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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

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Beitrag
mabuse04
Inventar
#8412 erstellt: 08. Jul 2021, 11:00

renowo (Beitrag #8409) schrieb:
Gibt es Reparaturkostenerfahrungen. Gruß Reno


Erstmal mein herzliches Beileid. Das ist wirklich sehr ärgerlich. Ich habe - zum Glück - keine Erfahrungen damit, meine aber, dass bei HDMI Ausfall zumindest beim Denon das komplette Mainboard getauscht werden muss, weil die HDMI Schnittstellen direkt da drauf sind. Austauschen kann man da meistens nichts.
Ähnlich sieht es meines Wissens nach auch beim 570 aus. Meine Empfehlung wäre da erstmal einen Kostenvoranschlag einzuholen und eventuell sogar mehrere. Ich hatte meine Denon Sachen bei der Firma Krickhaus Elektronik in Köln https://www.khk-elektronik.de/ , die wohl auch für Denon und Marantz so eine Art Vertragswerkstatt sind. Denen kannst du eine E-Mail mit der Fehlerbeschreibung schicken, dann melden die sich.

Viel Erfolg und viele Grüße m

PS: Ich weiß ja nicht, was du gemacht hast, aber ich gehe an HDMI - auch wenn es nur Kabel umstecken ist - nur komplett stromlos. Ich kann ansonsten Glasfaser HDMI-Kabel empfehlen. Ich verwende CSL aber es gibt auch andere.


[Beitrag von mabuse04 am 08. Jul 2021, 11:07 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#8413 erstellt: 08. Jul 2021, 11:02

binap (Beitrag #8410) schrieb:
Welches Hybrid-Kabel ist das denn genau?


Das würde mich auch interessieren.

@renowo: Tut mir leid für dich. Ich bin gerade auch auf Kabelsuche und sollte der Verursacher genau das Kabel sein, würde ich es gerne vermeiden dieses zu kaufen. Erfahrungen kann ich leider keine beisteuern.


[Beitrag von *StefanoZ* am 08. Jul 2021, 11:04 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#8414 erstellt: 08. Jul 2021, 11:05
Das liegt in der Natur der Sache. Die Hybriid Kabel sind aktiv, da sie ja das Signal wandeln müssen. Folglich ziehen sie sich Saft aus der HDM Schnittstelle. Das machen ALLE akvtiven Kabel so. Es gibt also kein Hybrid Kabel, dass diesbezüglich "ungefährlich" ist.
mabuse04
Inventar
#8415 erstellt: 08. Jul 2021, 11:08
Das sehe ich auch so Deshalb empfehle ich nur komplett ohne Strom.


[Beitrag von mabuse04 am 08. Jul 2021, 11:09 bearbeitet]
renowo
Ist häufiger hier
#8416 erstellt: 08. Jul 2021, 11:22
Es ist das Atzebe 2.0 Lichtleiterkabel, siehe Amazon. Einen PC habe ich nicht angeschlossen. Reno
chief-purchaser
Inventar
#8417 erstellt: 08. Jul 2021, 11:30

renowo (Beitrag #8409) schrieb:
Hallo, muss mir den Frust von der Seele schreiben. Gestern haben sich bei mir beide HDMI Schnittstellen, eine HDMI out am Denon 8500 und HDMI 1 in am 570er ohne ersichtlichen Grund verabschiedet. Vor 2 Jahren schon einmal so gewesen. Habe ein Hybrid Kabel 15m im Einsatz. Ich darf gar nicht an die Demontage und das Einschicken denken. Garantie ist mittlerweile auch schon abgelaufen. Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht? Gibt es Reparaturkostenerfahrungen. Gruß Reno


Schau mal hier…vielleicht direkt updaten, dann bist Du auf dem aktuellen Stand:
https://www.auditori...6zVftyEaAo6bEALw_wcB
renowo
Ist häufiger hier
#8418 erstellt: 08. Jul 2021, 11:36
Würde ich dann auch genau so machen. Reno
n5pdimi
Inventar
#8419 erstellt: 08. Jul 2021, 11:37

mabuse04 (Beitrag #8415) schrieb:
Das sehe ich auch so Deshalb empfehle ich nur komplett ohne Strom.


Guter Tip, aber bei mir war einfach aus einem ganz anderen Grund die Sicherung geflogen (60er Jahre Elektrik mit klassicher Nullung). Hab sie dann wieder reingedrückt, und das wars dann schon. Wer denkt schon daran, vorher auf die Leiter zu steigen, hinters Rack zu krabblen, und aus sämtlicher U-Elektronik die Strom- und HDMI Kabel zu ziehen, bevor man die Sicherung wieder reindrückt...

Ich hab nach dem PC gefragt weil ich den begründeten Verdacht hatte, dass es bei mir über den HDMI Port der Grafikkarte kam. SONY und AVR sind U-Elektoinik, also nix geerdet, PC aber schon.
sternblink
Inventar
#8420 erstellt: 08. Jul 2021, 11:52
Hallo,
durch unterschiedliche Erdung können Potential-Unterschiede an unerwünschter Stelle abgeleitet wrden. Das sollte man nicht unterschätzen. Wenns keinen PC gibt: Antennenanlagen (SAT, Kabel) sind meist auch geerdet. Bei Gemeinschaftsanlage ist die Erdungslage oft unklar.
Wenn nur der AVR und Projektor betroffen sind, steckt vielleicht im AVR ein Antennenkabel fürs Radio? Auch der VU+ Ultimo könnte eine Schwachstelle sein.
cu,
Volkmar
mabuse04
Inventar
#8421 erstellt: 08. Jul 2021, 12:02

n5pdimi (Beitrag #8419) schrieb:
Wer denkt schon daran, vorher auf die Leiter zu steigen, hinters Rack zu krabblen, und aus sämtlicher U-Elektronik die Strom- und HDMI Kabel zu ziehen, bevor man die Sicherung wieder reindrückt...


Ja gut, da gebe ich dir natürlich recht. Da ich Aktivboxen habe, die keinen Standby haben, hängt bei mir die komplette Anlage an Funksteckdosen. Da kann ich alles bequem stromlos machen. Dass das eher die Ausnahme als die Regel ist, hatte ich nicht bedacht.
Typischer 'Projektionsfehler'. Sorry.

Viele Grüße m
chipito
Ist häufiger hier
#8422 erstellt: 20. Jul 2021, 18:50
Hallo zusammen,
aktuell bin ich auf der Suche nach einem neuem Beamer.
Hölle, jeden Tag ist es ein anderer als Favorit.

Eigentlich hatte ich mich für einen LG Forte entschieden.
Ich habe nun vom Händler ein Angebot bekommen für einen Sony VW270ES.

Ausstellungsstück mit 235 Stunden für 3900€ inkl. frischer Kalibrierung.
Jetzt bin ich total überfragt was ich machen soll.
Der LG wäre neu, Lasertechnologie und kostet mit 3200€ ganze 700€ weniger.
Der Sony hätte dafür natives 4k.

Der UHZ4000 war eine Option der aufgrund fehlenden Lensshift (für die Seite) disqualifiziert ist.

Was haltet ihr von dem Angebot?
Commander1956
Inventar
#8423 erstellt: 20. Jul 2021, 19:00
@chipito: Finde ich bei 235 Stunden schon etwas teuer. Ich habe im Juli 2020 für einen weissen VW270 mit Advanced Tuning und 17 Stunden Laufzeit, 4500€ bezahlt. Also nur 600€ mehr als bei deinem Angebot.
Jetzt kommt aber noch hinzu, daß der VW270 in diesem Frühjahr durch den VW290ES abgelöst wurde.
Gruß,
Commander
mabuse04
Inventar
#8424 erstellt: 20. Jul 2021, 19:14
Da kann ich Commander nur zustimmen: Das ist ein altes Model und ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der DFO mit dem X1 gerade beim 270/290 einen relativ großen Unterschied macht. Ich habe meinen alten 270 für 3700 € mit 70 Stunden verkauft und 2 Jahren Sony Prime Restgarantie.

Ich würde für einen 270 mit 235 Stunden nicht mehr als 3k zahlen wollen.

Gibt es denn dafür auch volle Garantie beim Sony Prime Support? Wenn nicht, gleich nochmal 400 € abziehen.

Wegen natives 4k und HDR vs. Full-HD und SDR, muss das jeder selber entscheiden, ob es einem das wert ist. Meine Erfahrung zeigt mir, dass viele Disks, die ein 2k DI haben, den Aufpreis für die UHD es nicht wirklich wert sind. Echtes 4k ist schon nett, wenn man auch - meiner Ansicht nach - genau hinsehen muss aber die Detail-Fülle bei Totalen es schon wert ist. Bei Disks wie Mortal Engines hat mich dann das schon zum Kauf eines nativen 4k Beamers überzeugt.
HDR ist so eine Sache, gerade beim 270. Für viele ist das OK aber ich habe mir, wegen HDR, den 590 gekauft, der doch sichtbar mehr Licht auf die Leinwand bringt, wobei es natürlich auch von der Größe der Leinwand abhängig ist. Je kleiner, desto weniger Licht reicht. Ich habe 2,80 m Breite und da war der 270 eher an der Grenze. Mit dem 590 habe ich jetzt richtig Spaß.
Ich persönlich würde mir aber überlegen doch relativ viel Geld für einen Full-HD Beamer auszugeben. Vielleicht ist für dich der Epson 9400 eine Alternative? Kostet unter 3 aber ist ein Shifter. Sieht aber, bis auf wenige Ausnahmen, sehr gut aus. Ich wollte die wenigen Ausnahmen nicht und deshalb wurde es damals der 270. Das kommt aber wirklich sehr auf die persönlichen Bedürfnisse an.
Am besten in einen Laden gehen und da selber vergleichen. Bei Projektoren ist das einfacher als bei Lautsprechern, da bei denen der Raum entscheidend ist.
Wären zumindest meine Empfehlungen.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 20. Jul 2021, 19:32 bearbeitet]
chipito
Ist häufiger hier
#8425 erstellt: 20. Jul 2021, 19:44
Habt ganz lieben Dank für die Antworten.
Vom Bauchgefühl fand ich es preislich auch etwas hoch.
Bezüglich der Garantie muss ich noch fragen wie das aussieht.

Aktuell habe ich eine 100 Zoll Leinwand verbaut und möchte auf eine 135 Zoll (3m breit) VnX oder Elitescreen mit Akustiktuch in einem „nicht“ Restlicht optimierten Raum upgraden.
Da wäre natürlich schade wenn ich mit dem 270er nicht glücklich werden würde.

Der 9400er ist preislich sehr interessant, jedoch würde mich dann eher der LG Forte anlachen wenn es der Sony nicht werden sollte.


[Beitrag von chipito am 20. Jul 2021, 19:46 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#8426 erstellt: 20. Jul 2021, 20:00
@chipito: Bei deiner Wunschgröße von 135" würde ich eher zum 570 oder besser zum 590 raten. Oder preislich günstiger den JVC N5. Ich selber nutze eine 120" VNX Black Horizon Edge Free Tension Leinwand. Meiner Meinung nach ist das die Maximumgröße, die der 270 noch im niedrigen Lampenmodus bewältigen kann. Allerdings muss man da bei HDR schon Abstriche machen.

Bei 135" habe ich da starke Bedenken, ob der 270 das noch schafft? Und in einem nicht optimierten Raum rate ich schon zu einer Kontrastleinwand, oder zumindest einer Teiloptimierung im Bereich der Leinwand an Decke und Wänden.
Gruß,
Commander
chipito
Ist häufiger hier
#8427 erstellt: 20. Jul 2021, 20:16
Den Raum kann ich leider nicht weiter optimieren.

Die VnX als Akustik-Kontrastleinwand kostet 4000€ was mir leider zu teuer ist.
Die VnX Akustikleinwand (Atlantis) kostet um die 2500€.
Die Elitescreen liegt bei ca. 1700€ (mein Favorit, der wohl leider vom Gehäuse zu breit sein wird bei 3m was die Leinwand wohl disqualifiziert.
Ich kann max. 340cm an Gehäuse verbauen da der „Kinobereich“ im Wohnzimmer nicht mehr hergibt.
Es muss eine Motorleinwand sein da ich noch einen Fernseher an der Wand hängen habe.

Der 270 müsste bei der Größe auf vollen Lampenmodus laufen, was nicht so schlimm wäre aber wenn er an seine Grenzen stösst wäre das sehr schade.
hotred
Inventar
#8428 erstellt: 20. Jul 2021, 20:36
Die LCOS Geräte können ihren Trumpf (den hohen on/off Kontrast = Schwarzwert) hauptsächlich OHNE Restlicht ausspielen.

Wenn nun aber tatsächlich Restlicht im Raum ist (ich kann jetzt nicht deuten was du unter "nicht Restlicht optimiert" verstehst) - dann kann das durchaus dazu führen das die LCOS Geräte (Sony, Jvc) in der Hinsicht keinerlei Vorteil haben zu einem zb. Epson TW 9400 (der schon vergleichsweise ganz brauchbares "Schwarz" kann) - oder einem Dlp wie dem LG.

Die Sony/Jvc hätten dann aber noch den Vorteil von nativ 4K - wobei hier die Shift 4K Dlp schon sehr gut aussehen (auf gewöhnlichen Sichtabstand bei Bewegtbild wird du den Unterschied suchen müssen). Gegenüber dem Epson ist der Unterschied größer - aber auch hier: Bei Bewegtbild und auf Sichtabstand musst du da schon beide sehen (idealerweise nebeneinander) oder näher rangehen...


Frag mal den user Mankra hier im Forum - der hat sich im Detail mit helleren (Dlp) Beamern beschäftigt - eventuell würde sowas hier besser passen.

Aber auf einer "normalen" nicht HC LW könnte es im "schlechten" Raum oder gar mit Fremdlicht schnell passieren das die LCOS ihre Vorteile (zu?) schnell einbüßen...

Wobei: Wenn jetzt der Raum zwar "schlecht" im Sinne von Streulicht (der Leinwand) ist - aber stockdunkel, dann erhalten die LCOS ihre Vorteile weitgehend im Vergleich zu Dlp weil die LCOS gerade bei dunklen Bildinhalte / Szenen mit sehr geringer Durchschnittshelligkeit (meilenweit...) vor den Dlp sind - die Dlp aber dann schnell aufholen und tw. gar besser sind sobald die Durchschnittshelligkeit der Szene steigt.



Das Streulicht im Raum schadet dann jedem Beamer gleichermaßen - und zerstört den Inbildkontrast.

Also so lange der Raum ohne Fremdlicht genutzt wird für Beamerbetrieb macht LCOS auch mit weißer LW absolut Sinn (auch im schlechten Raum) - mit Fremdlicht und weißer LW kann man sich das aber eigentlich direkt sparen und entweder eine andere LW kaufen oder aber besser das Geld in einen helleren (Laser?) Beamer stecken...


chipito (Beitrag #8427) schrieb:

Der 270 müsste bei der Größe auf vollen Lampenmodus laufen, was nicht so schlimm wäre aber wenn er an seine Grenzen stösst wäre das sehr schade.


Hast du den schon gehört im hohen Modus? Wenn der ggfs. noch relativ nahe am Sitzplatz ist könnte das ohne Technikraum schon stören... Filme sind ja nicht durchgehend "laut"...


[Beitrag von hotred am 20. Jul 2021, 20:38 bearbeitet]
chipito
Ist häufiger hier
#8429 erstellt: 20. Jul 2021, 20:57
Das sind sehr wertvolle Information, vielen Dank dafür.

Ich kann den Raum mit Rollläden schön dunkel hinbekommen.
Mit nicht restlichtoptimiert meine ich weisse Wände/Decke und eine Terrassentür mit großer Glasfläche, die sich mittig rechts befindet.
Der Beamer wird direkt über den Kopf hängen. Deckenhöhe ist 270cm. Da wäre ein lauter Beamer natürlich nichts.

Als Budget hätte ich 6500€.
Damit möchte ich Beamer, Leinwand, 10m HDMI Kabel und Deckenhalterung kaufen.

Am liebsten hätte ich den 590 und eine Akustik- Kontrastleinwand aber hier knüpft mich meine Frau sonst auf :).
Ich werde den Beamer wahrscheinlich bis zu 4 mal die Woche benutzen und hauptsächlich Streaminganbieter nutzen.
Commander1956
Inventar
#8430 erstellt: 20. Jul 2021, 21:17
@chipito:
Als Budget hätte ich 6500€.
Damit möchte ich Beamer, Leinwand, 10m HDMI Kabel und Deckenhalterung kaufen.

Am liebsten hätte ich den 590 und eine Akustik- Kontrastleinwand aber hier knüpft mich meine Frau sonst auf :).
Ich werde den Beamer wahrscheinlich bis zu 4 mal die Woche benutzen und hauptsächlich Streaminganbieter nutzen.

Ich bleibe dabei, für dich wäre der N5 ideal. Den müsste es auch als kalibriertes Vorführgerät geben. Teuer wird es bei dir wegen der Akustikleinwand. Und da kann man wirklich nicht jede x beliebige Leinwand nehmen. Deckenhalterung und HDMI Kabel sind vom Preis her vernachlässigbar. Zum Beispiel mein 15m optisches, aktives ATZEBE HDMI Kabel, hat ca. 50€ gekostet. Eine gute Deckenhalterung 150-200€.

Muss es eine akustische Leinwand sein, weil du sonst die Frontlautsprecher nicht mehr stellen kannst? Bei 135" in 16:9 wird es auch mit dem Center schwierig, da die Leinwand, je nach Deckenhöhe, bald bis zum Boden geht. Da wäre schon die Überlegung auf 21:9 zu gehen. Und da fällt der 270/290 schon raus, weil er keine Lens Memory besitzt, wo man verschiedene Bildformate speichern kann und diese automatisch anfahren kann.
Gruß,
Commander
chipito
Ist häufiger hier
#8431 erstellt: 20. Jul 2021, 21:29
Ja, es muss eine Akustikleinwand sein. Die Leinwand hängt direkt vor einer Fakewall indem ich B&W Einbaulautsprecher habe.
Die Leinwand baue ich in die Zwischendecke ein, so dass von Gehäuse bis Boden ca. 270cm verbleiben.

Den N5 hatte ich so nicht auf dem Schirm. Hier muss ich Preise recherchieren.
Der Händler sagte mir, dass sie nur Probleme mit dem N5 hatten (defektes Board), etc. und hat mir Sony empfohlen bei nativen 4k.
Aber ich möchte keine Diskussionen vom Zaun brechen. Ist nur das was er gesagt hatte.
Und es ist einen riesen Klotz den meine Frau nicht lieben wird.


[Beitrag von chipito am 20. Jul 2021, 21:44 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#8432 erstellt: 20. Jul 2021, 22:14

chipito (Beitrag #8431) schrieb:
Der Händler sagte mir, dass sie nur Probleme mit dem N5 hatten (defektes Board), etc. und hat mir Sony empfohlen bei nativen 4k.
...
Und es ist einen riesen Klotz den meine Frau nicht lieben wird.


Das sind auch die Infos - über die aktuelle JVC Qualität - die ich - auch - von meinem Händler habe. Dazu sollte man aber Leute fragen, die da wirklich Ahnung haben und letztens welche gekauft haben. Mich beschleicht so ein wenig das Gefühl, dass da jemand lieber Sony verkaufen möchte.
Obwohl, ich habe null Probleme mit meinem 590er. Ich denke, das da schon ein 'Körnchen Wahrheit' mit drin ist. Aber, ich erlaube mir da kein Urteil, da ich keine eigene Erfahrung damit habe.

Das mit dem 'Klotz' sagen einige hier. Ist, denke ich OK. Der Sony hat ja etwas abgerundete Kanten und sieht etwas 'gefälliger' aus. Insgesamt sind die 4k Projektoren schon ein Pfund.
Wegen der Leinwand, kann ich Commander nur zustimmen und auch ich würde ab 3m Breite auch den 590 empfehlen, wenn es das Budget zulässt. Die 300 Lumen mehr, machen sich schon bemerkbar. Ich habe auch eine weiße Decke und ein Wohnzimmer, in dem sich der Projektor befindet, aber wenn der Raum abends komplett dunkel ist, dann ist der 590 einfach nur genial - meiner Meinung nach. Besser geht immer aber ich finde den 590 bei meiner 2,80 m Leinwand schon in allen Fällen ausreichend.
Der hohe Lampenmodus stört einige Leute, mich persönlich nicht und er ist wirklich nicht immer notwendig. Ich habe ihn bei einigen Filmen ausprobiert und da bringt er tatsächlich wenig. Das hängt wirklich nur von dem Film und wie der in HDR gemastert wurde ab. Finde ich erstaunlich aber man lernt eben immer dazu.

Viele Grüße m
Mankra
Inventar
#8433 erstellt: 21. Jul 2021, 06:57

chipito (Beitrag #8431) schrieb:

Den N5 hatte ich so nicht auf dem Schirm. Hier muss ich Preise recherchieren.
Der Händler sagte mir, dass sie nur Probleme mit dem N5 hatten (defektes Board), etc. und hat mir Sony empfohlen bei nativen 4k.

Na ja, muss man bißerl relativieren, in die Mitte rücken:

Richtig ist, dass die ersten Chargen Elektronik Probleme haben. Wurde irgendwann auf eine zweite Rev. geändert und seit dem scheint es kein Thema mehr zu sein.

Was noch ein Thema ist, sind aufgehellte Ecken, bzw. Serienstreuung bei der Lampenhelligkeit.

N5 gabs tw. ab 5000,- In letzter Zeit, wegen eher mehr Nachfrage als Nachschub, lagen die Preise eher bei 5.400,-
Im Herbst dürfte die nächste Generation vorgestellt werden, auch 3 Laser Geräte. Es gibt zumindest das Gerücht, dass die UHP Lampen Modelle, sprich die aktuellen N5 und N7, etwas günstiger werden.
Zumindest verkaufen manche Händler schon die Austeller Geräte ab. Könnte es Schnäppchen geben, aber diese Geräte wurden wohl auch häufig für kurze Zeit ein/ausgeschaltet.

Bei Sony dürfte die Marge etwas höher sein, nichts Neues, dass Margen starke Geräte eher empfohlen werden

Ketzerisch könnte man auch sagen: Bei JVC N-Serie aus dem ersten Modelljahr gabs 10-20% Chance, dass es einen Defekt gibt, beim Mitbewerber hat man eine 100% Chance, dass der Kontrast geringer wird *Duck und weg*


[Beitrag von Mankra am 21. Jul 2021, 07:00 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#8434 erstellt: 21. Jul 2021, 07:27
So, mein zweiwöchiges Widerrufsrecht ist rum. Der VW590 bleibt.

Nun wollte ich (versuchen) das Gerät über den PrimeSupport zu registrieren, jedoch bekomme ich folgende Fehlermeldung:

20210720_223345

Womöglich ist der Händler kein offizieller Sony-Vertragshändler und darum nun die Probleme. Jetzt warte ich mal ab, wann oder ob sich Sony meldet.

Habt ihr Erfahrungen in der Angelegenheit oder etwas gehört?


[Beitrag von *StefanoZ* am 21. Jul 2021, 11:31 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#8435 erstellt: 21. Jul 2021, 07:35
War bei mir genauso. Mit gescannter Kopie von der Rechnung kein Thema.Hat 2-3 Tage gedauert.
*StefanoZ*
Stammgast
#8436 erstellt: 21. Jul 2021, 07:50
@n5pdimi: Nachdem sich Sony bei dir gemeldet hat oder wie/wann hast du die Rechnung geschickt? Hast du den Preis geschwärzt?
chipito
Ist häufiger hier
#8437 erstellt: 21. Jul 2021, 07:53

Mankra (Beitrag #8433) schrieb:

chipito (Beitrag #8431) schrieb:

Den N5 hatte ich so nicht auf dem Schirm. Hier muss ich Preise recherchieren.
Der Händler sagte mir, dass sie nur Probleme mit dem N5 hatten (defektes Board), etc. und hat mir Sony empfohlen bei nativen 4k.

Na ja, muss man bißerl relativieren, in die Mitte rücken:

Richtig ist, dass die ersten Chargen Elektronik Probleme haben. Wurde irgendwann auf eine zweite Rev. geändert und seit dem scheint es kein Thema mehr zu sein.

Was noch ein Thema ist, sind aufgehellte Ecken, bzw. Serienstreuung bei der Lampenhelligkeit.

N5 gabs tw. ab 5000,- In letzter Zeit, wegen eher mehr Nachfrage als Nachschub, lagen die Preise eher bei 5.400,-
Im Herbst dürfte die nächste Generation vorgestellt werden, auch 3 Laser Geräte. Es gibt zumindest das Gerücht, dass die UHP Lampen Modelle, sprich die aktuellen N5 und N7, etwas günstiger werden.
Zumindest verkaufen manche Händler schon die Austeller Geräte ab. Könnte es Schnäppchen geben, aber diese Geräte wurden wohl auch häufig für kurze Zeit ein/ausgeschaltet.

Bei Sony dürfte die Marge etwas höher sein, nichts Neues, dass Margen starke Geräte eher empfohlen werden

Ketzerisch könnte man auch sagen: Bei JVC N-Serie aus dem ersten Modelljahr gabs 10-20% Chance, dass es einen Defekt gibt, beim Mitbewerber hat man eine 100% Chance, dass der Kontrast geringer wird *Duck und weg*


Sehr gut.

Ich denke es wird der LG Forte werden. Der ist mit 3199€ preislich im Budget und es gibt von LG noch 100€ zurück über ihre Aktion.
Und es es ein Laser was mich auch reizt. Nach 3 Jahren kann ich ihn immer noch tauschen.
Er ist preislich, optisch und von der Integrierbarkeit am besten bei uns unter zu bringen.
Der Epson 9400 ist sicherlich auch ein guter Beamer aber Epson hatte ich mit dem 9200er schon und war nicht so happy mit. Wenn Epson einen bezahlbaren Laserbeamer rausbringt käme ich auf jeden Fall nochmal auf den Gedanken zu Epson zu gehen.

Da ich wahrscheinlich eh nur 4 Mal schaue wenns gut läuft in der Woche sollte der LG ausreichen,
Sollte ich mal das Glück haben einen eigenen Heimkinoraum bauen zu können würde ich auch 7000€ ausgeben aber so ist es für mich am sinnvollsten.

Heute erfahre ich die Maße von der Elitescreen. Hier befürchte ich dass das Gehäuse zu groß ist für meine gewünschte Breite, so dass ich auf VnX gehen werde was auch mit ca. 2700€ nicht wenig ist. Aber bei der Leinwand möchte ich nicht am falschen Fleck sparen. Ein Beamer ist schnell mal getauscht, bei einer Leinwand in der Zwischendecke ist es schon stressiger.

Ich möchte mich bei euch allen bedanken für das tolle Feedback und die Unterstützung!
chief-purchaser
Inventar
#8438 erstellt: 21. Jul 2021, 07:57

n5pdimi (Beitrag #8435) schrieb:
War bei mir genauso. Mit gescannter Kopie von der Rechnung kein Thema.Hat 2-3 Tage gedauert.


Ich kann die Vorgehensweise so bestätigen.
n5pdimi
Inventar
#8439 erstellt: 21. Jul 2021, 07:57
@ Stefano: Ich habe die Rechnung und die Seriennummer am Gerät mit dem Handy fotografiert und dem Support als Anhang gemailt. Den Betrag hab ich nicht geschwärzt, das hat SONY egal zu sein, was ich bezahlt habe bzw. auf was der Händler und ich uns geeinigt haben. Alles andere würde eh gegen geltendes Recht verstoßen.
Mankra
Inventar
#8440 erstellt: 21. Jul 2021, 09:29

chipito (Beitrag #8437) schrieb:

Da ich wahrscheinlich eh nur 4 Mal schaue wenns gut läuft in der Woche sollte der LG ausreichen,

Gerade, wenn so wenig geschaut wird, ist ein Laser unnötig.
Da würde ich eher nochmal einen 1000er einsparen und den Epson nehmen. Die Bildqualität ist min. 2 Klassen besser.
espny
Inventar
#8441 erstellt: 21. Jul 2021, 09:43
Vier mal pro Woche findest Du wenig?


[Beitrag von espny am 21. Jul 2021, 09:45 bearbeitet]
chipito
Ist häufiger hier
#8442 erstellt: 21. Jul 2021, 10:11

espny (Beitrag #8441) schrieb:
Vier mal pro Woche findest Du wenig? ;)


Das wären meine naiven Wunschwerte.
Vielleicht wird auch nur 1 bis 2 Mal was draus. Wahrscheinlich sogar eher mit Familie.
Ich bleibe optimistisch.
chipito
Ist häufiger hier
#8443 erstellt: 21. Jul 2021, 10:15
Der Epson kostet das Gleiche wie der LG da ich ihn in weiss haben will.
Der Laserbeamer ist sofort da was einem spontanen und ggf. kurzen Schauen zuträglich wäre.

Aktuell bin ich eh etwas am Würgen da der Händler für die VnX 3000€ haben möchte.
Das ist echt eine Hausnummer.
n5pdimi
Inventar
#8444 erstellt: 21. Jul 2021, 10:44
Schau Dir doch die Geräte mal an, anstatt die auf dem Papier zu vergleichen. Wenn Du auch nur ein bisschen auf sowas wie Schwarzwert oder On/off Kontrast Wert legst, sollte der EPSON 2 Klassen besser sein.
Ein Lasergerät ist bei dieser Nutzung ziemlich sinnfrei. Der kostet ja auch richtig Asche, das zieht sich beim Preis natürlich noch von der "Gesamtqualität" des Gerätes ab.
Und die Startzeit, ja, dann wartest Du halt 25 Sekunden auf die Lampe, anstatt nur 15 Sekundenauf den HDMI Handshake...
*StefanoZ*
Stammgast
#8445 erstellt: 21. Jul 2021, 10:48

n5pdimi (Beitrag #8439) schrieb:
Ich habe die Rechnung und die Seriennummer am Gerät mit dem Handy fotografiert und dem Support als Anhang gemailt.


Oki doki, dann warte ich mal ab bis Sony sich meldet, um dann ggf. darauf zu reagieren.


[Beitrag von *StefanoZ* am 21. Jul 2021, 11:02 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#8446 erstellt: 21. Jul 2021, 10:53

espny (Beitrag #8441) schrieb:
Vier mal pro Woche findest Du wenig? ;)

Das sich der Aufpreis eines Lasergerätes amortisiert: Ja.
chipito
Ist häufiger hier
#8447 erstellt: 21. Jul 2021, 11:24
Der Epson kostet genauso viel wie der LG Forte. Beide in weiss für jeweils 3199€. Kein Vorteil für den einen oder anderen was den Preis angeht.

Mein Epson 9200 brauchte schon etwas bis er richtig dar war. Klar, man konnte früher schauen aber bis die Lampe richtig auf Go gewesen ist hat schon seine 10 Minuten gedauert.
Kontrast ist beim 9400er sicherlich super aber seitdem 9200er habe ich mit Epson erstmal abgeschlossen.
Ich werde den Forte kallibrieren lassen und dann schauen was rum kommt, bin aber nicht pessimistisch im Gegenteil, freue mich auf ihn.
Und wenn er in drei, vier Jahren vielleicht ersetzt wird, gibt es schon neue Generationen, die noch interessanter sein können, vielleicht sogar Epson.

Meine erste Wahl wäre der UHZ4000, aber der kann aufgrund des fehlenden Lensshift nicht verbaut werden, leider.
Der wäre perfekt gewesen in der Range bis 4000€.
mabuse04
Inventar
#8448 erstellt: 21. Jul 2021, 12:52

chipito (Beitrag #8447) schrieb:
Mein Epson 9200 brauchte schon etwas bis er richtig dar war. Klar, man konnte früher schauen aber bis die Lampe richtig auf Go gewesen ist hat schon seine 10 Minuten gedauert.


Ja, das würde ich auch als das Minimum ansehen, bis die Lampe so einigermaßen ihre 'Betriebstemperatur' erreicht hat. Ich sehe da sogar eher 30 Minuten.


Und wenn er in drei, vier Jahren vielleicht ersetzt wird, gibt es schon neue Generationen, die noch interessanter sein können, vielleicht sogar Epson.


Es scheinen sich da neue Modelle am Horizont abzuzeichnen, wie die schon erwähnten JVC. Wenn du den für dich richtigen Projektor nach allen Kriterien, wie es bei dir passt, gefunden hast, dann mach es. Wenn du alle Rahmenbedingungen kennst und dich trotzdem für einen bestimmten Projektor entschieden hast, dann solltest du das auch machen.

Viel Erfolg und viel Spaß m
chipito
Ist häufiger hier
#8449 erstellt: 21. Jul 2021, 12:55
Hab ganz lieben Dank!!!
Ich freue mich endlich wieder im Heimkinobereich einzusteigen.
mabuse04
Inventar
#8450 erstellt: 21. Jul 2021, 13:10
Das ist auch ein schönes, wenn auch 'schubweise' ein teures Hobby... siehe VNX Leinwand für 3k etc.

Dann 'welcome back'!

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 21. Jul 2021, 13:11 bearbeitet]
chipito
Ist häufiger hier
#8451 erstellt: 21. Jul 2021, 13:19

mabuse04 (Beitrag #8450) schrieb:
Das ist auch ein schönes, wenn auch 'schubweise' ein teures Hobby... siehe VNX Leinwand für 3k etc.

Dann 'welcome back'!

Viele Grüße m


Danke dir!
Oh ja, die Leinwand tut richtig weh.
hotred
Inventar
#8452 erstellt: 21. Jul 2021, 19:39

Mankra (Beitrag #8440) schrieb:

chipito (Beitrag #8437) schrieb:

Da ich wahrscheinlich eh nur 4 Mal schaue wenns gut läuft in der Woche sollte der LG ausreichen,

Gerade, wenn so wenig geschaut wird, ist ein Laser unnötig.
Da würde ich eher nochmal einen 1000er einsparen und den Epson nehmen. Die Bildqualität ist min. 2 Klassen besser.


Das sehe ich ganz genau so - wie man bei einem Lampenbeamer min. 30 Minuten dafür rechnen kann bis er auf "Betriebstemperatur" ist und man ihn nutzen kann das kann ich jedoch überhaupt nicht nachvollziehen. Das ist sicher richtig und wichtig wenn man kalibrieren möchte - aber für normale Nutzung auf keinen Fall. Aber da hat sicher jeder seine eigene Meinung

Aber letztlich geht es ohnehin nur darum das man das für sich passende findet - wenn der Schwarzwert quasi egal ist, das rote Glitzern nicht stört und auch die Lautstärke dann ist der LG sicher nicht uninteressant. Mein Fall wäre er nicht für diesen hohen Preis.
chipito
Ist häufiger hier
#8453 erstellt: 21. Jul 2021, 20:19

hotred (Beitrag #8452) schrieb:

Mankra (Beitrag #8440) schrieb:

chipito (Beitrag #8437) schrieb:

Da ich wahrscheinlich eh nur 4 Mal schaue wenns gut läuft in der Woche sollte der LG ausreichen,

Gerade, wenn so wenig geschaut wird, ist ein Laser unnötig.
Da würde ich eher nochmal einen 1000er einsparen und den Epson nehmen. Die Bildqualität ist min. 2 Klassen besser.


Das sehe ich ganz genau so - wie man bei einem Lampenbeamer min. 30 Minuten dafür rechnen kann bis er auf "Betriebstemperatur" ist und man ihn nutzen kann das kann ich jedoch überhaupt nicht nachvollziehen. Das ist sicher richtig und wichtig wenn man kalibrieren möchte - aber für normale Nutzung auf keinen Fall. Aber da hat sicher jeder seine eigene Meinung

Aber letztlich geht es ohnehin nur darum das man das für sich passende findet - wenn der Schwarzwert quasi egal ist, das rote Glitzern nicht stört und auch die Lautstärke dann ist der LG sicher nicht uninteressant. Mein Fall wäre er nicht für diesen hohen Preis.


Was habt ihr denn alle mit dem Preis? Er kostet ja keine 8000€, sondern genauso viel wie der Epson. Das Glitzern kommt eher auf Kontrastleinwänden vor, was ich bis jetzt gelesen habe und die Lautstärke wird sich zeigen, aber dazu habe ich null negatives gehört. Laut Händler ist er leiser als der Epson.
Kontrast ist der Epson ggf. besser, werde ich nicht merken weil ich vom 9200er komme und höchstwahrscheinlich vom Bild begeistert sein werde.
Und da ich noch keinen 590er gesehen habe, werde ich auch nichts vermissen.

Der LG kommt kalibriert zu mir somit sind sicherlich noch einige Punkte beim Bild rausgeholt.
Es ist dieses Jahr noch ein Firmwareupdate geplant. Vielleicht taugt es was. Beim N5 gabs doch auch mal eins was viel gebracht hat. Vielleicht bringts beim LG auch was.

Und sollte ich nicht zufrieden sein geht er wieder zurück ganz einfach und dann experimentiere ich nicht und gehe gleich auf den 590er.
Aber solange mir ein 3000€ Beamer reicht ist es ok und Epson hat mir der 9200er versaut, war ein grässlich lauter Beamer bei hoher Lampenleistung.
hotred
Inventar
#8454 erstellt: 21. Jul 2021, 21:14

chipito (Beitrag #8453) schrieb:
Was habt ihr denn alle mit dem Preis? Er kostet ja keine 8000€, sondern genauso viel wie der Epson.

Der schwarze Epson kostet unverhandelt aktuell ab ca. 2700€ - wenn man handelt geht gewöhnlich noch was. Der weiße hat Funk Hdmi - der Epson kann nichts dafür wenn du weiß willst aber ohne Funk.

Das Glitzern kommt eher auf Kontrastleinwänden vor

Aber wohl nicht nur dort...

, was ich bis jetzt gelesen habe und die Lautstärke wird sich zeigen, aber dazu habe ich null negatives gehört. Laut Händler ist er leiser als der Epson.

Wer weiß - LG schreibt nur 30db (Kraine misst 36,6 - bzw. 35,6 im Eco) und der Epson hat im Eco 20db. 20 ist sehr leise - 30 relativ laut.


Kontrast ist der Epson ggf. besser, werde ich nicht merken weil ich vom 9200er komme und höchstwahrscheinlich vom Bild begeistert sein werde.

Der TW9200 hat einen nativen on/off von ca. 8500:1. Der LG ca. 300:1. Bei identischer Helligkeit ist der Schwarzwert also nativ ca. 28x heller. Was die dynamische Regelung macht ist hier nicht berücksichtigt weil es auch Nachteile hat - aber selbst dynamisch ist nicht mehr wie ca. 2500:1 drin. (lt. Kraine) Mit Blende schafft der TW9200 bis zu ca. 46.000:1


Epson hat mir der 9200er versaut, war ein grässlich lauter Beamer bei hoher Lampenleistung.


Nun gut - der TW9200 ist sehr viel weniger hell als der TW9400.
Der TW9400 ist im Eco Modus - spätestens aber im ebenfalls leisem mittlerem Modus eben so hell wie der LG im hohen (lautem) Modus. Also 20db beim Epson vs. 30db beim LG (35,6 lt. Kraine) . Wenn der LG im Eco ist dann ist der Epson deutlich heller - ebenfalls im Eco.

Der LG hat nur mehr knapp 800 Lumen kalibriert im Eco Modus (der aber wohl trotzdem relativ laut ist).

Einzig die DCI Abdeckung wird ev. noch ein klein wenig besser sein als beim Epson ohne Filter - aber der LG erreicht hier auch "nur" ca. 88% (von denen der Epson im Natürlich Farbraum nicht so weit weg ist soweit ich mich erinnere). Mit Filter hat der dann dafür 100% (mit deutlich weniger Licht)

Aber es hat schon seine Gründe weshalb diese Antworten kommen - wenn du nur Lobhudelei hören möchtest dann idealerweise auf der LG Homepage und beim Händler.

Aber probiere ihn aus- eventuell passt er perfekt für dich?


[Beitrag von hotred am 21. Jul 2021, 21:16 bearbeitet]
chipito
Ist häufiger hier
#8455 erstellt: 21. Jul 2021, 21:57
Naja, das Epson nichts dafür kann, dass ich die Farbe weiss will lasse ich jetzt einfach so stehen. Made my day.
Weiss kostet er halt das Gleiche. Ist nunmal so.
Rabatt habe ich auch bekommen und von LG gibts auch nochmal einen Hunderter zurück.
Somit ist er garnicht mehr so „teuer“.

Wie gesagt, wenn das Ding nichts kann geht er zurück und ich hole mir ein 590er. Sehe ich ganz entspannt.
Da mache ich den Kraine daheim.
Meine Misses habe ich schon einmal darauf vorbereitet, dass „eventuell“ ein Tausch stattfinden „könnte“.
Wäre schon fast ein Vorteil wenn der LG versagt.
Aber solange ich mir das Geld erstmal sparen kann weil es für mich ausreicht ist alles gut, so habe ich mehr für die Urlaubskasse.
Ob du das jetzt akzeptierst oder nicht musst du für dich entscheiden.
Ich freue mich jedenfalls auf das gute Stück.
hotred
Inventar
#8456 erstellt: 22. Jul 2021, 06:17
Das ist schön - eventuell ist es ja das optimale Gerät für dich

Lass es uns aber wissen wie es weitergeht und wie zufrieden du bist - mach aber idealerweise einen eigenen Thread dazu, das ist hier sonst alles zu O.T.

chipito
Ist häufiger hier
#8457 erstellt: 22. Jul 2021, 07:54

hotred (Beitrag #8456) schrieb:
Das ist schön - eventuell ist es ja das optimale Gerät für dich

Lass es uns aber wissen wie es weitergeht und wie zufrieden du bist - mach aber idealerweise einen eigenen Thread dazu, das ist hier sonst alles zu O.T.

:prost


Mache ich.
Es gibt ja einen LG Strang da melde ich mich zurück mit den Eindrücken.
hotred
Inventar
#8458 erstellt: 22. Jul 2021, 08:10
Peter-HU
Ist häufiger hier
#8459 erstellt: 31. Jul 2021, 19:37
Hallo Zusammen,

ich hab ein 270Es Beamer und ich benutze dazu ein 120" XY-Screen Black crystal 0,8 leinwand.
Mein Wohnzimmer hat helles Wand (hellgelb). Ich kann schon dunkel machen aber den Wand werde ich nicht dunkel malen.
Mein Beamer wurde kalibriert zur Leinwand.
Es wurde die nächste gemessen:
Kontrast: 7439:1
Schwarzwert: 0.0056
Lichtstärke:12 fl -> 41,5 cd/m2

Diese ALR Leinwand ist ganz dunkel. Etwas mehr Lichtstärke wehre noch gut aber dann muss ich den Leinwand Tauschen.
Ich möchte fragen ob jemand benutzt oder Erfahrung hat andre ALR Leinwand+270es Beamer.
Ich wurde kein weiße Leinwand benutzen, hatte ich aber dann war kein schwarz auf der Bild.
Lampe lauft schon in Höhe Modus.

Danke
Péter
Commander1956
Inventar
#8460 erstellt: 31. Jul 2021, 19:56
Hallo Peter,
darf man fragen welche Nationalität du besitzt? Denn dein Text ist gelinde gesagt schwer lesbar. Deine Frage kann ich zwar nicht beantworten, aber ich habe selbst einen VW270 mit Advanced Tuning und projiziere auf eine VNX Black Horizon Edge Free Leinwand mit 120". Die Black Horizon hat ebenfalls einen Gainfaktor von 0,8 und ist sehr farbneutral.
Auch unser Wohnzimmer ist hell, weiße Wände und Decke. Trotzdem reicht der niedrige Lampenmodus für ausreichend helle Bilder und einen guten Kontrast aus.
Nur bei 3D Material schaltet der Projektor automatisch in den hohen Lampenmodus.
Das Kontrastverhältnis und den Schwarzwert kann ich nicht nennen. Aber für mein empfinden bin ich mit Beiden mehr als zufrieden.
Gruß,
Commander
Peter-HU
Ist häufiger hier
#8461 erstellt: 31. Jul 2021, 20:41
Ich bin aus Ungarn.
Schuldigung wenn mein Deutsch ist so schlecht zu versten.

Ich schaue and den VNX Leinwand.
Commander1956
Inventar
#8462 erstellt: 31. Jul 2021, 20:55
@Peter-HU: Danke das erklärt es und für einen Ungarn schreibst du sogar sehr gutes Deutsch. Und ehrlich gesagt ich kann nicht mal ein Wort ungarisch.

Da unsere Leinwände gleich groß sind und du im normalen Lampenmodus schaust, müsste deine Leinwand etwas nehr Licht schlucken. Oder du brauchst mehr Licht für HDR?
HDR ist mir selbst nicht so wichtig. Ich lege mehr Wert auf Kino gerechte Farben.
Gruß,
Commander
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