beamer).

ebi231
Inventar

#354 erstellt: 14. Okt 2016, 09:22

Fußball: Ich hatte mir das Länderspiel diese Woche teilweise angeschaut - mittels eshift (ohne FI, die dann nicht funktioniert) -> das sah gut aus, aber natürlich kann ein Sony das mittels FI 'besser'. Aber - hier gibt's imho keinen Grund zur Klage.

moncheeba
Inventar

#355 erstellt: 14. Okt 2016, 09:47

Leute jetzt noch einmal langsam zum mitschreiben:

bei Fussball, FullHD Zuspielung 1080i50: die FI ist hier aktiv oder nicht aktiv??

Auch ich schaue am 9200 immer wieder gern ein Spiel über den Beamer, bei mir ist hier die FI auf hoch. Aber ein besonders flüssiges Bild ist es jetzt nicht gerade. Habe nicht den Eindruck dass die Änderung der FI Einstellungen sehr viel bringt...aber das müsste doch so sein, oder?

Und ist der 9300 bei Sport besser als der 9200? Hat das jemand zuhause am besten verglichen?

Mickey_Mouse
Inventar

#356 erstellt: 14. Okt 2016, 10:01

moncheeba (Beitrag #355) schrieb:

bei Fussball, FullHD Zuspielung 1080i50: die FI ist hier aktiv oder nicht aktiv??

NEIN!

aus der Anleitung (Seite 37/38):

Frame Interpolation ist unter folgenden Bedingungen verfügbar.
• Wenn Bildverarbeitung auf Fein gesetzt ist. s Signal - Erweitert - Bildverarbeitung S.84 Bildeinstellung
• Wenn die Quelle HDMI1, HDMI2 oder Wireless HD ist (nur EH-TW9300W/EH-TW8300W).
• Bei Eingabe von 2D- oder 3D-Signalen* (1080p 24 Hz). s S.126

warum die eigentlich wichtigste Ansage in Klammern gesetzt ist und am Ende der Liste steht weiß wohl nur Epson allein, man hat ein bisschen das Gefühl, da will man etwas vertuschen...

beim 9300 ist die FI Einstellung grau, wenn nicht 1080/24p zugespielt wird!

moncheeba
Inventar

#357 erstellt: 14. Okt 2016, 10:21

Aha, aber beim 9200 geht es??

Also das ist ja merkwürdig...
Liegt das tatsächlich an dem neuen FI chip oder an dem 4K-Shift?

Mickey_Mouse
Inventar

#358 erstellt: 14. Okt 2016, 10:54

beim 5500 konnte man es verstellen (es war nicht grau), aber einen Unterschied habe ich da nie gesehen, oder nur nie drauf geachtet...

moncheeba
Inventar

#359 erstellt: 14. Okt 2016, 11:00

Aha, ok, dann ist es beim 9200 auch so...

Also ich kann es ja auch auswählen, bzw einstellen, aber scheinbar nichts gebracht...

Macht das Sinn? Nur bei 24p Ruckeln habe ich auch eine aktive Zischenbildberechnung...?!

Ist das ein grundsätzlich technisches Prinzip oder nur Epson spezifisch?

Sorry für die teilweise OT Diskussion, aber es betrifft ja auch die FI des 9300.

Jogitronic
Inventar

#360 erstellt: 14. Okt 2016, 11:42

Macht das Sinn? Nur bei 24p Ruckeln habe ich auch eine aktive Zischenbildberechnung...?!

Ist das ein grundsätzlich technisches Prinzip oder nur Epson spezifisch?

Das liegt, falls dem wirklich so ist, am Epson.
Bei den mir bekannten Sony/JVC funktioniert die Zwischenbildberechnung auch bei 50/60p.

Mickey_Mouse
Inventar

#361 erstellt: 14. Okt 2016, 11:47

ich war bisher davon ausgegangen, dass die FI einzig und alleine gegen das 24p Ruckeln ist und bei anderen Formaten keine Wirksamkeit hat, bei allen Beamern.
warum sollte man bei einem nativen 50/60Hz Bild noch etwas "dazwischen rechnen", das kann die Sache doch eigentlich nur schlechter machen?!?

Jogitronic
Inventar

#362 erstellt: 14. Okt 2016, 12:00

Selbst bei Videospielen mit 60p bringt eine Zwischenbildberechnung was, das Bild wird deutlich plastischer, die Umgebung wird dadurch "fixiert". Ich spiele deswegen möglichst mit Zwischenbildberechnung auf Hoch.

ebi231
Inventar

#363 erstellt: 14. Okt 2016, 12:19

Stimmt so nicht ganz... die FI ist bei Epson verfügbar (1080i50), WENN p-shift auf AUS steht. Das kann Jeder mal gerne selbst testen - bei 2K-4K-Wandlung wird die Funktion dann ausgegraut!

Mickey_Mouse
Inventar

#364 erstellt: 14. Okt 2016, 13:17

ebi231 (Beitrag #363) schrieb:

Stimmt so nicht ganz... die FI ist bei Epson verfügbar (1080i50), WENN p-shift auf AUS steht. Das kann Jeder mal gerne selbst testen - bei 2K-4K-Wandlung wird die Funktion dann ausgegraut!

ah, so ist die Fußnote zu verstehen!

aber mal ganz ehrlich? Blöder kann man das doch nicht formulieren...
was soll denn: "Bei Eingabe von 2D- oder 3D-Signalen* (1080p 24 Hz)."???
was gibt es denn anderes als 2D oder 3D, 1D oder 4D? Dann bleibt als Einschränkung doch nur noch 1080p 24Hz übrig.

dann geht es also auch bei anderen Quell-Formaten wenn das 4K-Enhancement ausgeschaltet ist, ich nehme alles wieder zurück!

Alex_Quien_85
Inventar

#365 erstellt: 14. Okt 2016, 13:25

Es gab ein Update für den Samsung 8500...nun funktioniert HDR mit dem epson auch per kabel

WilliO
Inventar

#366 erstellt: 14. Okt 2016, 15:28

Hallo Leute!
Ich lese im Beamer-Forum schon eine ganze Weile mit und versuche mir einen Überblick für meinen 1. Beamer-Kauf zu verschaffen.
Und das ist gar nicht so einfach....

Der Beamer wird in meinem Studio-Raum, ca. 5,5 m von einer 2,13m breiten 16:9 VNX-Leinwand entfernt, aufgestellt werden. Entweder über oder neben dem Rear-Center.
Was mir an den Epson 9200W oder 9300W sehr gut gefällt ist die W-Lan Übertragung des Bildsignals ab der ebenfalls ca, 5,5 m entfernten Steuerzentrale. (BD-Player, Pre-Amp, PC)
Wenn ich daran denke welche Probleme die HDMI-Kabelverlegung mit sich bringen würde bekomme ich große Bedenken bzgl. eines Kaufs des ebenfalls anvisierten JVC-X5000. Der Raum ist komplett verdunkelbar, hat (noch) weiße Wände und eine trapezförmige Naturholzdecke, dunkelgrünen Teppichboden).
Ich habe mal schnell 2 Fotos gemacht:

Eigentlich hatte ich mich schon festgelegt: Epson TW9300W, eventuell auch den TW9200W -der ja doch deutlich preiswerter ist.
Nachdem ich nun aber über die ganzen Bildprobleme (FI, etc.) gelesen habe bin ich doch stark verunsichert. Offenbar hat jedes Gerät seine Vor- und Nachteile. Und die Preisunterschiede sind ja auch nicht zu verachten. Für mich stellt sich nun die Frage wie ausgeprägt die beschriebenen FI-Probleme
z.B. bei der Wiedegabe von (Konzert-) BD oder auch DVD's ist?

Für eure Tipps bin ich sehr dankbar!

Gruß
Willi

[Beitrag von WilliO am 14. Okt 2016, 15:30 bearbeitet]

audiohobbit
Inventar

#367 erstellt: 14. Okt 2016, 15:37

Alex_Quien_85 (Beitrag #365) schrieb:

Es gab ein Update für den Samsung 8500...nun funktioniert HDR mit dem epson auch per kabel

Echt? Das wäre ja super. Wo steht da genaueres zu?

--Torben--
Inventar

#368 erstellt: 14. Okt 2016, 15:45

Das hat einer in der C4H Gruppe "rausgefunden"...
Aber was offizielles dazu konnte ich im Netz noch nicht finden.

Inzwischen schon 2 Screenshots vom Infomenüs des 9300 mit 12Bit 4:2:2

[Beitrag von --Torben-- am 14. Okt 2016, 21:13 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#369 erstellt: 14. Okt 2016, 16:54

Gute Neuigkeiten für die 9300-Projektoren-Nutzer.

Hier gibt es das Update für den Samsung BDP-K8500, mit dem dieser 4K-Blu-ray-Player imstande sein soll, auch über die HDMI-Kabelverbindungen des EH-TW9300 HDR-Kontent richtig abzuspielen.

Version : 1008.4
Datum: 2016.10.14

Auf der Seite einfach nach unten scrollen.

[Beitrag von George_Lucas am 14. Okt 2016, 16:56 bearbeitet]

flashboy
Stammgast

#370 erstellt: 14. Okt 2016, 17:06

BerndFfm2 (Beitrag #351) schrieb:

flashboy (Beitrag #337) schrieb:

ABER dann habe ich auf Grund meiner Erfahrungen mit schnell bewegten Bildern darum gebeten mir ein Fußballspiel einzuspielen.
Ein wirklich klasse Bild ABER sobald der Ball weit geschlagen wird sieht man diesen sofort mehrmals. Er hat also richtige Schlieren hinter sich her gezogen. Sämtliche Bewegungen der Spieler auf dem grünen Rasen hatte die Schieren.
Schade, ansonsten ein ToppGerät aber zum Fußball gucken im Moment so absolut nicht geeignet.

Welcher Sender war das ?

Fußball stellt schon hohe Anforderungen an das Wiedergabegerät.

Grüße Bernd

Hallo Bernd,

danke für das konstruktive Feedback ;-). Da m.E. nach Fußball wirklich einen hohen Anspruch an das Wiedergabegerät stellt wollte ich unbedingt noch Fußball sehen. Das Spiel kam in dem Fall direkt von der Test-BlueRay vom Heimkinoraum. Der Sender war das ZDF mit dem Jahrtausendspiel BRA-DEU WM Halbfinale 2012 :-)

Ich finde das so schade, da der Beamer an für sich sonst so tolle Eigenschaften mitbringt....

Gruß
flashboy

ebi231
Inventar

#371 erstellt: 14. Okt 2016, 17:11

Das war dann mit Sicherheit aber kein 1080i50 oder 720p50... das dürfte deine Sichtung erklären. Fußball mittels Sat ist durchaus sehenswert.

TeHaX
Ist häufiger hier

#374 erstellt: 14. Okt 2016, 20:11

Für den 7300 (auch 9300) gibt es seit gestern

hier ein Update 1.05.

Huminator
Stammgast

#375 erstellt: 14. Okt 2016, 21:01

Hi

Ich habe da mal ein Problem was ich einfach nicht hinbekomme. Also ich habe an mein Denon 7200Wa eine Dreambox 7080 ein Dune 4K Solo , ein Pioneer 450 angeschlossen. Mein Samsung TV ist an HDMI 1 Out vom Denon und der 9300W die Wirelessbox an HDMI 2 out.
Wenn ich die Dreambox an habe dann hab ich Bild am Epson aber kein Ton den hab ich nur aus der Anlage wenn ich den TV noch anmache, das gleiche ist beim BD Player mit dem Pioneer. Wo ich Ton habe ohne den TV an machen zu müssen ist beim Dune. Ähm woran könnte das liegen?
Habe schon die Kabel durchgewechselt aber immer das gleiche.

Huminator
Stammgast

#376 erstellt: 14. Okt 2016, 22:46

Hat sich erledigt, laut Beschreibung soll man im Falle des Ton problems HDMI 3 oder 4 am Wireless benutzen. Das wars bei mir auch, nu geht alles.

serdal-nico_
Ist häufiger hier

#377 erstellt: 15. Okt 2016, 00:31

TeHaX (Beitrag #374) schrieb:

Für den 7300 (auch 9300) gibt es seit gestern

hier ein Update 1.05.

Was wird mit dem Update verbessert?
Mit freundlichen Grüßen
Serdal

Jetfat
Stammgast

#378 erstellt: 15. Okt 2016, 06:33

Kann der Tw9300 auch dolby vision darstellen?

der_kottan
Inventar

#379 erstellt: 15. Okt 2016, 06:57

Nein

förgi
Ist häufiger hier

#380 erstellt: 15. Okt 2016, 07:17

Hallo Serdal schau mal3 Seiten zurück ,da sind alle aufgeführt.
Ich habe auf meinem 9300 sogar die 105/104 drauf und die FI is trotzdem absolut nicht mit der von Sony zu vergleichen.Aus eigener Erfahrung!
Gruß

[Beitrag von förgi am 15. Okt 2016, 07:19 bearbeitet]

StaticX
Inventar

#381 erstellt: 15. Okt 2016, 09:18

TeHaX (Beitrag #374) schrieb:

Für den 7300 (auch 9300) gibt es seit gestern

hier ein Update 1.05.

Ist aber die Firmware 105/103 vom 10 August 2016 die bei den meisten sowieso schon drauf ist. Also wenig Neues.

förgi
Ist häufiger hier

#382 erstellt: 15. Okt 2016, 09:22

Und warum steht bei meinem 105/104?

StaticX
Inventar

#383 erstellt: 15. Okt 2016, 09:37

Das ist eine sehr gute Frage

Auch auf die Ami-Modelle wird als FW die 105/103 angegeben.

http://www.epson.com...ights¬eoid=289381

Blu-Ray-Newbie
Stammgast

#384 erstellt: 15. Okt 2016, 11:13

Jetfat (Beitrag #378) schrieb:

Kann der Tw9300 auch dolby vision darstellen?

Das kann noch kein Heimkinobeamer! Nichtmal Sony VW5000 oder JVC DLA-Z1.

Aragorn64
Stammgast

#385 erstellt: 15. Okt 2016, 12:27

George_Lucas (Beitrag #369) schrieb:

Version : 1008.4
Datum: 2016.10.14

Auf der Seite einfach nach unten scrollen.

:prost

Hallo,
hat jemand die konstellation und kann das positiv bestätigen?

EHC80Nuernberg
Ist häufiger hier

#386 erstellt: 15. Okt 2016, 12:40

Sooo, ich komme gerade von meinem Händler, und was soll ich sagen...

Der TW9300 ist für mich aus dem Rennen.

Habe zum Testen der FI und der Super Resolution die Blu ray von "The Art of Flight" mitgenommen.

Grausam, was der Projektor da auf die Leinwand bringt.

Es war erstaunlich zu beobachten, wie die FI selbst im niedrigen Modus es nicht geschafft hat artefaktfrei zu arbeiten.
Die Kameraschwenks sahen fürchterlich aus. Die Felswände haben regelrecht gezittert als wäre gerade ein Erdbeben am laufen.
Ganz zu schweigen von Aufnahmen im POV vom Fahrer aus.
Es war im großen und ganzen angenehmer, die FI komplett auf Aus zu stellen. Das kann doch nicht wahr sein!

Weiß nicht was Epson sich dabei gedacht hat das Gerät für den Verkauf freizugeben.

Wollte ja eigentlich vom Sony HW-65 zum TW9300 umschwenken, aber das wäre nach jetzigem Gerätestand ein gravierender Rückschritt im Vergleich zum Sony.

4K Upscaling, HDCP2.2, DCI-Farbraum, motorischer Lensshift und Fokus, usw. hin oder her - das was Epson da zeigt ist alles andere als marktreif und mir aktuell nicht wert, wenn ich beim Schauen einer Blu ray Kopfschmerzen bekomme...

Jetfat
Stammgast

#387 erstellt: 15. Okt 2016, 13:20

Vielen Dank an alle hier im Forum die auf die extrem schlechte FI hingewiesen haben. Jemand wie der im Umkreis von 300km nicht die Möglichkeit hat den Beamer live zu sehen, muss ihn nämlich blind bestellen, wenn man in haben will! Das hätte ich fast getan. So habe ich mir Geld und Ärger erspart!
Ich werde jedenfalls auf die nächste Gerätegeneration (epson, jvc,sony) warten! Mein hd1 ist zwar in die Jahre gekommen, aber solchen Ärger brauche ich nicht!

[Beitrag von Jetfat am 15. Okt 2016, 15:32 bearbeitet]

EHC80Nuernberg
Ist häufiger hier

#388 erstellt: 15. Okt 2016, 13:28

Kluge Entscheidung!

Ich denke aktuell läuft einem eh nichts davon, wenn man noch eine Gerätegeneration wartet mit seinem nächsten Kauf.
Vielleicht ist ja dann alles ein wenig serienreifer und von Kinderkrankheiten jeglicher Art befreit...
Träumen is ja wohl noch erlaubt.

nolimithardware
Hat sich gelöscht

#389 erstellt: 15. Okt 2016, 13:52

Was ist denn mit Leuten, die keine FI benötigen, wäre das Gerät denn wenigstens dann zu empfehlen ?

EHC80Nuernberg
Ist häufiger hier

#390 erstellt: 15. Okt 2016, 14:08

Würde ich schon sagen, ja.

Das Gesamtpaket an sich stimmt ja eben bis auf die FI.

Kaufanreize für mich waren folgende Punkte:

- die Schärfe, die er auf Grund des neuen Objektivs auf die Leinwand bringt
- Lensshift und Fokus motorisiert
- Betriebsgeräusch
- "4K" Upscaling
- HDR
- DCI Farbraum
- Lichtleistung
- HDCP2.2
- das neue, komplett überarbeitete Chassis
- das wirklich sehr gute 3D
- uvm...

Das sind in dieser Preisklasse alles schlagkräftige Argumente, obwohl ich bisher von der LCD-Technologie eigentlich immer Abstand nehmen wollte zwecks geringer Füllrate der Panels, Staubprobleme etc...

Aber mal abwarten ob sich zwecks FI auf softwaretechnischer Seite was tut, oder ob der verbaute Chip es einfach nicht besser kann.

leon136
Hat sich gelöscht

#391 erstellt: 15. Okt 2016, 14:22

Abstand nehmen wollte zwecks geringer Füllrate der Panels, Staubprobleme etc...

Füllrate ist ein Argument Leute mit 100% Visus werden das auch aus 3m Abstand sehen ( ich nicht

), Was den Aufbau (LCD-Panels) Betrifft muss ich wiedersprechen, die sind einfacher zu reinigen als ein SXRD oder D-Ila. Ich glaube weder der Sony Service noch EKM halten sich mit der Lightengine
großartig auf und tauschen einfach alles. In der Garantiezeit kein Problem , aaaber später....

Na gut die FI ist natürlich so eine Sache für Leute die nicht
ohne können.

nolimithardware
Hat sich gelöscht

#392 erstellt: 15. Okt 2016, 14:50

Danke @ EHC80Nuernberg

Dann war meine Vorbestellung wohl doch die richtige Entscheidung (für mich).
Ich konnte bisher immer gut ohne FI leben.
Laut einigen Usern soll die Bewegtdarstellung ohne FI ja trotzdem nicht schlecht beim Epson sein.

EHC80Nuernberg
Ist häufiger hier

#393 erstellt: 15. Okt 2016, 15:38

Dann wünsche ich dir, dass die Wartezeit schnell vorbeigeht

Wann soll er denn eintreffen bei dir?

Ja, es soll wohl Leute geben, die ohne FI auskommen.
...ich nicht (mehr).
Bin da mittlerweile von Sony so verwöhnt und eingenommen, dass es mir ohne einfach nicht mehr gefällt.

nolimithardware
Hat sich gelöscht

#394 erstellt: 15. Okt 2016, 15:55

Danke

Ich rechne mit nächster Woche.
Habe den Händler gebeten ein Gerät mit guter Werkskonvergenz (im warmgelaufenen Zustand) und keinen Pixelfehlern / Shading herauszusuchen, das dauert deshalb etwas länger, da natürlich eine gewisse Anzahl an Geräten für die selektierung vorhanden sein muss.

Habe übrigens auch einen Sony TV, und bei dem gefällt mir die FI auch sehr gut, aber wenn man auf die teilweise vorkommenden Ruckler nicht immer so achtet, kann man denke ich auch ganz gut ohne leben, bei 60 Hz Material (Spiele, Serien usw.) braucht man ja auch z.B. keine FI.

Ein scharfes, helles, farbtreues und kontrastreiches Bild ohne (dank 4K Enhancement) auffälligem Pixelraster ist für mich das A und O.
Dass das Gerät gut aussieht und leise ist, sowie einen geingen Inputlag sowie eine motorisierte Optik hat und obendrein noch 4K inkl. HDR tauglich ist, komplettiert meine Wünsche an einen Beamer dann eigentlich schon.

D-185
Inventar

#395 erstellt: 15. Okt 2016, 17:02

nolimithardware (Beitrag #394) schrieb:

Danke

Hast du dies mit dem Händler schriftlich vereinbart?
Wie genau sieht es im Ernstfall aus, wenn dir daheim doch ein oben genanntes Problem auffällt kannst du dies dann reklamieren (auch im Laufe der Garantiezeit) ?

Edit. Das es für Shading ein passendes Werkzeug giebt ist mir bekannt und nicht unbedingt ein Grund für Reklamation.
Nur rein aus Interesse...

Gruß

[Beitrag von D-185 am 15. Okt 2016, 17:08 bearbeitet]

firefox_1971
Stammgast

#396 erstellt: 15. Okt 2016, 17:02

Außer der schlechten FI gibt es für mich noch ein Punkt, der gegen die Epsons spricht:

Die langsamen HDMI-Chips. 4k/50Hz-60Hz mit HDR ist nicht möglich.

nolimithardware
Hat sich gelöscht

#397 erstellt: 15. Okt 2016, 17:18

D-185 (Beitrag #395) schrieb:

Ich habe bei dem Händler schon mehrere Beamer bestellt, der hat bisher immer das gewünschte Gerät geliefert.
Dass es keine absolut perfekte Konvergenz bei einem 3-Chipper gibt ist auch klar, mir geht es darum, dass diese nicht mehr als einen halben Pixel Abweichung im warmgelaufenen Zustand beträgt.
Shading kann man nun korrigieren, das stimmt, aber besser wenn er bereits ab Werk schon keines bzw. nur minimales hat.

Für mich hat das Gerät wesentlich mehr Vor- als Nachteile.
Man kann kein perfektes Gerät für das Geld erwarten, Abstriche muss man fast überall, außer evtl. in anderen Preisklassen machen, selbst da bin ich mir nicht ganz sicher.

D-185
Inventar

#398 erstellt: 15. Okt 2016, 17:25

Da bin ich ganz bei dir.
Auch ich habe gute Erfahrungen mit meinem Händler gemacht und vertraue ihm blind und kann diesen nur empfehlen.
War interessiert zu wissen wie es andere handhaben.
Denn es giebt auch schwarze Schafe die viel Versprechen und im Ernstfall die Richtung wechseln.

Gruß

Wolfgang1133
Inventar

#399 erstellt: 15. Okt 2016, 17:53

Eine weitere Möglichkeit wäre auch, einen Projektor mit nach Hause zu nehmen und ihn da in Ruhe zu testen.
Falls alles in Ordnung ist, wird er gekauft. Wenn nicht ab zum Händler und den nächsten mitnehmen.
Daheim sieht man oft Dinge, die einem im Laden nicht aufgefallen sind.

Wassillis
Inventar

#400 erstellt: 15. Okt 2016, 18:30

Ich brauche mal euren Rat. Will von TV auf Beamer umsteigen. Bin auf den Epson 7300 aufmerksam geworden. Mir stellt sich die Frage ob er Sinn macht oder ob ich doch besser auf einen günstigeren Full HD Beamer setzen sollte. Zuspieler sind die PS4, Duo2 mit Sky und Netflix. Kann mir mal jemand diesbezüglich einen Rat geben.

Moe78
Inventar

#401 erstellt: 15. Okt 2016, 18:49

Wolfgang1133 (Beitrag #399) schrieb:

Macht bestimmt jeder Händler mit...

Wolfgang1133
Inventar

#402 erstellt: 15. Okt 2016, 19:03

Jeder natürlich nicht. Aber wo liegt das Problem. Die Beamer werden im Geschäft sowieso ausgepackt und überprüft.
Und wenn Du dich mit dem Händler gut verstehst, ist das kein Problem. Das der Beamer später nicht viele Stunden auf der Uhr haben sollte, versteht sich natürlich von selbst.
Mir wurde der Service jedenfalls von meinem Händler angeboten.

hajkoo
Inventar

#403 erstellt: 16. Okt 2016, 02:10

nolimithardware (Beitrag #397) schrieb:

Dass es keine absolut perfekte Konvergenz bei einem 3-Chipper gibt ist auch klar, mir geht es darum, dass diese nicht mehr als einen halben Pixel Abweichung im warmgelaufenen Zustand beträgt.

Ein halbes Pixel Abweichung über die gesamte Fläche könnte ich als Anforderung noch verstehen. Ein halbes Pixel nur lokal (z.B. in der Mitte) halte ich nicht für ausreichend. Schlechter als ein halbes Pixel geht ja gar nicht sofern man eine digitale Korrekturmöglichkeit hat.

so long...

George_Lucas
Inventar

#404 erstellt: 16. Okt 2016, 21:23

In Kürze erscheint mein Test zum Epson EH-TW9300.

Vorab zu HDR schon mal ein paar Worte:
Auch mir ist aufgefallen, dass HDR-Kontent erheblich dunkler dargestellt wird.
Mit dem "Cinema-Filter" für HDR beträgt die Maximalhelligkeit rund 800 Lumen laut meinen Messungen.

Um genügend "Headroom" für die "Highlights" zu haben, wird das Flächenweiß erheblich dunkler dargestellt. Weniger als 400 Lumen kommen real auf der Leinwand an.

Epson empfiehlt sogar, dass für HDR ein 65-IRE-Testbild genutzt werden soll, um das Flächenweiß einzustellen mit 6500 Kelvin.
Dieser Wert ist ausgesprochen interessant, weil ein 73-%-Grau (also 73% Weiß, 27% Schwarz) mit 50% Helligkeit angezeigt wird. Sprich ein weißes 73-IRE-Testbild hat nur noch 400 Lumen von den 800 Lumen, die in diesem Bildmodus möglich sind. 65 IRE noch einmal etwas weniger.

Es ist also kein Wunder, dass HDR-Filme auf einer 3 Meter Leinwand so dunkel erscheinen. Die Maximalhelligkeit (ohne Highlights) beträgt weniger als 7 Footlamberts. Die Spitzlichter der "Highlights" (1000 Nits) erzielen hingegen 15 Footlamberts. Da aber viele Filme nur wenige 1000-Nits-Highlights in Sekundenlänge besitzen, wirkt HDR halt so dunkel.

Aus diesem Grund sollte der Bildmodus "Natürlich" mit dem Farbraum Rec.2020 genutzt werden, um HDR-Kontent zu projizieren. Der Farbraum selbst ist zwar nur geringfügig größer als der Rec.709-Standard. Dennoch empfinde ich die bessere Bildplastizität, die sich ob der höheren Lichtausbeute ergibt, als Vorteil gegenüber dem größeren Farbraum.
Rund 2000 Lumen erzielt der Epson EHTW9300 im Bildmodus "Natürlich". Davon verbleiben für das Flächenweiß rund 950 Lumen. Auf einer 3 Meter breiten Leinwand sind das satte 17 Footlamberts. Dolby schreibt den Kinos für "Dolby Vision" 16 Footlamberts als Flächenweiß und 32 Footlamberts als Highlights (mindestens) vor.
Die Highlights betragen im Bildmodus "Natürlich" sogar 37 Footlamberts, wenn der Epson EH-TW9300 im Bildmodus "Natürlich" betrieben wird.
Dadurch wirken HDR-Filme sehr viel beeindruckender als im eigentlichen "HDR"-Modus.
Das kleinere Farbspektrum wirkt sich überwiegend auf Grün aus. Im Bildmodus "Natürlich" finde ich das vernachlässigbar gegenüber der massiven Steigerung der Lichtausbeute.